Автор |
Сообщение |
admin
|
|
Заголовок сообщения: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 21 апр 2014, 14:38 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140
|
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4Обсуждаем статьи, делимся опытом.Статьи.Как за час сделать импульсный блок питания из сгоревшей лампочки?Как намотать импульсный трансформатор для сетевого блока питания?Ремонт зарядного устройства LI-10C от фотокамеры Olympus.Несколько слов про экранирование импульсного источика питания.Мелкие подробности
- О способах получения необходимого тока в цепи первичной обмотке трансформатора обратной связи импульсного блока питания с автогенерацией. Схема с двумя ОС от NickF.
- О способе снижения нагрева резистора, ограничивающего базовый ток ключей.
Дополнительные материалы.Вложение: Вложение: - Скачать книгу "Блоки питания для системных модулей типа IBM PC-XT/AT" (0,9мБ).
- Скачать программу универсальный, портативный "Калькулятор" (радиолюбителя) (0,5мБ).
- Скачать Справочник "Источники питания" Москатова в формате DJVU (10МБ).
- Электро-технический стравочник. Корякин-Черняк (5,4МБ). Есть информация по балластам на микросхемах.
- Даташит на микросхему MC34063 со схемами повышения выходного тока на основе транзисторов PNP и NPN структуры (1МБ).
- Как изготовить светодиодную лампу из КЛЛ (0,5МБ).
- Полезные программы и справочники для радиолюбителя.
Пароль на все архивы: oldoctober.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 01 июн 2016, 00:20 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nikecool
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 01 июн 2016, 15:09 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:05 Сообщения: 22
|
Попробовал установить дроссель между вторичной обмоткой и мостиком (пробовал оба выхода трансформатора) - эффект таков... Транзистор который грелся так и греется, возможно немного меньше, а второй, который был холодным чуть прогрелся. Потребление БП из сети падает с 29-30ват до 18 (почти как без конденсатора), но что-то мне кажется что это происходит из-за падения тока на нагрузке с 1А до 0.80А (напряжение на нагрузке снизилось с 20В до 14В), хотя ток упал только на 20%, а потребляемая мощность на 40%. Ваши выводы?
Еще меня что-то начал сердечник трансформатора смущать - он покрашен в светло-серый цвет. У продавца, в магазине, заявлены характеристики Ui=2200H и модель P4-T20/12/6.35-C, но такого же цвета но чуть меньше габаритов характеристики Ui=10000 AL~4400nH модель H10K-T14/9/5-C.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 01 июн 2016, 17:59 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
nikecool Похоже на диоды. Дроссель снизил крутизну фронтов, что немного разгрузило диоды. Последнее повлекло выравнивание нагрева транзисторов. Но, это всё на уровне умозрительных заключение.
Что ещё можно сделать... Можно намотать вторичную обмотку трансформатора в два провода и установить сдвоенный диод Шоттки, такой, как в компьютерных блоках питания (корпус TO220). Там диоды выполнены на одном кристалле, поэтому имеют идентичные характеристики. При больших токах, это очень хорошее и недорогое решение. Оно должно исключить подозрение на выпрямитель, то есть полностью симметрировать схему, начиная со вторичной обмотки трансформатора.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nikecool
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 02 июн 2016, 18:44 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:05 Сообщения: 22
|
Iurii писал(а): nikecool Можно намотать вторичную обмотку трансформатора в два провода и установить сдвоенный диод Шоттки, такой, как в компьютерных блоках питания (корпус TO220). Я так понял вы предлагаете сделать выпрямитель однополярный со средней точной? Пока не пробовал, на в магазин за диодом ехать. Но выяснил одну вещь - проблема в наличии второго слоя вторичной обмотки, смотал - и стало все как надо на 100%. Попробую намотать вторичную в один слой проводом той же длинны. Стоп-стоп стоп, 10 минут поработало нормально и снова та же картина. Отдохнул 10 минут, проработал 10 минут и опять...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 02 июн 2016, 20:23 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
nikecool Обычно, когда изменения в работе схемы наступают через значительный промежуток времени, это связано с нагревом каких-то деталей. Время косвенно указывает на массу нестабильной детали, которая нагревается. Выявить активные элементы можно с помощью ватной палочки и спирта. При испарении, спирт поглощает тепло. Нужно только следить, чтобы спирт не попадал на контакты. Правда, 10 минут скорее указывают на трансформатор или дроссель. Транзистор не небольшим радиатором нагрелся бы быстрее.
