Автор |
Сообщение |
qza
|
 |
Заголовок сообщения: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 03 сен 2017, 22:00 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2 Часть 3VolokoЗачем вам для исследования симуляторов сложные схемы, где могут быть ошибки, возьмите 2 одинаковых ОУ, тестовые генераторы, если требуются, и проверьте работу маленького куска схемы в разных симуляторах, и в случае расхождения результатов можно будет делать выводы, почему так.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 03 окт 2017, 10:57 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Процесс высыхания оооочень длительный  За 4 дня влажность уменьшилась всего на 0,1%. Такими темпами к Новому году не высохнет  Перенес я всю систему на кухню и проделал иголкой отверствия в нижней части емкости, вроди как бы процесс высыхания пошел быстрее. А пока принесли мне нержавейку и занимаюсь изготовлением новых электродов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 04 окт 2017, 20:45 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
1. Запустил я схему (с помощью другого форума по мультисим) частота - напряжение. Работает но надо настраивать, для этого начинаю изучать протеус, т.к. за пол часа в риале в мультисиме прошло 0,4с На схеме ниже R3 подключен к минусу, а изначально был подключен к плюсу (красный Р3). И так и так работает но по разному. Вот по поводу R3 - выкладываю две осциллограммы, на одной R3 к плюсу, на другой к минусу. Работают по разному и теперь не знаю где лучше или правильней? Вложение:
sxem_03.PNG [ 42.71 Кб | Просмотров: 29642 ]
R3 к минусу Вложение:
osc_02_R3kmass.PNG [ 25.49 Кб | Просмотров: 29642 ]
R3 к плюсу Вложение:
osc_02_R3kplus.PNG [ 28.91 Кб | Просмотров: 29642 ]
Сиреневая это выход ОУ, напряжение меняется не значительно при изменении частоты со 100кГц до 6кГц напряжение изменяется всего примерно на 100мВ - а может это мультисим тормозит. Так или иначе теперь сначала надо сделать емкостной датчик, чтоб знать диапазон частот и потом настраивать преобразователь ЧН. 2. Еще хотел бы обсудить инерционность поливалки. Дело вот в чем. Система на выходе в зависимости от ситуации просто выдает сигнал (220В) и для осуществления полива можно организовать несколько основных вариантов: а). открывается клапан на емкости с водой и самотеком по трубкам/шлангам осуществляется капельный полив; б). срабатывает клапан в системе водоснабжения (1-2атм) и вода через оросители поливает территорию; в). включается насос (к примеру погружной "малыш") и вода поступает хоть в емкость, откуда самотеком поливает, хоть непосредственно на участок для полива. Так вот, еще при варианте а) будет выдерживаться влажность приблизительно как настроенная, т.к. смачивание медленное. Ну а в вариантах б) в) - если мы выставим к примеру влажность ДО 25% то пока на датчике появится эти 25% то в саду будут лодки плавать  т.к. то ли сетевая вода под давлением 2 атм, то ли "малыш" с производительностью 14 литров в минуту - зальют все - пока сработает отключение. А теперь ВАЖНЫЙ вопрос, как оценить эту инерционность и в каких единицах? Получается надо выставлять влажность ДО 10% предполагая, что зальет до 30%. Я в тупике и не знаю как разрулить 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 06 окт 2017, 11:15 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Але, гараж, наш форум умирает - где все 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
v1ct0r
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 06 окт 2017, 13:56 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1361
|
Voloko писал(а): Але, гараж на проводе Voloko1. я ради вас лтСПАЙС немного изучил, но еще разбираться и с мультисимом, а вы там уже и на протеус замахиваетесь, не испытываю пока никакого желания. если хотите симулируйте в спайсе и выкладывайте файл схемы, тогда может и будет какая то реакция с моей стороны 2. Voloko писал(а): Я в тупике и не знаю как разрулить
я вам как то уже говорил, что все ваши проценты в экспериментах превратятся в реальных условиях в "сухо" - "мокро", ну может еще какое то среднее значение будет
