Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 1.

qza

v1ct0r
Например такое "или":

сопротивлением нагрузки в нашем случае является вход микросхемы, для начала я бы попробовал 0.1 мкФ.

Но логика "или" тут годиться только для цикла полива, а для цикла высыхания такая простая уже не подходит, Voloko хочет, чтобы был гистерезис между 10 и 40 %, думаю, в таком случае без триггера не обойтись...

v1ct0r
Если ваша схема постоянного тока рабочая, то логично было бы заменить транзистор на логический элемент, который как раз будет восьмым по счёту и оба корпуса микросхем будут использованы по полной программе

...

Voloko

qza писал(а):

У вас по А и Б идут импульсы, наверное, это связано с генератором сразу после фотодатчика, я уже спрашивал, как они соответствуют друг другу по времени?

Они идентичны в т.А,Б

Цитата:

Схема Виктора по постоянному току, никаких импульсов...

Постоянка не пойдет, коррозия электродов, нужна именно переменка.

Цитата:

1 на входе (из таблицы истинности) это не импульсы, а уровень 1

Эту ошибку я уже понял, поэтому и нарисовал графики.

Victor писал(а):

я вам предложил довольно простой рабочий вариант схемы на постоянном токе.

Все интернет сообщество измерителей влаги пытается уйти от постоянки

Коррозия и другие отрицательные эффекты.

Цитата:

перед точками А и Б вам нужно поставить выпрямители - диод с электролитическим конденсатором по каждому каналу

Вот это я сегодня тоже понял, что это для меня единственный вариант.

qza писал(а):

Если идут импульсы, то их можно просто выпрямить диодом с небольшим конденсатором,
при этом 1 1, 0 1, будет достаточно, чтобы включить выход, но когда импульсы пропадут по обеим каналам, нечему будет поддерживать уровень 1 и выход отключиться. Короче два диода, конденсатор и один логический элемент без инверсии...

Да, это я сегодня ночью понял, что это для меня единственный вариант и Виктор выше тоже предложил выпрямитель. А одного элемента не достаточно (1 1, 0 1, 0 0) так не правильно будет работать т.к. когда наступит 0 0 - полив остановится и как только влажность станет ниже 40% появится 0 1 и опять включится полив, а нам надо, чтоб включился аж когда до 10% упадет. Поэтому я и поставил логику перед триггером. Думаю, когда я выпрямлю сигналы в т.А,Б то моя логика заработает :oops:

Ну и теперь очередные вопросы которые я должен решить, с вашей помощью

Частота генератора в данный момент 1 Гц. Длительность импульсов, как я писал выше, при влажности почвы 5% длительность импульсов в этих точках 35-40 ms, при влажности 50% около 1 ms:

Вложение:

Скважность.PNG [ 12.74 Кб | Просмотров: 34004 ]

В случае высокой влажности на выходе выпрямителя будет сигнал в Q раз меньше 12/1000=0,012 (12 мВ), как то надо его превратить в "1"? Или другими способами решить, ненаю.

PS. Пока я писал qza тоже написал

qza писал(а):

Но логика "или" тут годиться только для цикла полива, а для цикла высыхания такая простая уже не подходит

Это я уже написал выше.

v1ct0r

qza писал(а):

Но логика "или" тут годиться только для цикла полива, а для цикла высыхания такая простая уже не подходит, Voloko хочет, чтобы был гистерезис между 10 и 40 %, думаю, в таком случае без триггера не обойтись..

и я вам о том же, так что этот вариант не годится

qza писал(а):

Если ваша схема постоянного тока рабочая, то логично было бы заменить транзистор на логический элемент, который как раз будет восьмым по счёту и оба корпуса микросхем будут использованы по полной программе ...

нагрузочной способности выхода КМОП скорее всего не хватит и все равно нужно будет ставить эммитерный повторитель.

Voloko писал(а):

Постоянка не пойдет, коррозия электродов, нужна именно переменка.

