Как рассчитать и намотать силовой низкочастотный трансформатор для блока питания УНЧ? FAQ Часть 1


Как рассчитать и намотать силовой низкочастотный трансформатор для блока питания УНЧ? FAQ Часть 1

Эта тема возникла в связи с написанием статьи о самодельном усилителе низкой частоты. Хотел продолжить повествование, рассказав о блоке питания и добавив ссылку на какую-нибудь популярную статью о перемотке трансформаторов, но не нашёл простого понятного описания. Что ж поделаешь, всё нужно делать самому. :) https://oldoctober.com/

В этом опусе я расскажу, на примере своей конструкции, как рассчитать и намотать силовой трансформатор для УНЧ. Все расчёты сделаны по упрощённой методике, так как в подавляющем большинстве случаев, радиолюбители используют уже готовые трансформаторы. Статья рассчитана на начинающих радиолюбителей.


Самые интересные ролики на Youtube

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube

Те же, кто хочет углубиться в расчёты, может скачать очень хорошую книжку с примерами полного расчёта трансформатора, ссылка на которую есть в конце статьи. Также в конце статьи есть ссылка на несколько программ для расчёта трансформаторов.


Близкие темы.

Блок питания для усилителя низкой частоты из доступных деталей. УНЧ, часть 3.

Как подружить Блокнот с Калькулятором Windows, чтобы облегчить расчёты?



Оглавление статьи.

  1. Как определить необходимую мощность силового трансформатора для питания УНЧ?
  2. Какую схему питания УНЧ выбрать?
  3. Расчёт выходного напряжения (переменного тока) трансформатора работающего на холостом ходу или без существенной нагрузки.
  4. Расчёт напряжения (постоянного тока) на выходе блока питания работающего при максимальной нагрузке.
  5. Типы магнитопроводов силовых трансформаторов.
  6. Как определить габаритную мощность трансформатора?
  7. Где взять исходный трансформатор?
  8. Как подключить неизвестный трансформатор к сети?
  9. Как сфазировать обмотки трансформатора?
  10. Как определить количество витков вторичной обмотки?
  11. Как рассчитать диаметр провода для любой обмотки?
  12. Как измерить диаметр провода?
  13. Как рассчитать количество витков первичной обмотки?
  14. Как разобрать и собрать трансформатор?
  15. Как намотать трансформатор?
  16. Как закрепить выводы обмоток трансформатора?
  17. Как изменить напряжение на вторичной обмотке не разбирая трансформатор?
  18. Программы для расчёта силовых трансформаторов.
  19. Дополнительные материалы к статье.

Страницы 1 2 3 4


Как определить необходимую мощность силового трансформатора для питания УНЧ?




Для колонок описанных здесь, я решил собрать простой усилитель мощностью 8-10 Ватт в канале, на самых дешёвых микросхемах, которые только удалось найти на местном радиорынке. Ими оказались – TDA2030 ценой всего по 0,38$.


Предполагаемая мощность в нагрузке должна составить 8-10 Ватт в канале:


10 * 2 = 20W


КПД микросхемы TDA2030 по даташиту (datasheet) – 65%.


20 / 0,65 = 31W


Я подобрал трансформатор с витым броневым магнитопроводом, так что, КПД можно принять равным – 90%.https://oldoctober.com/


31 / 0,9 = 34W


Приблизительно оценить КПД трансформатора можно по таблице.

Мощность трансформатора (Вт) КПД трансформатора (%)
Броневой штампованный Броневой витой Стержневой витой Кольцевой
5-10 60 65 65 70
10-50 80 90 90 90
50-150 85 93 93 95
150-300 90 95 95 96
300-1000 95 96 96 96

Значит, понадобится сетевой трансформатор мощностью около 30-40 Ватт. Такой трансформатор должен весить около килограмма или чуть больше, что, на мой взгляд, прибавит моему мини усилителю устойчивости и он не будет «бегать» за шнурами.

Если мощность трансформатора больше требуемой, то это всегда хорошо. У более мощных трансформаторов выше КПД. Например, трансформатор мощностью 3-5 Ватт может иметь КПД всего 50%, в то время как у трансформаторов мощностью 50–100 Ватт КПД обычно около 90%.

Итак, с мощностью трансформатора вроде всё более или менее ясно.

Теперь нужно определиться с выходным напряжением трансформатора.

Вернуться наверх к меню


Какую схему питания УНЧ выбрать?

Для питания микросхемы, я решил использовать двухполярное питание.

При двухполярном питании не требуется бороться с фоном и щелчками при включении. Кроме того, отпадает необходимость в разделительных конденсаторах на выходе усилителя.

Ну, и самое главное, микросхемы, рассчитанные на однополярное питание и имеющие соизмеримый уровень искажений, в несколько раз дороже.

