Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 29 сен 2024, 02:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Часть 1
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 12:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2.

Здесь можно задать вопрос и обменяться опытом по вопросу изготовления печатных плат методом ЛУТ и его разновидностям.

Подробные статьи и другая полезная информация на эту тему

  1. Изготовление печатных плат методом ЛУТ минус утюг, плюс всегда отличный результат.
  2. Иллюстрация процесса термопереноса изображения на печатную плату (ЛУТ).
  3. Использование изношенного картриджа лазерного принтера для термопереноса (ЛУТ).
  4. ЛУТ наоборот.
  5. Симисторный регулятор мощности для силового низкочастотного трансформатора
  6. Расчёт энергии, выделяемой нагревательным элементом, изготовленным из фольги.

Дополнительные материалы

  1. Вложение:
  2. Оригинальная установка g100m-а, на основе силиконового нагревателя>>>
  3. FreeMan рекомендует использовать для термопереноса тонера силиконовые нагреватели.
    Найти в сети их можно по кейвордам "silicone heater", например, здесь>>>
  4. Bens предлагает оригинальную формулу раствора для травления печатных плат. Ссылки: 1, 2, 3.


Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 13:05 

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
Сообщения: 681
Откуда: РОССИЯ :).
Админ

Скоро вам придётся делать ещё один обучающий видеоролик по своему термопрессу :)

У меня здесь шибко инициативная группа местной продвинутой молодёжи разработала и успешно опробовала новую методику изготовления качественных двухсторонних плат под 0850 и soic на моём агрегате за один заход.

Пресс брали на неделю в аренду и всего этого техношаманшоу я сам ни разу не видел, но результат, как минимум, впечатляющ. Сейчас пока сам собираю информацию по ихнему способу, и это сложно, тк свидетельские показания деток немного разнятся и часть разработчиков разьехались по родственникам, лагерям отдыха и прочим удалённым местам. Так что нужно немного подождать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 13:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
bens
Так вроде ничего не мешает изготовить двухстороннюю плату по этой же технологии. Методы совмещения сторон давно описаны. Правда, тут можно было бы собрать сэндвич потолще, с использованием сразу двух нагревателей, но, это бы потребовало "цепляться" уже не за температуру ПП, которую можно измерить с обратной стороны, а скажем за время и за начальную температуру установки. Подозреваю, что при использовании силиконового нагревателя (который мне пока не удалось приобрести) за время зацепиться будет намного проще.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 21:36 

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
Сообщения: 681
Откуда: РОССИЯ :).
Админ
Вроде бы в теории и ничего не мешает, например, положить фольгу зигзагом, заизолировать слои, увеличить количество витков на трансформаторе и прожарить до корочки пончик с двух сторон.
А вот на практике вдруг вылезает большая куча интересных вопросов, самый интересный из которых:
Раз всё так просто, почему такая очень нужная в ряде случаев возможность никак не задокументирована на сайте разработчика?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 12 июн 2014, 03:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
bens
Можно и зигзагом. Главное, перед сборкой сэндвича, сначала совместить на просвет обе подложки и склеить их по краю. И только после этого вставить между подложками ПП. Тогда будет гарантирована соосность отверстий. Эта технология давно известна ещё со времён фотохимического метода.

Но, мне, в подавляющем большинстве случаев, удавалось ограничиться односторонней платой. Я, вообще, считаю, что двухсторонние платы без металлизации проходов, это больше понты, чем необходимость, если конечно нет другого выхода и второй слой значительно улучшает конструкцию по каким-то критическим показателям. Ведь если вручную паять переходы, то можно и перемычки впаять точно таким же успехом.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 12 июн 2014, 12:08 

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
Сообщения: 681
Откуда: РОССИЯ :).
Админ

Совмещение на просвет отлично разжёвано на ютубе. Также можно совмещать по реперным (контрольным отверстиям).

Двухсторонние платы для нас давно не являются понтами и причиной того является отсутствие нормальных корпусов под необходимые размеры ПП. С другой стороны, такой дефицит является несомненным благом, тк позволяет народу лишний раз как следует пошевелить мозгами, трассируя платы под уже имеющиеся консервные банки и прочие коробки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 22:20 

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
Сообщения: 681
Откуда: РОССИЯ :).
Для того, чтобы без глобальных переделок термопресса освоить изготовление двухсторонних ПП, необходимо:

1. Снять термопару. Во-первых, она будет сильно врать через бумагу. Во-вторых, она оставит очень заметное пятно непрогрева снизу, обычно размером с горошину.

