Автор |
Сообщение |
andkiev
|
Заголовок сообщения: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 14 ноя 2013, 01:29 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
Всем доброго времени суток! Решил сделать автоматическую транцматолку, так как мое хобби ( я делаю ламповые преампы и ламповые конденсаторные микрофоны ) постоянно требуют нестандартных трансформаторов... В качестве станины, решил использовать станину от старого матричного принтера, который стоял в терминале, достал списанный на работе... Там же, и тоже от терминала достал моторчик с редуктором, и еще електромеханический счетчик - подаешь питание ( импульс) на контакты, он клацает и переворачивает циферку... есть кнопка обнуления Если с приводом который будет вращать каркас все понятно, то с приводом каретки укладчика у меня полный ступор - не знаю как управлять шаговым двигателем. Принцип понимаю, а вот конкретной реализации нет. Вложение:
01.jpg [ 64.76 Кб | Просмотров: 605411 ]
Задумал я вот что - взять вал, нарезать на нем резьбу М6, шаг резьбы 1 мм. Далее - берем ШД, смотрим сколько у него на оборот шагов ( допустим 200 ) тогда 100 шагов это пол оборота = сдвиг на 0,5 мм, 50 шагов,= сдвиг на 0,25 мм, 25 шагов= = сдвиг на 0,125 мм, и т.д. Вопрос - как лучше сделать контроллер? Я в этих микросхемах абсолютно не коппенгаген И еще одно - есть вот такие ШД, как узнать сколько шагов ему нужно на один оборот? Дополнительные материалы
Вложения: |
Комментарий к файлу: Архив с чертежами и схемами от пользователя IMUSTIM13
Трансомот LAY.rar [111.82 Кб]
Скачиваний: 2580
|
_________________ internetpharmacydir.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
Заголовок сообщения: Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 28 ноя 2015, 13:15 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
andkiev писал(а): датчиков позиционировния каретки на твоем станке нет Потому и нет, что они там не нужны априори. Достаточно подсчитать или задать кол-во импульсов ШД, до начала катушки и конца. Это будут координаты в которых будет производится намотка и оно будет отрабатывать их с точностью до нескольких микронов (зависит от механики). andkiev писал(а): "ВНАВАЛ - это когда виток начинаеться слева- а заканчивается справа, а следующий начт вообще со средины, и чем больше "беспорядка" тем лучше Это тоже решаемо, и очень легко. Более того можно каждый отдельно взятый виток мотать (в навал)хаотично. Например Х% витка сшагом Z1 % длины катушки, а У% с шагом Z2 % длины катушки. При этом Z1+Z2<100% длины катушки, Х+У=100% . А теперь представьте себе эти все Z1,Z2,Х,У меняются с каждым оборотом катушки. В общем подождите немного, человек подучится, поймет что ему нужно и очень сильно Вас удивит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alone
|
Заголовок сообщения: Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 28 ноя 2015, 14:41 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 15:57 Сообщения: 26
|
Андрей, ты так и не понял При наличии МК, все становится проще. Ну небыло у меня такого параметра, как ширина намотки в мм, так я её легко добавлю. Могу для удобства считать тут же, в мк, сколько витков влезет при такой ширине. Возможностей море Опять же алгоритм для сначала можно придумать, какой угодно, от существующей механики это не зависит. А на простой логике - сильно не разгонишься, так как изначально поставлен в определённые рамки...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alone
|
Заголовок сообщения: Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 28 ноя 2015, 14:48 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 15:57 Сообщения: 26
|
Kocтик писал(а): В общем подождите немного, человек подучится, поймет что ему нужно и очень сильно Вас удивит. Мы с Андреем на другом форуме давно знакомы и с возможностями друг друга немного знакомы, так что сюрпризов не будет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
Заголовок сообщения: Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 28 ноя 2015, 17:05 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11802
|
andkiev писал(а): "ВНАВАЛ - это когда виток начинаеться слева- а заканчивается справа... Этот метод намотки называется "Универсаль". Намоткой в навал обычно называют такую намотку, когда в принципе положение отдельных групп витков выдерживается, но при этом витки не ложатся "виток к витку". Однако общее расположение групп витков позволяет снизить межвитковое напряжение. Вот пример самодельного станка для намотки катушек "Универсаль". Вручную намотать такое сложно. s
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 28 ноя 2015, 17:16 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