Это схема блока питания. В нём применён двухполярный двухполупериодный выпрямитель, которому требуются трансформатор с двумя совершенно одинаковыми обмотками «III» и «IV» соединёнными последовательно. Далее все основные расчёты будут вестись только для одной из этих обмоток.

Обмотка «II» предназначена для питания электронных регуляторов громкости, тембра и стереобазы, собранных на микросхеме TDA1524. Думаю описать темброблок в одной из будущих статей.

Ток, протекающий через обмотку «II» будет крайне мал, так как микросхема TDA1524 при напряжении питания 8,5 Вольта потребляет ток всего 35мА. Так что потребление здесь ожидается менее одного Ватта и на общей картине сильно не отразится.

Вернуться наверх к меню


Расчёт выходного напряжения (переменного тока) трансформатора работающего на холостом ходу или без существенной нагрузки.

Этот расчёт необходимо сделать, чтобы обезопасить микросхему от пробоя.

Максимальное допустимое напряжение питания TDA2030 – ±18 Вольт постоянного тока.

Для переменного тока, это будет:


18 / 1,41 ≈ 12,8 V


Падение напряжения на диоде* выпрямителя при незначительной нагрузке – 0,6 V.


12,8 + 0,6 = 13,4 V


*Схема применённого выпрямителя построена так, что протекающий в любом направлении ток создаёт падение напряжения только на одном из диодов. При использовании одной вторичной обмотки и мостового выпрямителя, таких диодов будет два.


При повышении напряжения сети, напряжение на выходе выпрямителя увеличится. По нормативам, напряжение сети должно быть в пределах – -10… +5% от 220-ти Вольт.

Уменьшаем напряжение на вторичной обмотке трансформатора для компенсации повышения напряжения сети на 5%.


13,4 * 0.95 ≈ 12,7 V


Мы получили значение максимального допустимого напряжения переменного тока на вторичной обмотке трансформатора при питании микросхемы TDA2030 от двухполярного источника без стабилизации напряжения.

Проще говоря, это чтобы напряжение не вылезло за пределы ±18V и не спалило микруху. :)


Те же значения для этой линейки микросхем.

Тип микросхемы На выходе трансформатора (~В) Напряжение питания max (±В)
TDA2030 12,7 18
TDA2040 14 20
TDA2050 17,4 25

Вернуться наверх к меню


Расчёт напряжения (постоянного тока) на выходе блока питания работающего при максимальной нагрузке.

Этот расчёт необходимо сделать, чтобы оценить максимальную мощность на нагрузке и ограничить её путём снижения напряжения, если она выйдет за допустимые пределы для данного типа микросхемы или нагрузки.

Под нагрузкой напряжение переменного тока на вторичной обмотке понижающего трансформатора может уменьшиться.


12,7 * 0.9 ≈ 11,4V


Падение напряжения на диоде* выпрямителя резко возрастёт под нагрузкой и может достигнуть, в зависимости от типа диода, – 0.8… 1,5V.


11,4 – 1,5 = 9,9V


*Схема применённого выпрямителя построена так, что протекающий в любом направлении ток создаёт падение напряжения только на одном из диодов. При использовании одной вторичной обмотки и мостового выпрямителя, таких диодов будет два.


После выпрямителя получаем на конденсаторе фильтра напряжение постоянного тока:


9,9 * 1,41 ≈ 14V


Но, под нагрузкой, конденсатор не будет успевать заряжаться до максимально возможного напряжения. Поэтому, и в этом случае, исходное напряжение увеличивают на 10%.


14 * 0.9 = 12,6V




В реальности, действующее напряжение может быть и выше, а 12,6 Вольта, это тот уровень, на котором предположительно возникнет ограничение аудио сигнала. На картинке изображён эпюр напряжения на нагрузке, снятый при воспроизведении частоты синусоидального сигнала. Сигнал ограничен напряжением питания УНЧ.

При ограничении сигнала возникают сильные искажения, которые фактически и ограничивают выходную мощность УНЧ.






По даташиту, при напряжении питания ±12,6 Вольта и нагрузке 4 Ω, микросхема TDA2030 развивает синусоидальную мощность 9 Ватт. Этой мощности вполне хватит для моих скромных колонок и она не выйдет за пределы допуска для TDA2030.



Выходная мощность микросхем этой серии на нагрузке 4 Ω при использовании нестабилизированного блока питания с максимальным допустимым напряжением.

Тип микросхемы Мощность на нагрузке (Вт) Напряжение питания на выходе БП под нагр. (±В)
TDA2030 9 12,6
TDA2040 22 14
TDA2050 35 18

Получив необходимые исходные данные, можно приступать к перемотке трансформатора.

Вернуться наверх к меню


Страницы 1 2 3 4





Нашли ошибку в тексте?Выделите ошибочный текст мышкой и нажмите Ctrl + Enter
Спасибо за помощь!