_________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 06 окт 2017, 15:58 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
v1ct0r писал(а): я ради вас лтСПАЙС немного изучил, но еще разбираться и с мультисимом, а вы там уже и на протеус замахиваетесь  Я вам этого не забуду. На то, чтоб моделировать в Мультисим у меня ушло пару дней на что в ЛТСпайсе неделя. Мультисим очень удобный. Ну а Протеус нужен т.к. там есть ПЧН LM331  v1ct0r писал(а): я вам как то уже говорил, что все ваши проценты в экспериментах превратятся в реальных условиях в "сухо" - "мокро", ну может еще какое то среднее значение будет  я помню ваши слова. Видимо еще будет тумблер - "Опрыскиватели" и "Капельный полив" который будет переключать диапазон напряжений на компараторах. Т.е. при "Опрыскивателях" будет смещение и к примеру 20% влажности будет восприниматься системой как 30% влажности. Какие мысли по этому смещению?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
v1ct0r
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 06 окт 2017, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1361
|
Voloko писал(а): Мультисим очень удобный ну нет у меня в нем нужды и интереса нет(старый уже) Voloko писал(а): Протеус нужен т.к. там есть ПЧН LM331 вот простейший ПЧН Вложение:
ПЧН1.jpg [ 167.25 Кб | Просмотров: 29596 ]
Вложение:
ПЧН2.jpg [ 186 Кб | Просмотров: 29596 ]
Voloko писал(а): Какие мысли по этому смещению? все в ваших руках 
_________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 07 окт 2017, 04:40 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Не спится мне, скоро весна а поливалка не готова v1ct0r писал(а): ну нет у меня в нем нужды и интереса нет(старый уже) Виктор перестаньте, какой вы старый, сколько вам? Мне 54 и буду даже в 70 изучать Протеус или ОрКад  А с вашими знаниями научиться работать в Мультисиме можно за пол часа. ЛТСпайс уважаю, только в м-симе динамические графики, есть переменные резисторы, переменные конденсаторы, переменные индуктивности ... которые крутишь в процессе симуляции и сразу видишь изменения на графиках! и сотни измерительных приборов (это же мечта радиолюбителя). Вот ссылка на мульт-сим А вот на сервере модели и схемы для сима  v1ct0r писал(а): вот простейший ПЧН  Вы не перестаете удивлять упрощениями. Спасибо утром попробую. v1ct0r писал(а): все в ваших руках Мы спасены  Я вспомнил, Юрий как то предлагал поливать порциями и проверять влажность. Так поскольку у нас влажность проверяется в риал-тайм, то остается ввести "порции"- а вот какие и когда уже утром.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
v1ct0r
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 07 окт 2017, 11:54 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1361
|
Voloko писал(а): скоро весна а поливалка не готова Voloko писал(а): сколько вам? Мне 54 и буду даже в 70 изучать Протеус или ОрКад зимой уже 59 будет. рад за вас, но поживем - увидим Voloko писал(а): поливать порциями и проверять влажность элементарно сделать Voloko писал(а): а вот какие и когда v1ct0r писал(а): все в ваших руках
_________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 07 окт 2017, 12:40 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
v1ct0r писал(а): Voloko писал(а): поливать порциями и проверять влажность элементарно сделать  Это чуть позже, я с ПЧН мудохаюсь и не могу повторить ваш подвиг  У меня в диапазоне частот 12кГц-1.2кГц выходное напряжение почти не меняется. В ЛТС не могу найти источник сигнала (ну и не удобный он  ). Какой у вас там диапазон частот? И прицепите файл ЛТС плиз. Я только вот что нашел: Вложение:
пульсе.PNG [ 10.69 Кб | Просмотров: 29575 ]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 07 окт 2017, 14:14 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Заработал простейший ПЧН. При диапазоне частот 1кГц-12кГц выдал диапазон напряжений 1.4В-7.2В дельта 5.8В, что вполне достаточно для установки порогов срабатывания компараторов. Думаю с ПЧН пока стоп, надо изготавливать емкостной датчик, и уже ближе к реалиям продолжать эксперименты. Вложение:
sxem_PNCHDD_555.PNG [ 63.67 Кб | Просмотров: 29573 ]
Вложение:
graf_PNCHDD_555.PNG [ 27.37 Кб | Просмотров: 29573 ]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|