Автор |
Сообщение |
admin
|
|
Заголовок сообщения: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 21 апр 2014, 14:38 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140
|
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4Обсуждаем статьи, делимся опытом.Статьи.Как за час сделать импульсный блок питания из сгоревшей лампочки?Как намотать импульсный трансформатор для сетевого блока питания?Ремонт зарядного устройства LI-10C от фотокамеры Olympus.Несколько слов про экранирование импульсного источика питания.Мелкие подробности
- О способах получения необходимого тока в цепи первичной обмотке трансформатора обратной связи импульсного блока питания с автогенерацией. Схема с двумя ОС от NickF.
- О способе снижения нагрева резистора, ограничивающего базовый ток ключей.
Дополнительные материалы.Вложение: Вложение: - Скачать книгу "Блоки питания для системных модулей типа IBM PC-XT/AT" (0,9мБ).
- Скачать программу универсальный, портативный "Калькулятор" (радиолюбителя) (0,5мБ).
- Скачать Справочник "Источники питания" Москатова в формате DJVU (10МБ).
- Электро-технический стравочник. Корякин-Черняк (5,4МБ). Есть информация по балластам на микросхемах.
- Даташит на микросхему MC34063 со схемами повышения выходного тока на основе транзисторов PNP и NPN структуры (1МБ).
- Как изготовить светодиодную лампу из КЛЛ (0,5МБ).
- Полезные программы и справочники для радиолюбителя.
Пароль на все архивы: oldoctober.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 26 май 2016, 20:01 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
nikecool 1. Причины разными могут быть. Например, магнитопровод входит в насыщение. Полки симметричные на входе трансформатора? Если нет, проверьте коэффициент усиления транзисторов. Про радиатор я вроде говорил выше. Что касается активного сопротивления, оно в импульсных трансформаторах почти ни имеет значения. Значение имеет реактивное сопротивление, а оно зависит от частоты. Когда магнитопроводы входит в насыщение, реактивное сопротивление резко уменьшается. 2. При измерении частоты сигнала аналоговым осциллографом, нужно делить единицу на время, затраченное на одно полное колебание. Например, одно колебание занимает 3,5 деления при длительности горизонтальной развёртки 0,1мс/дел, тогда частота будет равна:
3,5 * 1 / 0,1*10-3=35000 (Гц)
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nikecool
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 26 май 2016, 21:26 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:05 Сообщения: 22
|
1. Насколько я понял из прочитанного, магнитопровод без нагрузки может войти в насыщение на холостом ходу если недостаточно витков первичной обмотки - правильно? Вообще есть три программы для расчета импульсных трансформаторов, при одинаковых входных данных, выдают разные результаты с разницей в 1.5-2 раза. 2. Сейчас уже все балласты сжег что были, надо транзисторов штук 10 купить для опытов, да и мой осциллограф "школьный" максимум 30 вольт замерить может, а делителя напряжения нет, так что измерить что там твориться на первичной обмотке не могу. На вторичной импульсы вроде более менее одинаковы были и по длительности и по амплитуде, вот только полки были с таким нехилым горбиком в 1/20 амплитуды.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nikecool
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 27 май 2016, 22:11 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:05 Сообщения: 22
|
1. В общем, доматал еще 200 витков на первичку, и алилуя - транзисторы еле греются на холостом. В общем кто будет мотать трансформатор по данным программы расчета импульсных трансформаторов Lite-CalcIT, мое мнение что она занижает количество витков первичной обмотки, и лучше мотать больше витков раза 1.5 (да и вообще какой бы программой не считалось, лучше намотать больше, тогда меньше шансов что трансформатор войдет в насыщение), а количество витков вторички вычислять экспериментальным путем. Поправьте если не так. 2. Еще пару вопросов. Схема моего балласта больше похожа на эту схему Так вот, конденсатор на 47n между дросселями TV1-3 и L2 убирать или оставлять. Вроде ранее писали что убирать, но не уверен, поэтому и спрашиваю. 3. Не знаю что твориться на первичной обмотке, но вот на вторичной импульсы сильно перекошены по амплитуде от нулевого уровня. Конечно это может быть из-за разных коэффициентов транзисторов, но а возможно ли что это происходит и из-за отсутствия обеих конденсаторов C4 и C6 как на этой схеме? 4. Как увеличить частоту генерации раза в 2? Я так понимаю что-то надо с согласующим трансформатором TV1 делать? 5. Какие еще негативные последствия кроме пульсации выходного напряжения ИБП, если не повышать емкость высоковольтного фильтрующего конденсатора после диодного моста в высоковольтной части ИБП - С0. Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 28 май 2016, 11:53 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
nikecool1-1. Смотрите связанную статью. Там описано, как подключать импульсные источники, чтобы не перегорали транзисторы. Обычно с этого и нужно всё начинать. Чтобы точно рассчитать импульсный трансформатор, нужно знать много разных параметров. Никто же не измеряет реальную индукцию, а это один их основных параметров. Про частоту я вообще молчу, её значение меняется под нагрузкой. И т.д. и т.п. Подбор витков - не такая уж плохая идея, если их немного. 1-2. Никто не использует осциллограф напрямую, разве что в очень редких случаях. Нужно использовать делительную головку 1:10. Она не только снижает входную ёмкость и повышает входное сопротивление да 10 МОм, но и защищает вход осциллографа от перегрузки. Типичная делительная головка (кабель и щуп не показаны на этой фотографии). 2-2. Конденсатор о котором вы спрашиваете, на второй схеме под номерами С4 и С6, - разделительный. От разделяет цепь постоянного тока с нагрузкой. Это необходимо, так как преобразователь питается от однополярного источника питания. 2-3. Про перекошенные импульсы не понял. Скиньте сюда фото эпюры. Как снимать с помощью мобильного телефона>>>2-4. Частота меняется в зависимости от величины нагрузки. 2-5. А вам этого мало... Никаких особых последствий, кроме пульсаций в нагрузке. Эти пульсации, например, приводят к мерцанию люминесцентных ламп, что приводит к мерцанию изображения при съёмке видеороликов.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hocorend
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 29 май 2016, 14:02 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2016, 16:14 Сообщения: 3
|
Админ, такая проблема получилась, сделал блок, без выпрямителя проверял, выдает 13В. Подключаю выпрямитель (Делать буду на однополупериодном выпрямителе скорее всего(Препод по диплому сказал хватит и такого, да и в разобраной зарядке тоже однополупериодный стоит, полагаю его хватит, но в запасе мостовой выпрямитель лежит тоже(с ним тоже проверял)), так вот, с подключенным выпрямителем питание пропадает совсем, проверял с нагрузкой на маленьком кулере. Я полагаю нужно пробовать намотать лакированный провод с большим сечением? Или проблема еще в чем-то может быть?