Комментарии (47)

adminИюль 5th, 2010 at 20:41

Это самая большая статья, которую я опубликовал в блоге и я уверен, что в неё есть ошибки. Если Вы их заметите, то прошу ткнуть носом. Заранее благодарю!

СтепанИюль 6th, 2010 at 16:09

Это самая большая статья, которую я опубликовал в блоге и я уверен, что В НЕЁ есть ошибки. Если Вы их заметите, то прошу ткнуть носом. Заранее благодарю!
:)

adminИюль 6th, 2010 at 17:31

Степан

В НЕЁ есть ошибки

Мизинец шалит. :)

Elena WoltinИюль 10th, 2010 at 05:22

Спасибо за такую подробную и замечательную статью!

photomuzaИюль 19th, 2010 at 12:18

…есть ошибки. Если Вы их заметите…

А что там замечать? Открывай в Лисе это https://oldoctober.com/text.htm вбивай туда текст и плз:

Впрочем, можно в любую форму в Лисе, просто сделал побольше, т.к. букаф многа. Если нужно увеличить, измени атрибуты тэга:
cols=\"111\" rows=\"28\"

photomuzaИюль 19th, 2010 at 12:22

Движок вставил палки в тэги коммента, я не виноватая :)

adminИюль 19th, 2010 at 13:36

photomuza

Спасибо Слава! Ошибку исправил.
Я черновик в Word-е пишу, а потом правлю в Dreamweaver-е. Целые куски иногда переписываю, когда вижу макет страницы. Отсюда и ошибки. Если бы прямо в Dreamweaver-е были видны ошибки… :)

Насчёт палок. Это форма лучше работает, если через кнопки добавлять теги, хотя и там не всё в порядке, так как нужно знать, куда ссылку вставить, а куда текст. Лучше уж BBCode. Хотя, из комментаторов почти никто не пользуется ни тем ни другим, а ссылки сами становятся активными без всяких тегов. Так что имеем несколько вариантов, плюс я всё подправляю если необходимо.

Про Firefox. Я и тега такого не знал «textarea». Спасибо!

МаратИюль 22nd, 2010 at 19:59

Вопрос такой…. если нет провода подходящего диаметра, можно-ли мотать несколькими проводами одноременно? К примеру должен быть провод 2,0 мм в диаметре, а есть только 0,5 мм — можно-ли мотать четырьмя проводами 0,5мм одновременно? И как это скажется на качестве транса?

adminИюль 22nd, 2010 at 22:18

Марат

Я вроде тут именно об этом написал (во второй половине параграфа). Только при пересчёте нужно учитывать не диаметр, а сечение. На качестве понижающего трансформатора это никак не скажется, если конечно при намотке сохранится изоляция провода.

Постарайтесь намотать обмотку так, чтобы она выглядела как можно аккуратнее. Намотать в четыре провода совсем красиво вряд ли получится, но стремиться к этому нужно.

Есть способ намотки в один провод, который называется «в навал». Это нечто противоположное способу намотки «виток к витку». Так вот, при намотке проводом толще, чем 0,2 – 0,3мм нужно стараться к тому, чтобы хотя бы часть каждого слоя была намотана виток к витку. Если этого не сделать, то обмотка может просто не поместиться в окно. Чем меньше свободного места в окне, тем аккуратнее придётся мотать эту обмотку.

ВитальянИюль 25th, 2010 at 14:02

А что там замечать? Открывай в Лисе это https://oldoctober.com/text.htm вбивай туда текст и плз:

Впрочем, можно в любую форму в Лисе, просто сделал побольше, т.к. букаф многа. Если нужно увеличить, измени атрибуты тэга:
cols=\»111\» rows=\»28\»
Господа, делать ударение мастеру на синтаксические и орфографические ошибки, крайне не красиво! Если вы мастер, сделайте ударение на технической ошибке, если вы сможете! Или не делайте таких поправок вовсе! Я за нашего Админа! А если вы хотите преподавать: как я вам сейчас говорю вам мой русский язык, перейдите на другой форум! Мы здесь все «молдаване»!

ВитальянИюль 25th, 2010 at 14:07

Вопрос такой…. если нет провода подходящего диаметра, можно-ли мотать несколькими проводами одноременно? К примеру должен быть провод 2,0 мм в диаметре, а есть только 0,5 мм — можно-ли мотать четырьмя проводами 0,5мм одновременно? И как это скажется на качестве транса?
Мои учителя говорили, что это самый лучший вариант для идеального., но тут размер пропорционален мощности…

adminИюль 25th, 2010 at 14:25

Витальян

Господа, делать ударение мастеру на синтаксические и орфографические ошибки, крайне не красиво!

