Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 23 ноя 2024, 09:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014, 14:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4


Обсуждаем статьи, делимся опытом.

Статьи.
Как за час сделать импульсный блок питания из сгоревшей лампочки?
Как намотать импульсный трансформатор для сетевого блока питания?
Ремонт зарядного устройства LI-10C от фотокамеры Olympus.
Несколько слов про экранирование импульсного источика питания.


ИзображениеИзображение

Мелкие подробности

  1. О способах получения необходимого тока в цепи первичной обмотке трансформатора обратной связи импульсного блока питания с автогенерацией. Схема с двумя ОС от NickF.
  2. О способе снижения нагрева резистора, ограничивающего базовый ток ключей.

Дополнительные материалы.
  1. Вложение:
  2. Вложение:
  3. Скачать книгу "Блоки питания для системных модулей типа IBM PC-XT/AT" (0,9мБ).
  4. Скачать программу универсальный, портативный "Калькулятор" (радиолюбителя) (0,5мБ).
  5. Скачать Справочник "Источники питания" Москатова в формате DJVU (10МБ).
  6. Электро-технический стравочник. Корякин-Черняк (5,4МБ). Есть информация по балластам на микросхемах.
  7. Даташит на микросхему MC34063 со схемами повышения выходного тока на основе транзисторов PNP и NPN структуры (1МБ).
  8. Как изготовить светодиодную лампу из КЛЛ (0,5МБ).
  9. Полезные программы и справочники для радиолюбителя.

Пароль на все архивы: oldoctober.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 17:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
Рюмкин
Когда вы питаете транс от сети, то ток ограничен мощностью вашей сети, а по сути трансформатором на подстанции, сечением проводов и номиналом автомата. Ваша задача лишь подобрать нагрузку под мощность вашего трансформатора. При этом учтите, что пусковой ток транса в разы превышает рабочий, это вы можете увидеть, если поставите на вход трансформатора несоответствующий автомат, который будет соответствовать только рабочему току, но не будет учитывать пусковые токи трансформатора.

В импульсном БП вводится дополнительное звено, а именно преобразователь частоты, т.е. ещё один выпрямитель и генератор уже на ту частоту, которой соответствует магнитопровод вашего миниатюрного ВЧ трансформатора. Мощность генератора, а именно максимально допустимый ток транзисторов в основном и надо ограничивать, поскольку токи диодов выпрямителя (-ей), как правило, всегда берутся с большим запасом. Плюс надо учитывать, что, в случае сети, вы работаете с синусом, а в случае ИБП обычно с прямоугольными импульсами, поскольку формирование синуса это довольно сложная математическая задача ШИМ, которая все равно раскладывает синус в последовательность импульсов различной ширины, а эффективности работы транзисторов можно добиться лишь в ключевом режиме, поскольку, в противном случае, они просто будут слишком сильно греться, что сделает бессмысленно низким КПД вашего ИБП.

Все остальное в принципе тоже самое, если не брать во внимание частоту, которая накладывает свой отпечаток: большинство электриков привыкли к 50/60 Гц и даже не учитывают, что для магнитопровода трансформатора это самое главное, поскольку все трансформаторы для них на эту частоту рассчитаны, а в случае ИБП частота может быть довольно произвольной. Если бы вы имели возможность запитать сетевые трансы частотой 20 Гц, то вы бы тоже испытали немало проблем с насыщением сердечника, т.е. по сути с коротким замыканием по обмотке, но, к счастью для электриков, такого частоты им взять просто неоткуда, поэтому этой проблемой они обычно даже не заморачиваются. При этом повышенная частота приводит, наоборот, к перегреву сердечника.

Так вот на произвольных частотах ИБП эта проблема туда более актуальна: не подать низкую частоту, чтобы не насытить сердечник и не подать слишком высокую, чтобы его не перегреть, хотя конечно диапазон частот для сердечника достаточно широк...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 11:42 

Зарегистрирован: 22 янв 2011, 00:39
Сообщения: 165
в общем я все понял,трансформатор это кольцо,ш-образный транец это дроссель,допер пока выводы не посмотрел,я спутал с трансформаторами от зарядников которые шестипиновые,надо же так спутать... :ROFL:
с подбором вольтажа тоже разобрался благодаря этой статье из радиоконструктора 2-2005 "источник питания из энергосберегающей лампы" витки к вольтажу соответственно.
спасибо за подсказки и толковые обьяснения!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 12:00 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11805
Рюмкин писал(а):
вот думаю,если разобрать дроссель и сделать из него нормальный трансформатор
Ш-образные ферриты бывают разные, с зазором и без зазора. Для двухтактных схем предпочтительнее использовать сердечник без зазора, так как зазор снижает индукцию, а значит не позволит передать мощность, соответствующую сечению сердечника. Я пробовал использовать дроссель в качестве трансформатора>>>, домотав вторичную обмотку, но получил всего 20 Ватт. И это только потому, что в 20-ваттном балласте оказался дроссель довольно внушительных размеров.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 12:12 

