«Высший пилотаж»! Очень понравилась Ваша работа и, главное, подход к теме! Чувствуется искреннее отношение Автора к материалу — любовь + профессионализм. Так держать! Редкое сочетание в «наше» время. Всё, в основном, коммерция и бизнес… Примерно так… Сергей Он.

Искал и нашел то что искал ЗДЕСЬ! Для юных техников лучше не придумаеш.
Я практически закончил разработку «Двухканального усилителя «Y» с оптронной гальванической развязкой для звуковой карты» без дифицитных деталей, а изготовление простого делителя на самом деле не такое уж и простое дело. Очень полезно для решения проблемы делителя взять за основу даную статью.

kazimirius

А оптронная развязка для чего?

1. Полная защита звуковой карты.
2. Гальваническая развязка канала А и Б.
Скажем есть желание посмотреть сигнал на входе мостового УНЧ и на нагрузке.
Управление двигателем постоянного тока (есть обычно проблемы).
Зажигание в автомобилях (сам толком не знаю).
Преобразователи напряжения.
И вообще, когда лазиш в сети.
Проблема в том, что звуковая карта реально дает возможность что нибудь увидеть только в звуковом диапазоне.

Спсибо за статью!
А какие стабилитроны были использованы?

kazimirius

Думаю, эту гальваническую развязку придумали, (как их иногда называют), «электронщики». Это такие ребята, которые резво шарят в компьютерах, но очень плохо разбираются в физике и электротехнике. На производстве про них складывали легенды. Как-нибудь напишу об этом, наверное, в статье про стрелочные приборы.

Для любого осциллографа единственным ограничением, в плане безопасности, является входное напряжение. Я не знаю, какую оптопару Вы использовали, но, скорее всего, она может выдержать 500-600 Вольт или, в крайнем случае, 1000 Вольт. Моя схема точно также может работать при напряжении 1000 Вольт и даже выше, с тем лишь отличием, что для неё, это рабочий режим, а не аварийный.

Если для Вас это не аргумент, то я могу Вам поведать следующее. Я многие годы работал с промышленными профессиональными осциллографами, но ни разу не встречал в них гальванической развязки. Напротив, все они имели клемму для подключения к земле.

.

Вот вам ещё один пример.

Любая сетевая карта, предназначенная для работы в сети Ethernet, имеет гальваническую развязку, реализованную на трансформаторах. Пробивное напряжение такой развязки зависит от типа применяемой микросборки и может быть в пределах 400-600 Вольт. Но, эта развязка даёт дуба при первом же «пуке». В то же время, внешняя система грозозащиты, напротив, не имеет никакой развязки с сетевым кабелем, а соединена с землёй толстенным проводом. Правда, у этой защиты есть один существенный недостаток – она плохо справляется со своей задачей при неквалифицированном подключении, силами «электронщиков».

Я видел много «локальных сетей», которыми раньше были обвешены крыши всех многоэтажек, но не разу не встречал грамотного подключения кабелей и грозозащиты. Проще говоря, вся их система вылетала при первой же грозе. Я себе изготовил грозозащиту, но мне всё равно приходилось выдёргивать кабель из розетки, так как, если бы я это не делал, то каждый раз бы вылетал мой текущий порт в хабе на крыше. Пытался разговаривать и с мастерами, и даже с инженером компании, но понял, что это бесперспективно, так как там совсем плохо было с самими азами.

.

Чтобы Вас не могли ввести в заблуждение всякие продвинутые аналоговые схемы, старайтесь всегда строить, хотя бы в голове, эквивалентную схему соединений. Это поможет сделать многие вещи более очевидными.

.

Посетитель

В статье указаны маломощные стабилитроны КС168А, но Вы можете использовать любые другие на напряжение меньше 12 Вольт.

Чтобы убедиться, что стабилитрон не вносит искажения, нужно довести уровень входного сигнала до такой величины, чтобы он был чуть меньше, чем уровень ограничения линейного входа. Если после этого присоединить стабилитроны, и форма сигнала на экране осциллографа не изменится, то стабилитроны годятся. Если же произойдёт небольшое изменения верхней части импульса, то значит, стабилитроны ограничивают входной сигнал. Обычно такое бывает, когда используются стабилитроны, рассчитанные на большой ток стабилизации.