Витальян, я никогда особой грамотностью не выделялся, ток что всегда выражаю благодарность, если кто-то находит любые ошибки, хоть орфографические, хоть технические. Кроме того, photomuza мой наставник по Веб-у.

А вообще-то, до сих пор мои статьи правил один хороший товарищ, но сейчас он занят. Он всегда находит целую кучу ошибок орфографических, синтаксических и смысловых. Вот поэтому, я и попросил, чтобы, если кто что заметит, чтобы сообщили.

ВитальянИюль 25th, 2010 at 14:31

Да, вы правы! Признаю себя ослом! Делать ошибки и исправлять их, также комментировать пререгатива исключительно админа и его помощников! Больше не буду!

ФизикСентябрь 17th, 2010 at 09:26

В главе «Как определить количество витков вторичной обмотки?» кажется ошибка:

Определяете количество витков на вольт при 216V:

получаете 100 / 20,19 = 4,953 вит./Вольт, а при пасчете числа витков первичной обмотки пишете вместо 4,953 число 4,776 хотя ответ получается как будто подставили 4,953

Рассчитываем число витков первичной обмотки:

4,776 ???* 216 = 1070 вит.

adminСентябрь 17th, 2010 at 09:58

Физик

Большое спасибо за найденную ошибку! Исправил.

Я и сам, когда читаю на свежую голову какую-нибудь свою статью нахожу одну-две ошибки. Но, со стороны они ещё заметнее.

Поэтому, я всегда прошу не стеснятся и указывать на найденные ошибки.

НиколайОктябрь 31st, 2010 at 11:29

У меня довольно таки глупый вопрос: ТВ-3Ш валяется в гараже? от скольки вольт он работает и какой выходное напряжение? если что: можно ли переделать как-то его 220В => 18В ?

adminОктябрь 31st, 2010 at 14:04

Николай

Эта старья как раз и посвящена именно таким переделкам.

Если речь идёт о трансформаторе, как на картинке выше (от однотактного лампового УНЧ телевизора), то нужно разобрать, перемотать вторичную обмотку и собрать платины в перехлёст. На всякий случай можно пересчитать обмотки. Может быть, существовали и другие трансформаторы с таким названием.

НиколайОктябрь 31st, 2010 at 14:19

от 220В ТВ-3Ш гудит… Это нормально? а то боюсь включать)

adminНоябрь 1st, 2010 at 00:24

Николай

Надеюсь, что вы прочли эту статью. Тогда Вы знаете, что нужно полностью перебрать сердечник и желательно померить ток ХХ. Если ток подозрительно велик, то возможно трансформатор неисправен.

Трансформатор с картонным каркасом мог повредиться в результате падения или при неосторожной переборке, когда вбиваются пластины или одна из пластин прорезает первичную обмотку.

Гудеть трансформатор может из-за того, что пластины не плотно собраны. Возможно, какая-та пластина или пластины неплотно прижаты. Если их слегка пождать охватывающим хомутом, то можно избавиться от сильного гудения или, во всяком случае, звук должен как-то измениться. Чтобы их поджать, нужно собранный транс вместе с хомутом зажать в тисках поочерёдно с каждой из трёх сторон. Можно полностью избавиться от посторонних звуков, если пропитать весь трансформатор парафином или стеарином.

Сам себе електрикНоябрь 11th, 2010 at 00:06

Очень полезная статья !! Большая благодарность автору !

МихаилНоябрь 22nd, 2010 at 16:10

Полностью согласен, статья полезная.
Спасибо, Николай, за простую и понятную инфу по теме.
Сейчас как раз начинаю разбираться с одним трансформатором, и,
имея лишь начальные знания об этом предмете ;)
нашел здесь всю необходимую для дела информацию.

POTROSHITELДекабрь 2nd, 2010 at 10:50

Не подскажите как рассчитать сечение провода первичной обмотки? В разделе «Какой диаметр провода выбрать для обмотки?» диаметр получается с изоляцией?

adminДекабрь 2nd, 2010 at 15:31

POTROSHITEL
Естественно, что речь идёт о диаметре провода по меди, ведь ток течёт через сечение меди, а не изоляции. Однако диаметр провода с изоляцией, это тоже важный параметр и его нужно использовать при расчёте заполнения окна (чтобы обмотка или обмотки поместились).

ЕгорДекабрь 5th, 2010 at 20:58

Николай, или другой понимающий человек, я вот прочел, тем не менее не нашел то что надо, вроде все доходчиво но вот конкретный случай. Нужен двуполярный источник питания, способный отдавать ток на нагрузку свыше 5 ампер. Как расчитать?

ЕгорДекабрь 5th, 2010 at 21:00

забыл отметить что он должен питать с напряжением в 45 вольт. Что кроме трансформатора потребуется, схема капризная, нужен сглаживающий фильтр…

adminДекабрь 5th, 2010 at 22:07

Егор

Если у Вас 2х45В и от каждой обмотки нужно получить по 5А, то:

2 * 45 * 5 = 450 Ватт

По таблице находите примерный КПД и получаете что-то около 500 Ватт.