Зарегистрирован: 22 янв 2011, 00:39
Сообщения: 165
значит не получится,мне 12Vна 1-2А надо сделать и вы рассказывали тут http://oldoctober.com/ru/pulse_transformer/ как их делают,на ферритовых кольцах,но по фото у вас пермалоевый(порошковое железо) от бп атх,как с такими расчет делать и годны они для трансформаторов? и по поводу если ш-образный попадется на рынке ферритовый то рассчет как делать?да и если без маркировки как?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 18:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
Сообщения: 375
Iurii писал(а):
Рюмкин писал(а):
вот думаю,если разобрать дроссель и сделать из него нормальный трансформатор
Ш-образные ферриты бывают разные, с зазором и без зазора. Для двухтактных схем предпочтительнее использовать сердечник без зазора, так как зазор снижает индукцию, а значит не позволит передать мощность, соответствующую сечению сердечника. Я пробовал использовать дроссель в качестве трансформатора>>>, домотав вторичную обмотку, но получил всего 20 Ватт. И это только потому, что в 20-ваттном балласте оказался дроссель довольно внушительных размеров.

Iurii а не могли бы Вы уточнить размеры дросселя? А то делал 2 попытки сделать что-нибудь путное из балласта, результат отрицательный. Правда балласты были ватт на 15. Хотел сделать дежурку 12 В 100..300 мА. Пришлось вернуться к ОХП.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 19:28 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11805
Рюмкин писал(а):
значит не получится,мне 12Vна 1-2А
Я же вам чуть выше писал, как мощность рассчитать. А получал 20 Ватт с балласта 20-ваттной КЛЛ. Если у вас такой балласт, то можно попробовать.

NickF
Внешние размеры такие: высота - 18мм, ширина 20,5мм. Размеры язычка - 5х6,5мм. Обычно дроссель позволяет получить мощность, близкую номинальной мощности лампы или чуть ниже. Дело в том, что типоразмеров дросселей меньше, чем количество ламп разной мощности в линейке. Поэтому в балластах ламп смежной мощности могут оказаться одинаковые дроссели, что нам на руку. Если повезёт, то из балласта 20 Ватт можно получить эти самые 20 Ватт.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 01 дек 2016, 09:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
Сообщения: 375
Почитал, попробовал, мой вывод. Не каждый балласт выдержит по сути замыкание КЛЛ. Ток возрастает почти в 2 раза. При подключении транса параллельно дросселю ток возрастает еще больше. Поэтому эксперименты можно начинать с балластом мощностью не менее 20 Вт.Положение исправляет последовательное включение транса и дросселя. Если сдохших балластов много, то подбором дросселя можно регулировать выходное напряжение. Последовательно с трансформатором/дросселем обязательно ставим резистор 1 Ом 2 Вт. И осциллографом смотрим ток в цепи. Для MJE13001, амплитуда тока не более 0.6 А. Вообще, как подобный девайс можно налаживать без осциллографа и элементарного знания основ электроники, я не представляю. Проверить исправен ли балласт просто, достаточно вместо КЛЛ поставить резистор 430..560 Ом 2 Вт и опять же посмотреть осциллографом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 01 дек 2016, 14:35 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11805
NickF
При Советах, у большинства радиолюбителей не было осциллографов. Во всяком случае в 70-тые, официально купить осциллограф было очень сложно. Я только дважды видел их в магазине, один раз в Кишинёве, другой раз в Минске и оба раза купил. Один стоил более 125 рублей, другой 250 рублей. Если учесть, что 250 рублей в то время мало кто получал, то можно понять, что осциллограф был предметом роскоши. Между тем, радиолюбители конструировали довольно сложные устройства, в том числе любительские осциллографы. Сейчас НЧ осциллограф стоит недорого, особенно если купить его в виде конструктора.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 01 дек 2016, 16:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
Сообщения: 375
Всегда стремился иметь осциллограф. В 73 году в Питере (тогда Ленинграде) в Пассаже увидел осциллограф ЛО-70 по моему, ценой 70 р. Примитивный на 3-х лампах, без разметки экрана, но это был осциллограф! Потом в 80-е был С1-55, двухлучевой 10 МГц полоса. Этим уже что-то можно было мерить. Ну и наконец в 2013-ом приобрел DSO5102P ценой 13 т.р. Доволен как слон. Это я к тому, что если заниматься серьезно, анализируя что ты делаешь и зная примерно что надо делать, то без осциллографа никак. В нашем случае при частотах до 100 кГц, можно и приставку за 2 т.р. приобрести. Только надо будет сделать развязку от сети. Или свое устройство питать через развязку. В простейшем случае это 2 одинаковых сетевых трансформатора соединенных вторичками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3
СообщениеДобавлено: 02 дек 2016, 17:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
NickF
В простейшем случае это 2 одинаковых сетевых трансформатора соединенных вторичками
Точно, когда разделительный трансформатор 1:1 стоит неразумно дорого, а мощность невелика, первое что приходит в голову использовать два любых одинаковых транса т.с. с помойки... :)
И как вариант для безопасности, использовать НБ в качестве осцила только от батарейки, на хорошо изолированной от земли подставке, с управлением беспроводной мышкой и КВ... :)

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 50  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.