Я очень хорошо понимаю разницу между электронщиком и электроником как и между пажарником и пожарным. В былые времена (обслуживал станки с ЧПУ) приходилось те самые крутые осциллографы гальванически развязывать при помощи резиновых ковриков (грубо нарушая технику безопасности), и очень не хватало двухканального гальванически развязаного прибора. Но это в былом.
Существуюет уйма случаев (особенно когда есть возможность) посмотреть на не просматриваемое. Плюс ко всему нет такого электроника который хоть на час не мечтает стать электронщиком.
Короче говоря есть случаи когда это надо.
По поводу локальных сетей и др. плохо дело обстоит потому, что этим занимаются случайные люди, без соответствующего образования, без опита (они уже давным давно все знают лучше всех), неоправданая экономия навсем….
.
Я более менее прфесионально занимаюсь звуком, а там правила общего провода и земли ой как надо знать и выполнять.
.
Ближе к телу (статье, делителю), не подскажете, в делителе 1:2000 скажем, не возникнет проблем с линеализацией ?

kazimirius

…самые крутые осциллографы гальванически развязывать при помощи резиновых ковриков

Не понимаю, зачем это может понадобиться. Разве что, если предположить, что в ЧПУ гуляет 5-10 киловольт постоянного тока и нужно посмотреть на какую-нибудь «бороду» на этом напряжении… Но, это больше из области фантастики. Если же напряжение до 1 киловольта и нужно просто надёжно развязать осциллограф, то достаточно включить его через разделительный трансформатор. Если нет разделительного трансформатора, то вообще не стоит лезть в силовые установки, так как рано или поздно, либо самого стукнет, либо кого-то можно подставить. И это не потому, что нет трансформатора, а потому, что у того, у кого его нет, в голове, скорее всего, нет эквивалентной схемы.

Техника безопасности – не панацея. Заземление может быть как спасительным, так и смертельно опасным, когда, извините, что повторяюсь, в голове нет этой самой пресловутой эквивалентной схемы.

Вы только ради бога не обижаётесь за мою резкость! Просто, когда дело касается человеческой жизни, я несу прямую моральную ответственность за то, что написано у меня на сайте и воспринимаю всё это очень серьёзно.

…в делителе 1:2000 скажем, не возникнет проблем с линеаризацией ?

Любой делитель не может быть линейным во всём диапазоне частот по той простой причине, что у любого осциллографа и осциллографа на основе аудиокарты есть входная ёмкость. Таким образом, мы имеем делитель, в котором в верхнем плече резистор, а в нижнем резистор и конденсатор. Чтобы «уравновесить» входную емкость приходится прибегать к различным ухищрениям. Вы наверняка разбирали профессиональную делительную головку 1:10 и видели сколько там всего понапихано.

Конечно, строить серьёзный линеаризующий фильтр для игрушечного осциллографа не стоит, но сделать нечто подобное тому, что написано в сатье конечно придётся.

Двигатель постоянного тока, киловат 6-10, питается от 3-х фазной сети 380В через мост, три диода вверху, три тиристора внизу, сигналы управления в норме, а двигатель козлит. Вот и догадайся что там без картинки.
Сейчас широко применяются импульсные преобразователи, если это сварочник то где взять для него развязывающий транс?
Что касается техники безопасности то в совке все электрики и электронщики Франкинштейны не иначе!

Заземление может быть как спасительным, так и смертельно опасным

Вот именно, я свой комп к земле в своем подъезде не подключу.

строить серьёзный линеаризующий фильтр для игрушечного осциллографа не стоит

Вот именно, изготовить игрушку должно быть по зубам каждому.

Просто, когда дело касается человеческой жизни, я несу прямую моральную ответственность за то, что написано у меня на сайте и воспринимаю всё это очень серьёзно.

Гальваническая развязка, и трансформаторная, и оптронная однозначно увеличивает шанс на выживание.
.
Я все делаю медленно, для удовольствия. Потихоньку попробую собрать два аттенюатора на 11 положений. За основу возьму осц. С1-81.
С делителем пока ясно, а по поводу гальванической развязки каналов осциллографа вы меня не разубедили.

kazimirius

…если это сварочник то где взять для него развязывающий транс?

Нужно развязывать не сварочный трансформатор, а осциллограф, если он, конечно, от сети питается. Если портативный, то его и развязывать не нужно. Кстати, в этом плане ноутбук тоже развязан с сетью и землёй.
Гальваническая развязка, и трансформаторная, и оптронная однозначно увеличивает шанс на выживание.
В данном случае, Вы пытаетесь защитить аудиокарту, а не жизнь. Насчёт 11 положений тоже не понял. Разрешение можно переключать софтверно. Может быть у вашей оптронной развязки слишком маленький динамический диапазон… Тогда конечно.

Что же касается промышленных осциллографов, то в них, как правило не используются аттенюаторы, а меняется коэффициент усиления усилителя вертикального отклонения. Это соответствует регулятору уровня записи драйвера аудиокарты. Вы можете использовать его вместо переключателя. Чтобы точно установить коэффициент усиления хоть до тысячных долей процента, можно воспользоваться бесплатной программой «Audacity».