Если 5А всего нужно, то и мощность в два раза меньше будет.

AlexДекабрь 6th, 2010 at 09:30

Давно искал такой материал, где все подробно и по существу написано! Автору отдельное спасибо! Вопрос у меня такой, можно ли спаивать провода при перемотки трансформатора, к примеру я мотал транс, и провод переломился\закончился) допустимо ли подпаять к концу аналогичный провод и мотать дальше? как это скажется на потоках? ЭДС там?

adminДекабрь 6th, 2010 at 10:33

Alex

Да, это нормальная практика.

Делается это так. Оба провода зачищаются на расстоянии от 5 до 10 миллиметров от края, (в зависимости от диаметра), лудятся и спаиваются вдоль, без скручивания. Паять желательно с жидким флюсом, чтобы пайка была красивой и не имела острых концов.

Затем место пайки желательно (но не обязательно) покрыть защитным лаком или клеем. Можно применять лак НЦ (Цапон), клей БФ или даже лак для ногтей, в общем, всё, что есть под рукой. Главное, дождаться полного высыхания, чтобы защитное покрытие не растворило лак соседних витков. Это покрытие увеличивает надёжность изоляции, так как если подобное соединение заложено внутри обмотки, намотанной внавал, или виток к витку, но без межслоевых прокладок, то на него воздействует большее давление, чем на остальные витки обмотки. Проще говоря, место пайки может продавить изоляцию и снизить надёжность трансформатора.

При использовании провода диаметром менее 0,2мм, желательно удалять изоляцию (лак) и лудить провод на таблетке аспирина, чтобы избежать повреждения меди. Дело в том, что при намотке обмоток, провод получает некоторый натяг, который при длительном воздействии может привести к обрыву, если, конечно, провод получил повреждения при зачистке изоляции. (На картинке, правда, изображён не обмоточный провод, но зато понятно, как это делается).

Если приходится соединять концы проводов большого диаметра, более 0,5мм, то можно надеть на место пайки сложенный пополам клочок папиросной бумаги и прижать его следующими за пайкой витками обмотки. Это также делается для того, чтобы место пайки не продавило лак на соседних витках обмотки.

РюмкинЯнварь 4th, 2011 at 04:14

Отличная статья!Много интересного узнал отсюда!Автору респект!!!Я вот хотел спросить,а вот если вместо обычного магнитопровода применить кровельное железо,есть такая статья http://www.proza.ru/2010/12/04/692 тогда какова будет величина индукции?И какова должна быть минимальная толщина пластинки?В справочниках это то не пишут.Понятно что нарезать и изолировать пластинки надо будет.Просто не могу подходящий транс найти,а то что продают,или ферриты или трансформаторное железо по полтонны.А так нарезал и всего то делов…Подскажите…Так же и про консервные банки слышал :) ) http://www.msouz.ru/newscard.aspx?id=1956

РюмкинЯнварь 4th, 2011 at 06:29

И по поводу намотки первичной обмотки,цитирую \"Определяем количество витков первичной обмотки с учётом максимального напряжения сети:4,693 * 220 * 1,05 = 1084 вит.\" А откуда взялась эта сумма 1,05?Диаметр провода что ли?Поясните пож.

adminЯнварь 4th, 2011 at 09:38

Рюмкин

По поводу «1,05″. Подправил статью, чтобы было понятно.

.

Что касается самодельных трансформаторов, так, на мой взгляд, проще все-таки найти готовый трансформатор. Если Вы не можете найти трансформатор, то где же вы найдёте провод, каркас и прочее. Конечно, и пластины можно вырезать, и каркас сделать, но тогда изделие станет просто «злотым».

.

Ну, а если вы всё-таки хотите всё делать самостоятельно, начиная от разведки ископаемых и выплавки металла из железной руды… :)

…тогда определите максимальную индукцию произвольного сердечника экспериментальным путём. Для этого намотайте на сердечник сотню-другую витков, подключите к ЛАТР-у и, повышая напряжение, проследите за током ХХ и температурой приемлемой для вашего изделия. Исходное количество витков и полученные значения напряжения используйте для расчётов будущего трансформатора.

.

Железо можно использовать любое. Толщина листа — любая, но не толще 0,5мм, конечно.
Вырезаете полосу, покрываете одну сторону лаком и наматываете её на какую-нибудь болванку. (Вместо лакировки можно отжечь полоску, чтобы образовался тонкий слой окалины.) В результате получаете компактный кольцевой магитопровод, не нуждающийся в изготовлении каркаса.

