Автор |
Сообщение |
admin
|
|
Заголовок сообщения: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 21 апр 2014, 14:38 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140
|
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4Обсуждаем статьи, делимся опытом.Статьи.Как за час сделать импульсный блок питания из сгоревшей лампочки?Как намотать импульсный трансформатор для сетевого блока питания?Ремонт зарядного устройства LI-10C от фотокамеры Olympus.Несколько слов про экранирование импульсного источика питания.Мелкие подробности
- О способах получения необходимого тока в цепи первичной обмотке трансформатора обратной связи импульсного блока питания с автогенерацией. Схема с двумя ОС от NickF.
- О способе снижения нагрева резистора, ограничивающего базовый ток ключей.
Дополнительные материалы.Вложение: Вложение: - Скачать книгу "Блоки питания для системных модулей типа IBM PC-XT/AT" (0,9мБ).
- Скачать программу универсальный, портативный "Калькулятор" (радиолюбителя) (0,5мБ).
- Скачать Справочник "Источники питания" Москатова в формате DJVU (10МБ).
- Электро-технический стравочник. Корякин-Черняк (5,4МБ). Есть информация по балластам на микросхемах.
- Даташит на микросхему MC34063 со схемами повышения выходного тока на основе транзисторов PNP и NPN структуры (1МБ).
- Как изготовить светодиодную лампу из КЛЛ (0,5МБ).
- Полезные программы и справочники для радиолюбителя.
Пароль на все архивы: oldoctober.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 03 май 2015, 23:19 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
Cahes писал(а): Калькулятор не подходит - не подбирает провод под заданную индуктивность. Провод (сечение провода) подбирается не под индуктивность, а под величину протекающего по нему тока. Вы задали много вопросов, и сами же выше говорили про "совпадения параметров кучи деталей". Не всегда можно однозначно ответить на вопрос, ответ на который зависит от кучи параметров. Нужно просто разобраться, какие параметры на что влияют. Давайте попытаемся вместе разобраться в этом. Трансформатор на кольце и дроссель на сердечнике с зазором работают по-разному. Феррит с зазором на входит в насыщение так резко, как феррит без зазора. Именно поэтому дроссель работает вроде ограничителя тока для трансформатора обратной связи и делает это очень плавно. На ХХ реактивное сопротивление дросселя обеспечивает достаточный ток для работы генератора, а под нагрузкой, когда этот ток может обеспечить и разделительный (выходной) трансформатор, частота генерации увеличивается, и соответственно увеличивается раектавное сопротивление дросселя. Так что, он особо никому и не мешает. И основной ток нагрузки течёт через разделительный трансформатор, а не через дроссель. Если же мы функции этого дросселя отдадим разделительному трансформатору, в котором замкнутый магнитопровод, сразу возникает опасность вхождения в насыщение. Ведь, если ток мал, то может не хватить и базового тока для нормальной генерации, а если он достаточен, то при высокой нагрузке, этот трансформатор может войти в насыщение. Часто в БП, собранных по схеме без дросселя, трансформатор обратной связи подключают к небольшой обмотке, намотанной на разделительном трансформаторе. Можно пойти и этим путём, но это будет уже совсем другая схема. В статье же предлагался самый короткий путь достижения цели. Про нагрев транзисторов. К повышению тока через ключи, может привести, как недостаточное количество витков в первичной обмотке разделительного трансформатор, так и асимметрия импульсов в верхнем и нижнем плечах генератора. Последнее, чаще всего связано с разбросом коэффициентов усиления ключевых транзисторов. Нагрев транзисторов зависит от величины проходящего через них тока и от величины падения напряжения на участке коллектор-эмиттер. Если транзистор не до конца отпирается, то это может привести к увеличению падения напряжения на нём. Чтобы лучше отпереть транзистор, иногда нужно увеличить ток базы. Величина необходимого тока базы напрямую зависит от коэффициента усиления h 21. Чем выше К, тем меньший требуется ток базы для устойчивой работы под максимальной нагрузкой.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cahes
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 04 май 2015, 08:18 |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2014, 10:54 Сообщения: 91
|
Ага.., вот про зазор в сердечнике я не знал. Сока сижу над этими преобразователями - не могу найти ответа, вы меня просветили.
