Автор |
Сообщение |
admin
|
|
Заголовок сообщения: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Часть 1 Добавлено: 06 фев 2011, 12:37 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bens
|
Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Добавлено: 14 янв 2015, 20:51 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).
|
ZX Продавцы здесь имеют особенное, утончённое, но мощное чувство юмора. Такие странные с нормальной аквариумной точки зрения заказы, как правило, выставляются до прихода заказчика по самому центру витрины с пояснительной запиской типа " наноаквариум для нанорыб", "домик для укуренной колибри", "кормушка для журавля", "эксклюзивная сральня для Барби" или "евродельфинарий после ССанкций". Если учесть, что почти аналогичное фирменное устройство от чипа с дипом стоит далеко за 3000 руб, то некоторые продавцы аквариумов уже заимели сей компактный чудодевайс в своём ассортименте выставленных готовых изделий. Пример характерного юмора барыг на фото. Доходит не сразу
Вложения: |
зубочистки.jpg [ 108.39 Кб | Просмотров: 57740 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bens
|
Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Добавлено: 19 янв 2015, 20:41 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).
|
Очень хороший совет тем, кому надо протравить только одну сторону ПП и оставить в покое медь на другой стороне. Обычно в этом случае другую сторону тотально покрывают цапоном и травят как обычно, хоть вертикально, хоть горизонтально. Этот способ неудобен хотя бы тем, что цапона или любого другого лака может не оказаться под руками. Вдобавок, любому такому покрытию нужно хотя бы несколько часов на некоторое его подсушивание. Можно пойти другим, гораздо более простым и быстрым путём. Плату, той стороной, которую нужно травить, очень аккуратно кладём (или лОжим? ) на поверхность раствора так, чтоб плата, используя поверхностное натяжение раствора, свободно плавала на его поверхности и не тонула. Этот способ давно известен. Также давно известен и его недостаток - раствор подтравливает уголки и края обратной медной стороны платы. Также иногда случается так, что "титаник" внезапно тонет со всеми вытекающими. Исключить внезапные утопления, а также боковые и уголковые подтравы можно очень простым способом. Медь с обратной стороны по всему краю обмазываем тонким слоем какого-либо несмачиваемого жира/смазки (я использую автолитол из тюбика) и пускаем её в плавание Также не помешает на медь с обратной стороны приклеить скотчем какую-нибудь легкую ручку для периодического вынимания платы из раствора для её осмотра.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bens
|
Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Добавлено: 22 янв 2015, 21:01 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).
|
Теперь я расскажу о том, где можно почти бесплатно взять реально много медного купороса. У H2SO4, купленного в сельхозмаге, есть аж два недостатка: 1. За него нужно платить 2. Купорос, предназначенный для защиты растений, получают как отход на разнообразных гальванических производствах и он содержит кучу примесей. Самая распространённая и массовая примесь - гидроксид меди CuOH, либо двухвалентный аналог CuOH2. Из-за него купленные кристаллы не чисто голубые, а со светло-зелеными вкраплениями. Эти вещества при нормальных условиях нерастворимы и при приготовлении рабочего раствора тут же вываливаются на дно толстым бесполезным балластным осадком. Ладно, хоть и безвредным тоже. Поэтому сельхозмаг - явно не наш путь Наш путь ведет нас за нужным и качественным товаром в местную дорожно-строительную контору, а точнее, к сторожам её складов. Нас интересует склад, точнее, его самый дальний угол, где валяется разное списанное древнесоветское барахло. Вот как раз там и залегает настоящее месторождение качественного медного купороса. Клондайк намётанным глазом определяется мгновенно. Это такие странные небольшие картонные бочки - барабаны с тонкими железными ободками по краям, весом по 50 Кг каждый. Как правило, такой железный ободок уже покрыт вдоль картона странной розовой ржавчиной. Если у сторожа практикуется самообслуживание, то не помешает с собой, помимо своей тары, иметь небольшой молоток и короткую острую прочную стамеску, тк древняя и дурацкая на вид картонная тара, пропитавшаяся за долгие годы хранения изнутри голубоватой солью, по своей прочности едва уступит хорошему мрамору или граниту...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
g100m
|
Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Добавлено: 23 янв 2015, 07:33 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 11:48 Сообщения: 25
|
небольшой вопрос по раствору. стало очень много осадка уже, он занимает треть раствора, это нормально?
осадок имеет консистенцию какой-то слизи. при добавлении воды окрашивается в ярко голубой цвет.
со временем т.к. мы сливаем использованный раствор обратно количество осадка растет, это факт.
теперь собственно вопросы: 1. он должен уменьшаться сам? или просто надо не все сливать обратно? 2. можно ли добавлять воды по мере исчерпания раствора (иногда прольешь ненароком и т.д.) 3. критична ли температура хранения раствора? (нынче на балконе около нуля)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bens
|
Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Добавлено: 23 янв 2015, 13:35 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).
|
G100m Если у Вас по-прежнему этого раствора всего лишь поллитра в той реторте, то всё нормально. Вообще, так и должно быть - раствор деградирует и скоро совсем перестанет травить. Он пока травит, но не восстанавливается. Повторяю ещё раз: Для успешного самовосстановления этого самого раствора должно быть не менее 2-3 литров, вдобавок, в сосуде при хранении должно быть полно воздуха, иначе никак !!! У Вас же нет вообще никаких условий для его самовосстановления. Вдобавок, он стоит на холоде, который замедляет все химические реакции. Так что при хранении нужна обычная комнатная температура. Воду в раствор добавлять не надо, она там в норме вообще не нужна. Если уж есть убыль раствора, то вместе с водой нужно добавить и недостающую поваренную соль "на глазок", чтоб некоторый нерастворимый кристаллический осадок всегда присутствовал на дне. Меди там и так полно В норме осадок на дне серо-жёлтый. По консистенции похож на отстой обычной водопроводной воды, взвесь мизерно-мелких частиц, никакой слизи быть не должно. Раствор всегда должен быть изумрудно-зелёного цвета. Никаких внезапных поголубений быть не должно. Теперь ответы на Ваши вопросы:...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bens
|
Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Добавлено: 23 янв 2015, 14:04 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).