РюмкинЯнварь 4th, 2011 at 21:53

Понятно,то есть усредненый коэфицент отклонения напяжения.Хорошо,я как нибудь наиду это необходимое железо чтобы не искать себе приключнеий на первый собранный транс.Но хотел спросить как узнать и замерить ток первички в холостом если намотал по формулам и расчётам,то есть правильно ли намотал первичку без обмоток вторичек?подробнее про необходимый транс я описывал ранее.как это можно проверить?Я нашёл транс витой разрезной,но площадь смешная,3 кв см,буду искать дальше.

adminЯнварь 4th, 2011 at 22:45

Рюмкин

…как узнать и замерить ток первички в холостом…

В статье, это описано вот здесь.

…но площадь смешная,3 кв см…

Скажите, для каких целей транс. Назначение? Ток? Напряжение? А то так можно долго из пустого в порожнее переливать. :)

РюмкинЯнварь 9th, 2011 at 11:54

Сетевой трансформатор должен иметь мощность не менее 50Вт.Обмотку ll — рассчитывают на напряжение 24В при нагрузочном токе 2 А,а обмотку lll — 2х11В при токе 2х100мА. Вот такой мне и нужен, где-то медные провода лежат а пластин так и нет.Понимаю что сердечник где то 10 кв.см будет.А готовые трансы я не видел,есть какой то тяжёллый в ЧИПе,за 800с лишним рубликов…А из два отдельных не хочется покупать.Тем более для паяльной станций делаю. Вот всё собрал кроме этого чёртова трансформатора.
Сделал расчёты,поправьте если неправильно=магнитопровод с сердечником 9,2см2(округлил до10см2).Первичка из 1100 витков-0,3мм,вторичка(24в) 132 витка-0,9мм, 2и3вторичка(2х11в) 2х61,5витка-0,2мм.
На первичку поставить есть возможность провод 0,35-0,4мм(точно не мерил),с проводом 0,9мм нет проблем,и так как написал что обмотка lll — 2х11В при токе 2х100мА,я думаю что не страшно намотать и 0,35-0,4мм 2х61,5виткавсё равно снимать будет 2х100мА.

adminЯнварь 9th, 2011 at 15:41

Рюмкин

Я добавил в этот раздел статьи формулу расчёта сечения магнитопровода при известной мощности трансформатора и подставил туда ваши значения. У меня 10см² никак не получается.

РюмкинЯнварь 10th, 2011 at 15:42

Да,точняк,не верно я посчитал сечение магнитопровода,пересчитал и получается не менее 7,5см2.всё равно 3см2 до 7,5см2 не дотягивает,так что поищу другой.По поводу главы \"Какой диаметр провода выбрать для обмотки?\" как я понял,эти расчёты для вторичек,а вот диаметр первички как рассчитать?И можно ли вместо заданного диаметра поставить потолще в первичке?И вопрос по рассчётам в главе \"Как рассчитать количество витков первичной обмотки?\" 44 / 1,5 * 6,25 = 4,693 вит./вольт,я не понял как вы посчитали,я например вот так посчитал:44 разделить на 1,5 умножить на 6,25 получается 183,считал по другому: 44 разделить на 1,5 умножить на корень квадратный из 6,25 то есть на 39.0625 получается 1145.833 ну никак не 4,693,может объясните убогому в математике?

adminЯнварь 10th, 2011 at 17:38

Рюмкин

диаметр первички как рассчитать?

Точно так же, как и для вторичной. Ток можно рассчитать, либо исходя из габаритной мощности, либо из мощности отдаваемой вторичными обмотками, но, конечно, с учётом КПД трансформатора.

44 / 1,5 * 6,25 = 4,693 вит./вольт, я не понял как вы посчитали…

Там дробная черта. Числа «1,5″ и «6,25″ находятся в знаменателе. Представьте, что эта черта горизонтальная или так:

44:(1,5х6,25)=4,693

Дело в том, что для правильного изображения формул нужно вставлять не знаки Юникода, а изображения. Я делать это умею, но выглядит это всегда не очень презентабельно, да и лишний вес странице прибавляет. А у меня страницы и так очень тяжёлые.

РюмкинЯнварь 10th, 2011 at 22:29

Теперь всё ясно!Благодарен за разьяснение!Очень хорошая страница про трансформаторы!А вот интересно,почему ферриты не используют вместо трансформаторного железа в понижающих БП?Например есть ферриты ш-образные из 2000НМ,и т.д.Я понимаю что их используют в имульсниках,но почему же не использовать феррит если индуктивность большая,и места меньше займёт?

adminЯнварь 10th, 2011 at 23:08

Рюмкин

Там частоты другие, в килогерцах измеряются. А вообще-то, импульсный источник питания, на сегодняшний день, и дешевле и проще изготовить. Драйверы есть и колечко намотать намного проще, чем НЧ трансформатор.