KocтикЯ бы не был так уверен в непогрешимости шагов ШД, особенно в случае механических нагрузок. Когда мы делали позиционирование при помощи ШД, при каждом новом задании он из текущего положения обязательно возвращался на микрик нулевого положения, и только потом от него начинал уже новый отсчёт, иначе позиционирование со временем сбивается. IuriiПьяная намотка, как и диск, и музыка подобрана хорошо ...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
andkiev
|
Заголовок сообщения: Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 28 ноя 2015, 18:12 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
qza писал(а): Kocтик Я бы не был так уверен в непогрешимости шагов ШД, особенно в случае механических нагрузок. Когда мы делали позиционирование при помощи ШД, при каждом новом задании он из текущего положения обязательно возвращался на микрик нулевого положения, и только потом от него начинал уже новый отсчёт, иначе позиционирование со временем сбивается. Абсолютно точно. Могу подтвердить из собственной практики что именно так и есть, после двх трех проходов каретки туда сюда, обязательно нужно корректировка позиционирования каретки, что у меня в танке и делают датчики указывющие начало и конец намотки ( ширину) Поэтому вот это: Цитата: Потому и нет, что они там не нужны априори. Достаточно подсчитать или задать кол-во импульсов ШД, до начала катушки и конца. Это будут координаты в которых будет производится намотка и оно будет отрабатывать их с точностью до нескольких микронов мог написать только теоретик мечтатель, ничего общего с действительностью и практикой эта писанина не имеет общего, подозреваю что "костик" в своей жизни ни одного трансформатора вообще не намотал...
_________________ internetpharmacydir.com
Последний раз редактировалось andkiev 28 ноя 2015, 18:30, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
andkiev
|
Заголовок сообщения: Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 28 ноя 2015, 18:28 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
Alone писал(а): Андрей, ты так и не понял При наличии МК, все становится проще. Ну небыло у меня такого параметра, как ширина намотки в мм, так я её легко добавлю. Могу для удобства считать тут же, в мк, сколько витков влезет при такой ширине. Возможностей море Опять же алгоритм для сначала можно придумать, какой угодно, от существующей механики это не зависит. А на простой логике - сильно не разгонишься, так как изначально поставлен в определённые рамки... Сеоега, это форум "Бюджетных решений", поэтому и конструкция станка который я здесь "засветил" соответствующая - он собран из подручных материалов, из старого принтера, и кучки советских микросхем. Однако, несмотря на это, позволяет легко справляться с самыми разнообразными задачами. МК это уже не бюджетное решение,особенно при сегодняшнем курсе доллара... да и не каждый знаком с его програмированием/монтажем и т.д. а посему и повторить сможет не каждый. Я уже говорил Админу, нужно навести порядок в теме, твой станок на МК, и опыт его програмирования, заслуживают отдельной темы. Цитата: Ну небыло у меня такого параметра, как ширина намотки в мм, так я её легко добавлю. Я все же не понимаю, почему бы просто не добавит этот самый датчик "крайних точек", поверь мне наслово, это было бы круче вех этих считалок, тем более что ( уже говорили об этом выше) да и ты сам прекрасно знаешь, наверняка, ШД все же дают ошибку, которая еще и накапливается от слоя к слою. и т.п. с этим датчиком, все вообще становится проще некуда. и "считания" никакого не нужно... вот если бы был такой датчик, я бы наверное и на МК согласился бы - хотя тогда пришлось бы учиться писать ве эти прошивки...
_________________ internetpharmacydir.com
Последний раз редактировалось andkiev 28 ноя 2015, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
andkiev
|
Заголовок сообщения: Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 28 ноя 2015, 18:39 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
Iurii писал(а): andkiev писал(а): "ВНАВАЛ - это когда виток начинаеться слева- а заканчивается справа... Этот метод намотки называется "Универсаль". Намоткой в навал обычно называют такую намотку, когда в принципе положение отдельных групп витков выдерживается, но при этом витки не ложатся "виток к витку". Юрий, универсаль,это намотка, когда укладчик "промодулирован" синусом, она возможна только на круглых катушках, ни на квадрат ни на прямоугольник её не намотаешь. Цитата: Намоткой в навал обычно называют такую намотку, когда в принципе положение отдельных групп витков выдерживается, но при этом витки не ложатся "виток к витку" НИчего там не выдерживается, кроме одного единственного параметра - ширины намотки= ширина каркаса. чем беспорядочней намотка - тем лучше.