Тогда всё становится ясно. Значит добавлю витков вдвое и буду подбирать зазор.
Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
d_b
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 04 май 2015, 10:22 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 14:17 Сообщения: 229
|
Подключил к балласту от КЛЛ 20 Вт лампу ЛДС 40 Вт, но лампа светит тускловато и транзисторы чуть теплые. Похоже, внутреннее сопротивление у ЛДС больше, чем у родной колбы. Как повысить отдаваемую мощность балласта? Повышение емкости входного фильтра до необходимой величины мало помогает.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 04 май 2015, 12:41 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
Cahes писал(а): Значит добавлю витков вдвое и буду подбирать зазор. Выражайтесь, пожалуйста, точнее! Куда добавите витков и где будете подбирать зазор? d_b писал(а): Похоже, внутреннее сопротивление у ЛДС больше, чем у родной колбы. Если лампа хорошая, то могу предположить, что сопротивление дросселя слишком велико и лампе просто тока не хватает. Нужно увеличить размер сердечника, чтобы не так рано насыщался и сечение провода, если оно мало. Я замерил, что в лампах некоторых производителей дроссели в некотором диапазоне мощностей унифицированные. То есть, в маломощных лампах стоят дроссели от более мощных ламп. В некоторых ПП есть отверстия под большие и малые дроссели. Но, естественно, если дроссель стоит под обрез 20-ти Ватт, то с более мощной колбой он работать не будет. Но, это все предположения. Перестановкой плат и ламп я не занимался.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NickF
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 12 май 2015, 17:29 |
|
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05 Сообщения: 375
|
d_b писал(а): Подключил к балласту от КЛЛ 20 Вт лампу ЛДС 40 Вт, но лампа светит тускловато и транзисторы чуть теплые. Похоже, внутреннее сопротивление у ЛДС больше, чем у родной колбы. Как повысить отдаваемую мощность балласта? Повышение емкости входного фильтра до необходимой величины мало помогает. 1. Уменьшить индуктивность дросселя, соответственно увеличив емкость рез-ного кондера. Чтобы частота резонанса оставалась в тех же пределах. Но для этих операций нужна соответсвующая аппаратура и подготовка. Кроме того если сечение провода дросселя, мало, а у китайских балластов это именно так, то при увеличении мощности лампы, дроссель может начать ощутимо греться. 2. Увеличение мощности транзисторов. Или установка существующих на радиаторы. 3. Обязательное применение позистора параллельно Срез. 4. Ну и наконец увеличение емкости входного электролита. Как видим овчина не стоит выделки, по сути от старого балласта ничего не осталось.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЛыSSый
|
Заголовок сообщения: Как "разогнать" схему от энергосберегающей лампы? Добавлено: 03 июн 2015, 11:56 |
|
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 11:41 Сообщения: 3
|
Вобщем волей случая досталось ведро схем от энергосберегающих ламп винницкого завода. Вопрос: как их использовать в качестве задающего генератора для импкльсного блока питания, ну что там добавить, что поменять при условии что оставлю родные транзисторы (укт 9145б), естественно с применением радиаторов. Схему и ссылку на статью с характеристиками схемы прилагаю Вложение:
Схема КЛЛ на транизисторах КТ9145.gif [ 14.03 Кб | Просмотров: 43505 ]
qrx.narod.ru/rem/see.htm Прошу помощи, за подсказки заранее благодарен. Тему по рассчёту имп тров читаю - оно как раз полезно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 03 июн 2015, 12:16 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЛыSSый
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 03 июн 2015, 17:51 |
|
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 11:41 Сообщения: 3
|