У меня в планах есть статья про изготовление импульсного блока питания на 50Ватт из сгоревшей экономной 20-ти Ваттной лампочки КЛЛ. Затраты – одно ферритовое колечко, пару метров медного провода, ну и электролит один, да пара сухих конденсаторов.

Вот, даже макет собирал как-то, чтобы убедиться, что схема заработает с минимальными переделками. Но, это бюджетный вариант. Лучше использовать микросхему-драйвер с ШИМ.

РюмкинЯнварь 11th, 2011 at 01:08

Как то не подумал использовать из лампки готовую схему с доработкой,удивили простотой,потенциомер там для чего стоит и вольтаж там какой получился?Будет интересно посмотреть потом на вашу разработку с микросхемой.Я тоже себе на будующее планирую универсальный БП повторить.Так с распространенными выпрямленными вольтажами типа 3.3 В 5В 9В и 12 В.Типа лабораторного :) ) видел похожую статью про импульсники http://radiokot.ru/circuit/power/supply/04/

РюмкинЯнварь 11th, 2011 at 14:35

По поводу главы «Как намотать трансформатор?» счётчик не всегда есть под рукой и в продаже,можно и использовать идею одного автора который вместо счетчика применил старый калькулятор как в статье http://datagor.ru/practice/diy-tech/page,1,1,862-stanok-dlja-namotki-transformatorov-i-katushek.html в «Счётчик витков»,что приводит к минимуму деталей ,и конечно вместо геркона с магнитом можно ставить обычную кнопку и болт на оси на вашем валу который будет выполнять нажатие на кнопку :) )

РюмкинЯнварь 21st, 2011 at 13:46

У меня возникли несколько вопров к автору.
Вопрос 1:
При двухкаркасной намотке на витом разрезном сердечнике какое правильное направление намотки бобин будет? Как в ТОРах,в одном направлений по магнитопроводу?
Вопрос 2:
Если я достал например витой разрезной 100Ватный магнитопровод,но мне нужен 50Ватник,то как мне рассчитывать обмотки на 50Ватник или на 100Ватник?
Вопрос 3:
Если есть подозрение в изоляций провода(наример мелкие трещинки и т.д.) то чем мне лучше пропитывать слои?И по поводу плотной бумаги для изоляций,можно ли применить обычную мелованную офисную бумагу и какой плотности?
Вопрос 4:
Если нет для изоляций обмоток лакоткани,что можно применить вместо неё из доступных материалов,например ФУМлента,тряпочная изолента и т.д.?
Вопрос 5:
В витых разрезных сердечниках в местах соединения иногда закрепляют какой то гадостью,чем можно прочистить,так же и касается ржавчины.Потом после сборки чем крепить(заливать) места соединения(если это нужно).

adminЯнварь 21st, 2011 at 15:50

Рюмкин

1. Безразлично, если потом фазировать обмотки. Но, если не желаете фазировать, то нужно пометить начало каждой обмотки и мотать их все в одну сторону.

2. При расчёте количества витков имеет значение только габаритная мощность или индукция мангитопровода (но эти параметры взаимосвязаны). А вот сечение провода обмоток определяет, какую мощность сможет передать трансформатор через ту или иную обмотку. В вашем случае, можно уменьшить сечение провода по сравнению со 100-ваттным трансформатором.

3. При намотке обычных понижающих силовых трансформаторов иногда используют прокладки из папиросной бумаги. Но, делают это, либо при бескаркасной намотке, либо при намотке высоконадёжных трансформаторов, например, для военной техники. Почему папиросной? Чтобы сэкономить место в окне могнитопровода. Окно ведь вырубают исходя из габаритной мощности железа и часто бывает, что запаса на прокладки там нет. Но, между первичными и вторичными обмотками, прокладка должна быть обязательно. Достаточно двух слоёв любой плотной бумаги (0,1… 0,15мм). Нужно следить, чтобы витки вторички не провалились с краю этой прокладки и не коснулись витков первички.

4. ФУМ-ка – не годится, так как слишком пластина и со временем может прорезаться проводом. Киперная лента (х/б) иногда используется в качестве изоляции при намотке обмоток на крупные кольцевые (тороидальные) магнитопроводы. Лакоткань – самый удобный материал, используемый при намотке кольцевых магнитопроводов. При намотке обычных трансов, поверх последней обмотки наматывают полтора слоя плотной бумаги, на которую наносят информацию об обмотках. Если поверх этой бумаги намотать полтора витка лакоткани, то трансформатор приобретёт законченный и вполне промышленный вид.

5. Ответ есть в статье.