коррозия будет в любом случае, даже без тока, а при таких токах которые используются в датчике его действием можно пренебречь

Voloko писал(а):

Ну и теперь очередные вопросы которые я должен решить, с вашей помощью
Частота генератора в данный момент 1 Гц. Длительность импульсов, как я писал выше, при влажности почвы 5% длительность импульсов в этих точках 35-40 ms, при влажности 50% около 1 ms:
Вложение:

В случае высокой влажности на выходе выпрямителя будет сигнал в Q раз меньше 12/1000=0,012 (12 мВ), как то надо его превратить в "1"? Или другими способами решить, ненаю.

я вам уже написал

v1ct0r писал(а):

если уж вам так хочется на переменном, то в любом случае вам нужно настраивать схему так чтобы при достижении порога влажности для ДВ1 - 10% импульсы в т.А пропадали, а для ДВ2 - 40% импульсы в т.Б тоже пропадали.
кроме того перед точками А и Б вам нужно поставить выпрямители - диод с электролитическим конденсатором по каждому каналу

qza

Voloko
Если частота следования импульсов одинакова, то более "узкий" импульс, обладает меньшей энергией, чем более "широкий" даже при одинаковой амплитуде. Надо сделать при помощи делителей и т.п., чтобы энергии узкого (по напряжению) не хватало для порога срабатывания какого-то компонента, а у широкого хватало, в общем по принципу, как было сделано в изначальной схеме...

Iurii

v1ct0r писал(а):

коррозия будет в любом случае, даже без тока, а при таких токах которые используются в датчике его действием можно пренебречь

Коррозию лучше предотвратить, используя электроды из нержавеющей стали. Что коррозия отражается на свойствах электродов, давно известно, так что можно даже не проверять. Я в качестве электродов использовал нержавеющую проволоку. Правда, где её сейчас можно найти, не знаю. Меня друг выручил. Но, я несколько раз выдел такую проволоку, натянутую в качестве бельевой верёвки на уличных площадках для сушки белья (во дворах многоэтажек). Можно купить современный тросик, покрыты пластиком (стоит копейки, где-то 1,5$ за 20 метров), и с разрешения соседей заменить одну такую верёвку.

v1ct0r

Iurii писал(а):

Коррозию лучше предотвратить, используя электроды из нержавеющей стали.

ну с этим никто не спорит, конечно лучше

Voloko

v1ct0r писал(а):

я вам уже написал

v1ct0r писал(а):

если уж вам так хочется на переменном, то в любом случае вам нужно настраивать схему так чтобы при достижении порога влажности для ДВ1 - 10% импульсы в т.А пропадали, а для ДВ2 - 40% импульсы в т.Б тоже пропадали. кроме того перед точками А и Б вам нужно поставить выпрямители - диод с электролитическим конденсатором по каждому каналу

Я не понимаю разницу в том что в обеих точках импульсы будут пропадать или появляться. И если я поставлю диод с кондером, тогда в т.А,Б будут не импульсы а постоянный уровень 0 или 1 и тогда логика перед триггером заработает. Сейчас 1,1 включают полив, а 0,0 выключают, в вашем случае будет наоборот. Или я что то не так понимаю?

Iurii писал(а):

Я в качестве электродов использовал нержавеющую проволоку. Правда, где её сейчас можно найти

Я просто купил на рынке электроды для сварки нержавейки, отбил флюс и получились шикарные штыри.

v1ct0r

Voloko писал(а):

Сейчас 1,1 включают полив, а 0,0 выключают, в вашем случае будет наоборот.

почему наоборот? именно так и будет
кстати обратите внимание на "3" канал в схеме на постоянке, это защита от обрыва провода на щуп, ведь если провод по какой либо причине будет в обрыве, то насос будет поливать до конца "своих дней".
если вы все таки будете делать свой вариант, то советую предусмотреть это

Voloko

Ок, спасибо, сейчас буду экспериментировать. Скажите я правильно понял?

Вложение:

Интегра.PNG [ 5.75 Кб | Просмотров: 33983 ]

qza

Voloko
С таким конденсатором, надо разрядный резистор ставить, сами посчитайте время разряда при 10 МОм-ах... замучатесь ждать...

Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 1.

Кто сейчас на конференции

ADS