2. Максимально, насколько это возможно, "утеплить" нижний слой. Если 5 слоёв газет там уже есть, то добавить ещё 5. Если есть один слой войлока, то добавить и "опрессовать" ещё один.

3. Перейти на факсовку, тк на подложке от самоклейки скорее всего ничего не получится. Подложка всегда разная, а факсовка строго стандартизована и везде одинакова, вдобавок, она допускает химическое размягчение и снятие щелочью.

4. Приготовить маломощный, но яркий прожектор. Идеален светодиодный на 10 вт или галоген на 120-150 вт.
Он нужен для точного совмещения слоёв на просвет. Факсовка после предварительного пустого прогона через принтер для прогрева и усадки становится тёмно-серой и непрозрачна при обычном свете, поэтому нужен яркий прожектор. При работе берегите глаза ! ! !

5. Работать будем только по таймеру, поэтому очень желательно знать примерное время прогрева до рабочей температуры своего пресса при термопереносе на платы разных размеров, разного по толщине стеклотекстолита при разной по ширине фольге.

6. Если у кого сильно греется транс, то очень желательно поставить на него принудительное воздушное охлаждение, например, комповый кулер и запитать его от отдельного БП, хотя бы от зарядки для мобилы на 7,5 - 8 вольт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 19:30 

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
Сообщения: 681
Откуда: РОССИЯ :).
По поводу совмещения слоёв на просвет можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=sjEUIdx ... 6B322A8B93
Вообще, ролик очень познавательный и после него вопросов не остаётся. К слову, на прожектор очень желательно поставить диафрагму из любого плотного материала c круглым или прямоугольным отверстием размером примерно с абрикос - глаза будут целее. Вместо степлера желательно обойтись наклейками от жвачек, они и держат прекрасно, и фольга будет в гораздо большей сохранности.

Теперь об утеплении нижнего слоя. Как ни парадоксально, без него ничего не получится или получится с очень большим процентом брака. Всё дело в особенностях термодинамики установки.

При включении нагрева верхняя сторона под фольгой нагревается очень быстро и очень медленно остывает за счёт прямого контакта с фольгой через бумагу. Медленное остывание получается из-за того, что фольга своей другой стороной сильно греет теплоизоляцию верхнего слоя, а она обладает немаленькой теплоёмкостью, даже просто в случае нескольких тряпок или газет. Так что сверху всё правильно и прекрасно.

А вот внизу всё совершенно наоборот. Нагрев идет через толщу текстолита, а он обладает гораздо меньшей теплопроводностью, чем любой металл. Вдобавок, тепло очень сильно поглощает через недостаточное утепление нижняя пластина пресса. Поэтому внизу нагрев очень медленный, а остывание очень быстрое.
Причём, в случае толстого или белого высокочастотного стеклотекстолита дело обстоит совсем плохо :(

Поэтому из-за таких эффектов решить проблему максимально просто "в лоб" без большого количества брака никак не получается, даже если термопара и покажет там 70-80 град С прямо через нижнюю бумагу...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 19:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
bens
Не понимаю, почему вы не можете сразу собрать полностью симметричный сандвич с использованием двух нагревателей и двух эластичных прокладок... Тогда можно будет использовать подложку от самоклейки и не мучится с совмещением. Единственное, что придётся подобрать, так это время и поправку на начальную температуру.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 21:18 

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
Сообщения: 681
Откуда: РОССИЯ :).
Админ
Нашей задачей была разработка технологии производства высококачественных двухсторонних плат без каких-либо серьёзных переделок Вашей гениальной конструкции и её неоправданного усложнения, а также неоправданного расхода вспомогательных материалов типа фольги. Я написал здесь об этом в самом начале описания нашего способа, и, надеюсь, он кому-нибудь очень пригодится. Думаю, Вы будете не против.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 21:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
bens
Шутите... Сколько эта фольга стоит... 0,7$, но это за целый рулончик. Хватит на всю жизнь, если острые грани и углы на заготовках чуть притуплять. Вот резины или силикона понадобится второй кусок - это да. Нужно ещё найти.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 51  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.