РюмкинЯнварь 21st, 2011 at 16:23

«Если после разборки магнитопровода, на нём остались остатки старой эпоксидной смолы, то их можно удалить при помощи самой мелкой наждачной шкурки (нулёвки).» я понял,но там не написано есть ли необходимость потом выполнить заливку соединений эпоксидкой после окончательной сборки или так ржаветь оставить?
По поводу второго вашего ответа я так понял что на стоваттку можно мотать 50ватку без последствий типа нагрев и т.д. и изменений стандартных расчётов?
Но так как вы не ответили полностью на один из моих вопросов я переспрошу:Вопрос 3:
Если есть подозрение в изоляций провода(наример мелкие трещинки и т.д.) то чем мне лучше пропитывать слои?Например Эпоксидкой разбавленной ацетоном, про шеллак скажу что его достать надо ещё,но некоторые говорят что шеллак со спиртом аналогичен французкому полиролю French Polish? http://www.lacom.ru/rustins/french_polish.php или у вас есть совет получше?
И по поводу бумаги,если допустим возникнет необходимость изолировать слои то папиросную бумагу или допустим плотную бумагу (0,1… 0,15мм), во сколько слоёв нужно ложить?Мне кажется что плотную бумагу (0,1… 0,15мм) ложить в один слой с нахлестом,а папиросную как?
больше вопросов нет.

РюмкинЯнварь 21st, 2011 at 17:19

Да и ещё вот немного дополнил к предыдущему посту, я на днях в библиотеку за справочником ходил,время оставалось и я почитал там старую подборку журналов.Оказывается есть ещё один вид переделаного трансформатора что уменьшает его высоту и увеличивает площадь окон вдвое что весьма существенно при «невлезаний»обмоток когда вместо расчитанного провода применяется провода потолще.Это смотрите в РАДИО 1992 №2-3 стр.65.Я посчитал что средняя перегородка вообще излишняя,и подумал а что если пластины промазать эпоксидкой и склеить половинки отдельно через скажем струбцинчики(тут нужна точность и рукастость) а торцы стыка удалить от эпоксидки по вашему методу.Получится нечто похожее на витой разрезной экономичный.И я по изложенной статье сделал расчёты по штамповке,и что то у меня не сходится с указанной первичкой в статье 4400витков.У меня выходило от3257до3850 витков,про диаметр я вообще молчу.Что то здесь не так,может я неправильно расчитал или это уже считать витым разреным.Вы как специалист может подскажете?

adminЯнварь 21st, 2011 at 17:55

Рюмкин

Если не склеить половинки магнитопровода эпоксидной смолой, то велика вероятность, что трансформатор будет сильно гудеть (резонировать на 50-ти Герцах). Склейку нужно производить, когда всё изделие готово и исправно работает. Вдруг, во время испытаний изделия выясниться, что нужно отмотать или домотать какую-либо обмотку.

…стоваттку можно мотать 50ватку…

Нужно рассчитать каждую обмотку с учётом потребляемой мощности. Первичную нужно рассчитывать более чем на 50-т Ватт с учётом КПД конкретного транса. В данном случае, КПД будет выше, так как можно исходить из габаритной можности, а она у нас 100 Ватт.

…например мелкие трещинки…

Если Вы мотаете виток к витку, то трещинки в лаковом покрытии не мешают, так как между соседними витками и даже витками соседних слоёв напряжение невелико. Но, если сколоты значительные участки лака, то может произойти, так наз., межвитковое замыкание. И от этого никакая пропитка не спасёт.

.

В качестве ремонтопригодной пропитки можно использовать стеарин, парафин, воск или смеси этих веществ. Делается это так. Берёте консервную банку подходящего размера и бросаете туда несколько, нарезанных на части, самых дешёвых толстых свечек, купленных в хоз. товарах. Затем, эту банку кладёте в кастрюлю с водой и доводите воду до кипения. Когда стеарин растает, опускаете туда готовую и испытанную катушку вместе с бобышкой (имеется в виду бескаркасная намотка). Выдерживаете какое-то время, чтобы стеарин проник в щели. Вынимаете катушку, остужаете и только потом выбиваете бобышку.

.

Папиросную или другую бумагу, используемую как межслоевую прокладку, кладут в один слой внахлёст. Участок прокладки намотанной вахлёст располагают так, чтобы он не попал в окно будущего магнитопровода. Это позволяет сэкономить немного места.

Если я говорю, что можно обойтись без межслоевых прокладок, то это не значит, что не нужно изолировать выводы обмоток. Выводы и отводы обмоток располагаются перпендикулярно виткам обмотки, что создаёт дополнительно давление на лаковое покрытие.

.

Ответ на Ваш последний пост в форуме.

adminЯнварь 21st, 2011 at 18:05

Дальнейшее обсуждение статьи и ответы на вопросы перенесены в форум. Для перехода в соответствующую тему воспользуйтесь, пожалуйста, ссылкой.

Как рассчитать и намотать силовой трансформатор. >>>

Загрузка...