Расскажите, как мотали трансформатор. 1. Ошкуривали ли края кольца? 2. Какую изоляцию применяли и во сколько слоёв? 3. Использовали ли изоляцию между слоями первичной обмотки, ели их больше чем один?
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nikecool
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 02 июн 2016, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:05 Сообщения: 22
|
Вернул C11 и R2, все еще смотан 2й слой витков вторичной обмотки - проработал 1.5 часа стабильно хорошо! Мотал трансформатор на таком кольце Вложение:
kolco.jpeg [ 2.86 Кб | Просмотров: 41049 ]
, так что не ошкуривал и изоляцией под первичку не покрывал. Первичка в 4е слоя, по 100 +-5 витков проводом 0.3, между слоями не изолировал. Первичку обмотал фум лентой, в один слой но с перекрытием виков изоляции на половину, так что можно сказать два слоя изоляции. Вторичка в два слоя по 16 витков в два провода 0.5, между слоями не изолировал. Трансформатор и дроссель еле греются, максимум на 5 градусов выше температуры воздуха. Вообще в планах, намотать новый транс, все обмотки в один слой, на бОльшем кольце, и попробовать на нем что будет.
Последний раз редактировалось nikecool 03 июн 2016, 00:47, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 03 июн 2016, 00:27 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
nikecool Да, такое кольцо ошкуривать не нужно. На кольцевых сердечниках, в отличие от Ш-ашек и горшков, мотать слои без прокладок не рекомендуется. Это связано с тем, что витки располагаются непараллельно. Последнее обстоятельство приводи возможности приложения максимального напряжения между витками, изоляция которых испытывает несвойственные для параллельной укладки нагрузки. Предельно-допустимое напряжение изоляции провода ПЭВ-1 может быть всего 200 Вольт, тогда как приложенное напряжение может превышать 327 Вольт. Сантехническая фторопластовая лента тоже не лучший выбор.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nikecool
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 04 июн 2016, 20:52 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:05 Сообщения: 22
|
По вашей схеме вместо R7 и R8 на моем балласте диоды. Впаял резисторы по 47 Ом и стало лучше, один транзистор греется таки больше чем другой, но уже не как утюг. И при подключении конденсатора таки потребление схемы растет в 1.5 раза - может так и должно быть? Еще делал выпрямитель по схеме однополярный со средней точной на спаренном диоде Шоттки MBR20100 - не помогло. Намотал новый трансформатор, теперь строго по рассчетам программы, считаю что намотал чуть ли не идеально - не помогло! Причем считал на 16 вольт, а выдает 25, это еще и при том что вторичка на 1 виток меньше расчетного получилась. Чето мне сдается, что вся причина в схеме, ну не зря у людей не получатся сделать ее под шуруповерт на 18 вольт - да, звучит тупо и не логично, но факты! Или если балласт рассчитан на 22 ватта, то при попытке снять больше схема входит в какой-то дисбаланс. В общем я сдаюсь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 04 июн 2016, 23:14 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
nikecoolЭта схема симметричная. Если всё собрано верно и транзисторы одинаковые, всё должно работать. Видимо что-то у вас там некорректно собрано. Я получал от 20-ти Ваттного балласта 100 Ватт с небольшими радиаторами. Попробуйте транзисторы местами что ли поменять. Чудес не бывает. Блоки по похожей схеме радиолюбители собирают уже лет сорок и особых проблем не испытывают. Я помню в смутное времена собирал полумостовой преобразователь на транзисторах с коэффициентом усиления 7, просто потому, что других высоковольтных не было. Вот его было тяжело запускать под нагрузкой. Может быть, вы сердечник выбрали слишком маленький. Я писал, первичная обмотка должна иметь один слой. А у вас почему-то несколько слоёв получается. Что касается шуруповёртов, то блок питания такой у нас тоже делали: viewtopic.php?p=3828#p3828
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nikecool
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 05 июн 2016, 04:53 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:05 Сообщения: 22
|
У меня схема без C4, допаивал - не помогло. Трансформатор я новый намотал - на новом сердечнике большего размера 25/15/10, первичка и вторичка в один слой, между ними изолента. Транзисторы менял местами - греетя один и тот же по схеме. А иногда с бухты барахты другой! Хотя специально менял местами концы первички и диодного мостика - грелся тот же что и до этого. Такое впечатление что оно рандомом выбирает какой транзистрор будет греться. Выпрямитель делал по мостовой схеме и со средней точкой - равнобедренно. Напомню, что проблема возникает только после подключения фильтрующего конденсатора после диодного моста. Пробовал 33мкф и 3300 мкф - одинаково. Помучаюсь еще.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|