Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 23 ноя 2024, 02:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 403 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 22:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2 Часть 3


Voloko
Зачем вам для исследования симуляторов сложные схемы, где могут быть ошибки, возьмите 2 одинаковых ОУ, тестовые генераторы, если требуются, и проверьте работу маленького куска схемы в разных симуляторах, и в случае расхождения результатов можно будет делать выводы, почему так.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 21:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
dostuk Спасибо. У меня как раз есть такие высокие ферриты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 16:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
1.Нарисовал я "порционное реле" вместе с силовым блоком (схема блока управления уже на экран не помещается). Сигнал управления берем с КМОП выхода U3C через резистор 24к (точка с). Теперь надо внутренности придумать. Покручу схемку предложенную Виктором.
Вложение:
MKТ.PNG
MKТ.PNG [ 73.12 Кб | Просмотров: 26927 ]

2.Нарисовал я часть графика высыхания (оранжевая линия, увлажнение - синяя линия, старые эксперименты не удалял) и видно, что гистерезис большой, надо мудрить. Вижу три варианта решений:
Вложение:
graf_s_vysyhaniem.PNG
graf_s_vysyhaniem.PNG [ 63.69 Кб | Просмотров: 26927 ]

а).Делаем три косых электрода, масса, и один на увлажнение, второй на высыхание и заодно этим немного выровняем характеристику грунта.
Вложение:
3_elektrod.PNG
3_elektrod.PNG [ 27.02 Кб | Просмотров: 26927 ]

б).Делитель ОТ (верхний по схеме) настраиваем по кривой высыхания (оранжевая), а делитель ДО (нижний по схеме) настраиваем по кривой увлажнения (синяя, старые эксперименты не удалял). Мне этот вариант нравиться.
в).Делаем емкостной датчик. Я уже нарисовал, выкладываю для обсуждения. Я так понимаю печатаем одну сторону а потом в зеркальном отражении другую?
Вложение:
ED.PNG
ED.PNG [ 31.7 Кб | Просмотров: 26927 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 16:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Написал и потом подумал :D Каким образом мы можем настроить делители по разному, никак :( Это надо на заводе заказать с нужной характеристикой от угла поворота :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 17:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
Сообщения: 1360
Voloko писал(а):
.Делаем емкостной датчик. Я уже нарисовал, выкладываю для обсуждения. Я так понимаю печатаем одну сторону а потом в зеркальном отражении другую?

мое мнение - это полная чушь
гораздо больше толку будет если просто взять двусторонний текстолит и ничего с ним не делать, только припаять провода с двух сторон.
но для реальных условий, я считаю, что это не годится
я уже писал раньше какой нужен датчик

_________________
1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 20:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Меня тут осенило :D
Емкость печатного конденсатора зависит кроме как от стандартных параметров еще и от диэлектрика который находится с наружи и от длинны "береговой линии". Т.к. у плоского конденсатора электрическое поле между пластинами и немного по краям, то у печатного, если считать край дорожки и дорожка длинная то это поле существенно и внешний диэлектрик (в нашем случае влажный грунт) будет влиять на емкость 8)
v1ct0r писал(а):
мое мнение - это полная чушь
Эксперимент покажет :)
Я сделаю два варианта. На рис. ниже я попытался показать электрическое поле. Между параллельными дорожками оно тоже имеется - просто красные кругляшки там не ставятся.
Вложение:
ED3mm_.PNG
ED3mm_.PNG [ 33 Кб | Просмотров: 26919 ]
Вложение:
ED9mm_.PNG
ED9mm_.PNG [ 38.67 Кб | Просмотров: 26919 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 21:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
Сообщения: 1360
Voloko писал(а):
Эксперимент покажет

я не говорю что это не будет конденсатором.
я говорю, что использовать такой конденсатор в вашем случае
v1ct0r писал(а):
мое мнение - это полная чушь

_________________
1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 00:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
:( Виктор Черкните хоть пару слов почему (какой конденсатор вы раньше предлагали я помню). Не будет работать? Не удобно впихивать в грунт? Не красиво? Как по мне так он простой в изготовлении. Я помню с резистивным датчиком я помучался при изготовлении.

:Yahoo!: Я для себя решил фальш панели в ДипТрейсе рисовать - офигенно.
Вложение:
ППанель_ДТ.PNG
ППанель_ДТ.PNG [ 34.37 Кб | Просмотров: 26914 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 10:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
Сообщения: 1360
Voloko писал(а):
Черкните хоть пару слов почему (какой конденсатор вы раньше предлагали я помню).

viewtopic.php?p=43800#p43800
аргумент Юрия viewtopic.php?p=43806#p43806
мой ответ viewtopic.php?p=43807#p43807
Юрий viewtopic.php?p=43809#p43809
мой ответ viewtopic.php?p=43810#p43810

плюс ко всему емкость этих "змеек" будет намного меньше емкости двух простых пластин

_________________
1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 22:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Простите, что трачу ваше время на поиск по форуму, я это все помню.
v1ct0r писал(а):
плюс ко всему емкость этих "змеек" будет намного меньше емкости двух простых пластин
Речь не идет о емкости, а о влиянии, подчеркиваю, внешнего диэлектрика на емкость. Давайте подождем, как изготовлю проверю тогда продолжим.

Возник еще важный момент :) Юрий вы нужны здесь.
Сегодня заметил, что напряжение на компараторах стало ниже чем 2 дня назад. Было 3.74В а через 2 дня стало 3.62В хотя идет процесс высыхания и напряжение должно расти. После определения причин выяснилось, что форточка была открыта и температура воздуха упала примерно на 5 градусов. Вернув температуру в исходное состояние все стало норм. Методом исключения определил, что виноваты СУПРЕССОРЫ. Они работают как датчик температуры. Даже взяв их пальцами на 2 секунды напряжение тут же растет на 4-5 мВ. Сейчас точно измеряю изменение мВ на 1 градус. И собственно вопрос.
1.Выкинуть супрессоры, тогда не будет грозозащиты?
2.Как компенсировать влияние темпервтуры?
Вложение:
supressor.PNG
supressor.PNG [ 10.7 Кб | Просмотров: 26894 ]
Вложение:
платасупрессор.PNG
платасупрессор.PNG [ 36.98 Кб | Просмотров: 26894 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 23:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
Сообщения: 1360
Voloko писал(а):
Речь не идет о емкости, а о влиянии, подчеркиваю, внешнего диэлектрика на емкость. Давайте подождем, как изготовлю проверю тогда продолжим.

1. напрасно вас не заботит величина емкости, чем меньше емкость, тем с более высокими частотами вам придется иметь дело, тем хуже будет стабильность.
2. именно о влиянии внешнего диэлектрика я и говорил, загерметизировав свой датчик "змейку" вы тем самым сведете на нет влияние влажности почвы.
3. да я разве против - давайте подождем :D
если я вдруг ошибаюсь, честное слово расстраиваться не буду, а порадуюсь вместе с вами :)
Voloko писал(а):
Выкинуть супрессоры, тогда не будет грозозащиты?

я вообще не понимаю смысла в них - датчик в земле, считай это одна точка.
а если молния вдруг шандарахнет прямо в него или рядом, то никакие прессоры не спасут 8)

_________________
1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 403 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 41  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.