Iurii писал(а): ЛыSSый Первая ссылка из шапки как раз отвечает на ваш вопрос. не совсем, во всяком случае хотелось бы уточнить: 1) у данных транзисторов встроенное допсопротивление с базы, это как-то помешает, если да, то можно ли с этим бороться? 2) к эмитерам транзисторов подключены ограничивающие сопротивления р1 и р2 по полтора ома. я так мыслю, что при увеличении мощности их надо уменьшить, наиболее простое решение - подпаять к ним паралельно такие же. Нужно ли это или лучше не страдать ерундой? 3) есть такая табличка по зависимости номиналов деталей от мощности лампы. при попытке увеличить снимаему ю мощность (до 50-100 ватт, как получится) надо ли их менять? ну например увеличить ёмкость конденсатора с3? Я так догадыаюсь, что он задает частоту колебаний, не изменится ли она при увеличении нагрузки? Вложение:
Таблица соответствия значений некоторых элементов БП от нагрузки.gif [ 6.16 Кб | Просмотров: 43505 ]
И это: спасибо за быстрый ответ и правильное размещение моего вопроса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 03 июн 2015, 21:11 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
ЛыSSый 1. Откуда информация про резистор, скиньте ссылку. Я вообще даташита на этот транзистор не вижу. А в том, что нашёл полная ахинея написана, типа ток базы 125А. 2. Непринципиально. Но, можно уменьшить до 1 Ома. 3. С3 - разделительный. Разделяет цепь питания по постоянному току. Я обычно включал ещё один в другое плечо для симметрии. Частота в этом БП зависит от нагрузки. С ростом нагрузки, частота увеличивается.
Просьба загружать фотографии прямо в форум! Спасибо за понимание!
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cahes
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3 Добавлено: 08 июн 2015, 11:04 |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2014, 10:54 Сообщения: 91
|
Поделюсь опытом.
Для "ЛыSSый":
Вы бы сначала что-то пробовали, читали бы базовые статьи, и формировали лаконичнее вопросы а не так - задалбывать админа повторением им давно написанного.
Резисторы в базах, как я понял, влияют на рассасывание заряда при переключениях транзисторов. Это я мало изучил, но по всей видимости конечную роль играют для защиты от сквозного тока, форма сигнала и тп, мощность ими не по регулируешь (изменяется кпд). Для 13001 ставятся больше, чем для 13003. Я ставлю 22 Ома и нормально.
Ставить для симметрии электролит имеет смысл когда один транзистор начинает греться больше другого. Может быть заинтересует система с удвоением напряжения - появляется вдвое больший диапазон по напряжениям, первичку меньше мотать можно, симметрия соблюдается сама собой, уменьшаются потери на выпрямителе, также на транзисторах - вдвое больше напряжение их работы при том-же сопротивлении открытого канала.
Ставить кондёр параллельно с первичкой - тоже мало привлекательно, это, возможно, имеет смысл при резонансном преобразователе, при параллельном резонансе и ФАПЧ, здесь мы пытаемся от этого уйти.
Резисторы в эмиттерах служат больше для сомнительного "повышения надёжности", и без них всё прекрасно работает.
*************************************
Рекомендую избавляться от двойной индуктивности при переделке в блок питания. Наличие дросселя и трансформатора не способствуют увеличению кпд. Предлагаю от дросселя отказываться и переделывать по его роль трансформатор. Для этого ему добавляется зазор. Данные рассчитываются по ExcelentIT. Зазор подбирается опытным путём, когда трансформатор работает в штатном режиме - при подключённой нагрузке, по максимальному напряжению на нагрузке. У меня, при двадцативаттном трансформаторе, зазор получился в две спички. Дополнительно можно поиграться конденсатором, или вообще его выкинуть. Первичная обмотка аналогична дроссельной - 250-300 витков провода 0,2мм, но это тоже дело экспериментальное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|