|
G100m Ответы: 1. В нормальном количестве раствора (2-3 литра) осадок в процессе хранения/бездействия на дне быстро уплотняется и постепенно сам собой уменьшается, взаимодействуя с раствором. Смотрите мои фотки моей десятилетней канистры, размещенные чуть выше. При интенсивном использовании количество осадка сильно возрастает, но не превышает четверти обьёма канистры, постепенно рассасываясь во время бездействия. Сливать обратно надо всё без остатков. И наливать в сосуд для травления нужно также вместе со взболтанным осадком. Он нужен во время травления. Что творится в такой маленькой реторте раствора я не знаю, тк 10 лет тому назад приготовил себе сразу те 2-3 литра, смешав поллитровую банку сухого купороса с литром соли и добавив туда пластмассовых шариков для более эффективного перемешивания раствора при взбалтывании. 2. Постарайтесь раствор не проливать . Воду в малых количествах добавлять можно, также добавив немного поваренной соли, либо всегда имея избыток соли в виде примеси кристаллов на дне канистры. 3. Температура хранения/бездействия критична никак не менее, чем температура при травлении. Во время хранения идёт обратный процесс самовосстановления, так что очень желательно тепло, обычная комнатная температура 18-22 градуса. Также очень хорошо будет заиметь привычку периодически хорошенько взбалтывать канистру с раствором при хранении. Это заметно ускоряет процесс самовосстановления раствора, особенно при интенсивном его использовании. На балконе уже самовосстановившийся, постоявший в тепле раствор длительно хранить можно, наврядли он там вообще замёрзнет. Но при частом использовании его обязательно держать в тепле. Тем более, он ничего не пачкает и ничем не пахнет.
Последний раз редактировалось bens 23 янв 2015, 14:56, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bens
|
Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Добавлено: 23 янв 2015, 14:51 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).
|
G100m Ну и самый основной ответ. Если Вам действительно понравился этот раствор, то добивайте до логического конца уже имеющийся пробник. Позже делайте его заново, но уже в нормальных рабочих, а не опытных количествах и храните его в тепле, чтоб он успевал самовосстанавливаться в промежутках времени между травлениями плат. Просмотрите все мои предыдущие сообщения по этой теме и сделайте всё именно так, как рассказано и выглядит на фото. Тогда бОльшая часть вопросов, касающаяся разных внезапных поголубений, разной слизи и избытка осадка, отпадут сами собой. И будет Вам счастье А я тем временем продолжу про добычу складских древнесоветских полезных ископаемых и позже расскажу о том, что делать, когда осадка становится явно слишком много. Там также всё очень просто и того самого раствора просто станет в 2-3 раза больше. И будет в работе он ничуть не хуже исходника .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bens
|
|
Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Добавлено: 23 янв 2015, 20:37 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).
|
Продолжаю по добыче древнесоветских полезных ископаемых. Вскрытие зубилом/стамеской этого сокровища может занять минут 40, а то и целый час. Чтобы не мудохаться так долго, следует поискать (если есть выбор) несколько подмокший барабан, там пропитанный солью картон несколько помягче. Добычу набиваем той же стамеской крупными кусками и складываем её в очень прочный матерчатый мешок. Любой целлофан и полиэтилен не прокатит - острыми гранями кристаллов его порежет сразу. По приходу домой раскладываем куски на небольшую подсушку на несколько часов. Купорос, набрав в себя воздуха, теряет большую часть своей прочности и наламывается помельче просто руками в хозперчатках. Подсушиваем ещё немного (на сей раз не в жилом помещении) и ссыпаем всё при помощи воронки в пятилитровую баклажку из-под незамерзайки. Завинчиваем крышку. Теперь срок годности неограничен
Вложения: |
DSCN0061.jpg [ 473.31 Кб | Просмотров: 57554 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bens
|
Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Добавлено: 23 янв 2015, 21:00 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).
|
Совершенно шикарная иллюстрированная статья про травление медным купоросом и поваренной солью : http://easyelectronics.ru/travlenie-pec ... rosom.html Высказаны все впечатления. Читаем там также все комментарии, они очень интересны. Там же в комментариях описан случай, когда человек вместо медного хватанул в продаже железный купорос и приведены сравнения нового раствора для травления с другими известными растворами. А вот здесь: http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/ , для любителей цифр и формул выложена вся электрохимия всех более-менее известных растворов для травления печатных плат.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bens
|
|
Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Добавлено: 28 янв 2015, 14:07 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).
|
G100m Я так понял, что раствор уже доведён до полного цугундера и нам терять, в общем, уже нечего. Предлагаю приступить к быстрому принудительному восстановлению раствора в два этапа, при этом его обьём возрастёт примерно на одну треть.
Приготовьте промытую водой 1,5 баклажку от кока-колы с исправной крышкой (их полно на любой помойке) и один 100 мл пузырёк аптечной копеечной 3% перекиси водорода. Само собой, купить в аптеке. Подержите раствор и перекись при комнатной температуре для подогрева.
Важно !!! Убедитесь, что в раствор за всё время его эксплуатации ни разу не попадал ацетон !
В общем, наш основной окислительный химикат готов....
Последний раз редактировалось bens 28 янв 2015, 14:42, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|