Вложения: |
Комментарий к файлу: 1
пвап.jpg [ 119 Кб | Просмотров: 41735 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 29 май 2016, 16:58 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
Hocorend писал(а): Препод по диплому сказал хватит и такого... Может быть он не понял, что вы построили. Есть три основных типа импульсных преобразователей, прямоходовой, обратноходовой и двухтактный. Первые два, действительно, могут работать только однополупериодным выпрямителем, последний - только с мостовым, если у него одна вторичная обмотка. Если вторичных обмоток две, то можно построить двухполупериодный выпрямитель со средней точкой, как на этой картинке.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nikecool
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 29 май 2016, 18:40 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:05 Сообщения: 22
|
Такс, Допаял к выходам трансформатора мостовой выпрямитель, схема такая... Вложение:
Clip2net_160529170650.png [ 15.37 Кб | Просмотров: 41725 ]
R1 вообще-то лампочка автомобильная на 50 ватт, припаял туда потому что диоды всего на 1 А, а на R2 просто меряю мультиметром напряжение которое держиться при нагрузке R1. Но это не важно. Диоды моста UF4007 ультра-быстрые, макс ток 1А, время восстановления 75ns, максимальное падение напряжения 1.7В. Проблема в следующем... Измеряю падение напряжения на любом диоде моста мультиметром в режиме постоянного напряжения и получаю 6В - откуда?! Под нагрузкой 15 ватт так греются что аж отпаиваются. Вот эпюры снятые в разных точках... Цена деления по вертикали 10В. 1. Эпюра на R1. Вложение:
Фото001.jpg [ 78.41 Кб | Просмотров: 41725 ]
2. Эпюра на на любом диоде моста. Вложение:
Фото002.jpg [ 76.67 Кб | Просмотров: 41725 ]
3. Эпюра на R2. Вложение:
Фото003.jpg [ 81.38 Кб | Просмотров: 41725 ]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 29 май 2016, 19:21 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
nikecool Я не знаю, какое у вас напряжение на нагрузку. Но, если 50 Вольт, то:
50 / 12 ≈ 4,2 (Ампер)
Нужны серьёзные диоды хотя бы на 6 Ампер.
Кроме этого:
4,2 * 2 * 1,7 ≈ 14 (Ватт) рассеется на ваших диодных.
При таких токах, нужно использовать диоды Шоттки. На них падение может быть почти вдвое меньше. Естественно, понадобится радиатор.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nikecool
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 29 май 2016, 19:59 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2016, 18:05 Сообщения: 22
|
Лампочка в 50 ватт у меня висит до диодного моста! после диодного моста резистор на 1К. Так что из-за того что нагрузка большая, такого падения напряжения на диодах быть не может! Судя по эпюре на фото 1, напряжение выдаваемое БП на R1 (лампочке 50 ватт) 25 вольт, после диодного моста, в нагрузке висит резистор R2=1kOm, и на нем уже, судя по эпюре на фото 3, всего 12-15 вольт. Значит на диодном мосте падает в районе 12 вольт, то есть 6 вольт на одном диоде, что видно и подтверждается на фото 2, и это при нагрузке всего 0.5-1 ватт.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 29 май 2016, 20:24 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
nikecoolМожет диоды "сквозят"... Бывает, что привозят всякий мусор и продают под видом разных деталей. Это не только к диодам относится, но и микросхемам. Мне несколько раз попадались такие детали и в старые добрые времена. Сейчас это сплошь и рядом встречается. Во всяком случае, знакомый телемастер всё время жалуется. Установите любые другие диоды работающие до 100кГц и проверьте. Если не заработает, значит где-то в схеме напутали. Если на диоде упало более 2 Вольт в прямом направлении, он как правило уже не жилец. Фото того что собрали можете показать?
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|