Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 25 ноя 2024, 12:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электронный фонендоскоп
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 11:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
Сообщения: 375
Вот собрал такое устройство
Вложение:
Фонендоскоп1.jpg
Фонендоскоп1.jpg [ 99.07 Кб | Просмотров: 27880 ]

В бутылочке находится микрофон описанный
Цитата:
http://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=1061

С помощью программы "SpectraLab" записан следующий сигнал
Вложение:
Тон серда.JPG
Тон серда.JPG [ 282.7 Кб | Просмотров: 27880 ]

или растянутый по горизонтали
Вложение:
Тон серда1.JPG
Тон серда1.JPG [ 139.28 Кб | Просмотров: 27880 ]

Здесь частота основных колебаний около 10 Гц. Ломаю голову, что это? Это не есть пульс, а что тогда?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 12:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
Сообщения: 2076
NickF
Вы бы картинку нашли, что должно получиться? Или хотя бы написали, что вы тут измеряли? Больше толку будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 14:15 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11805
NickF
Я бы, для начала, обрезал трубу и оставил бы 5мм. В этот хвостик вставил бы малогабаритный капсюль, чтобы он плотно был хвачен трубой. У вас же диаметр трубы меньше диаметра "бутылки", что приведёт к снижению КПД системы из-за снижения давления.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 15:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Какого давления, статического или динамического :)?
По закону Бернулли
при уменьшении сечения потока, из-за возрастания скорости, то есть динамического давления, статическое давление падает.
s

NickF
Вы бы лучше вав послушали и нам дали, такое впечатление, что это у вас просто шумы, т.е. чувствительности микрофона не хватает, в любом случае надо искать низкочастотные колебания, которые должны выглядеть в виде импульсов с частотой следования 60 ударов с минуту...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 15:52 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11805
qza писал(а):
при уменьшении сечения потока
Уменьшать не нужно и увеличивать тоже. Есть капсюли как раз под диаметр резиновой трубки, которую нужно обрезать по длине капсюля.
Где-то у меня был фонендоскоп, но не знаю где. Интересно было бы попробовать. Если у NickF не получится, может поищу, чтобы испытать свой усилитель. Правда, фонендоскоп какой-то дешёвый, помню, через него и ухом было трудно что-то разобрать. Его дали в комплекте к стрелочному тонометру.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 16:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
Сообщения: 375
Маленький капсуль вставленный в трубку это хорошо, но у меня нет пока такого. Бывает диам. 6 и 10 мм. Нужен 6 мм. Но с уменьшением диаметра падает чуствительность именно к тонам сердца. Мой фонендоскоп имеет диаметр головки 50 мм. Идеально было бы прямо в головку поместить датчик давления, например пьезокерамику от ЗП-1. На wave ничего не слышно. Просто увеличивается шум. Все стыки герметезировал.
Вложение:
57.jpg
57.jpg [ 62.37 Кб | Просмотров: 27857 ]

Должно что-то типа такого получиться.
Цитата:
Правда, фонендоскоп какой-то дешёвый, помню, через него и ухом было трудно что-то разобрать. Его дали в комплекте к стрелочному тонометру.

Вот у меня именно такой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 16:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Я просто хотел заметить, что есть разница между статическим и динамическим давлением, а полное давление, как в законе сохранения энергии неизменно, и зависит только от энергии источника, который это давление создает, т.е. в конечном итоге сердце...
А что касается диаметра мембраны в замкнутой системе, то можно вспомнить даже гидравлический пресс.

По поводу маленького конденсаторного капсуля, то тут может упираться в его чувствительность по частоте, не исключаю, что для такой низкой частоты электромагнитный микрофон может быть даже более эффективным...

У меня тоже где то есть эта трубка для старого прибора измерения давления, а её возможности, особенно прослушивания стен, заинтересовали, раньше даже не задумывался над этим :)...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
NickF
На wave ничего не слышно. Просто увеличивается шум.
Но ведь ушами то вы слышите тоны, это связано не с частотой следования примерно 1 Гц (и периодом 1 сек, что человеческим ухом не слышно), а с более короткой длительностью самого импульса (как на рисунке), что уже попадает в слышимый диапазон. Отсюда следует, что чувствительность вашего микрофона на требуемой частоте недостаточна...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 17:36 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11805
qza
В идеале, мембрана микрофона должна быть расположена прямо внутри головки фонендоскопа. Всякие резиновые трубки могут только ослабить сигнал. Ведь давление будет распределяться во все стороны. Я подозреваю, что в дорогих фонендоскопах как раз в трубках меньше рассеивается звук. Но, это, конечно, только предположение.
А динамический микрофон можно попытаться приложить прямо к телу. Усилитель только хороший нужно.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 17:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
Сообщения: 375
Вот снято на минимальном усилении микрофона выставленном на панели регуляторов.
Вложение:
Тон сердца2.JPG
Тон сердца2.JPG [ 110.03 Кб | Просмотров: 27852 ]

Основной тон не превышает 10 Гц. Так что слушать пока нечего. Я так подозреваю, что это все-таки сердце, только все слишком искажено. Какие-то закономерности наблюдаются.
А вот спектрограмма того же сигнала.
Вложение:
Спектрограмма тона сердца.JPG
Спектрограмма тона сердца.JPG [ 99.14 Кб | Просмотров: 27852 ]

Спад усиления начинается с 13,6 Гц, снижение усиления до половины начинается с 18 Гц.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.