_________________ internetpharmacydir.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
Заголовок сообщения: Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 28 ноя 2015, 19:57 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
andkiev писал(а): эта писанина не имеет общего, подозреваю что "костик" в своей жизни ни одного трансформатора вообще не намотал... Это вы имеете в виду меня? Дивно что это пишет человек который не может сложить в кучу два реле и два конечника. andkiev писал(а): не каждый знаком с его програмированием/монтажем и т.д. От сюда и ноги растут. Эсли я не могу, не знаю, не умею- значит это никуда не годится. Потому как я знаю лучше всех как надо. У вас дорогой дружок очень, очень сильно завышена самооценка. Потому вы не видите и не воспринимаете, ни критику ни доводы в вашей не правоте.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alone
|
Заголовок сообщения: Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добавлено: 28 ноя 2015, 20:04 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 15:57 Сообщения: 26
|
andkiev писал(а): МК это уже не бюджетное решение,особенно при сегодняшнем курсе доллара...
Что 1 МК стоит 20грн, что горсть рассыпухи, я считаю, это копейки прокатиться на маршрутке в пару радиомагазинов выйдет дороже andkiev писал(а): да и не каждый знаком с его програмированием/монтажем и т.д. а посему и повторить сможет не каждый.
Ну вот это - да. Пожалуй единственное ограничение, хотя я прошивку выложил в свободный доступ, а прошить уже и по гуглю можно. andkiev писал(а): Я уже говорил Админу, нужно навести порядок в теме, твой станок на МК, и опыт его програмирования, заслуживают отдельной темы.
Я ж не против, нехай кромсает. andkiev писал(а): Я все же не понимаю, почему бы просто не добавит этот самый датчик "крайних точек", поверь мне наслово, это было бы круче вех этих считалок,
Так а зачем мне эти датчики, если у меня принцип действия другой? Я математикой оперирую (кол-во витков) а ты событиями (сработка концевика) Это достаточно принципиальные различия... andkiev писал(а): тем более что ( уже говорили об этом выше) да и ты сам прекрасно знаешь, наверняка, ШД все же дают ошибку, которая еще и накапливается от слоя к слою.
Да ну ребят, эт вы коллективно загнули! Какие еще ошибки? В шаговом двигателе допускается ошибка 2-5% от величины шага, при этом ошибка не накопительного характера! при следующих шагах она не накапливается. Речь идет о том, что в некоторые моменты вал перемещается не точно в положение гнезда шага, а с погрешностью в 2-5% от длины шага. При следующем шаге он становится ровно в гнездо с возможной погрешностью. _____|_____|_____|_____|_____|_____|_____| - позиции шагов (по зубцам магнитов) ____|______|_____|______|____|____|______| - шаги вала, +/- относительно метки Тоесть вал всегда позиционируется на метку, +/- 3% от её положения. Так что ищите ошибки в схемах. Я когда тестировал шаговик уделял этому внимание. У меня ошибок нет. Если у вас такая "накопительная" ошибка присутствует, значит у вас или контроллер нестабилен, или питание ключей и ШД, или нагрузка на ШД через вал недопустимая, и ШД начинает хрустеть и делать пропуски. Это проявляется в особенности, если направляющие криво посажены, или резьба на каретке слишком зажата (это если кто юзает разрезную гайку) В общем, на заметку последователям - повторять тоже надо умеючи, и понимать, по силам это или нет. andkiev писал(а): и т.п. с этим датчиком, все вообще становится проще некуда. и "считания" никакого не нужно... вот если бы был такой датчик, я бы наверное и на МК согласился бы - хотя тогда пришлось бы учиться писать ве эти прошивки... Да бес с ним с этим датчиком уже... ты мой двухтактничек видел?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|