Здравствуйте. Обращаюсь к вам, как к опытному человеку. Я собрался намотать небольшой латр. В качестве сердечника взял два ферритовых магнита. Вопрос такой. Возможно ли их манипуляциями с подключением тока в намотанную обмотку размагнитить и дальше использовать как сердечник? Феррит в намагниченном состоянии имеет меньшую магнитопоницаемость?

Кирилл, если речь идёт об автотрансформаторе, питающемся от осветительной сети, то феррит не годится для этого. Ему индукции не хватит на частоте сети. Ферриты используют для трансформации более высокочастотных токов.

Размагнитить феррит в домашних условиях, конечно, возможно, но придётся построить специальную силовую установку, которая позволит создать в катушке размагничивания ток порядка 10000 Ампер и индукцию в несколько Тесла. Браться за такое, не имея опыта постройки силовой электроники, не стоит. Для разового размагничивания тоже строить такую установку нецелесообразно. Покупка нового сердечника обойдётся раз в 100 дешевле.

Не ожидал такого поворота. Чем больше магнитопроницаемость, тем лучше, — думал я.
Совсем не понятно, почему так происходит. Аж стыдно.
Но в любом случае, вам доверяю, прекращаю мотать на феррите.
Потом почитаю по этому поводу. Спасибо, что остановили, возможно, сизифов труд.

Добрый вечер. Извините, может не в тему, но ферромагнит можно размагнитить прокалив его, я к сожалению не знаю как изменятся его остальные свойства.

Abram, наверное, температура очень высокая понадобится. Как-то клеил ферритовый магниты, так нагревал до 200С и их свойства не изменились. Да, я и не уверен, что у магнитов приличные частотные свойства. Их же не для БП изготавливают. Хотя… фиг его знает.

Ребята подскажите пож как узнать сколько витков на первичной обмотке, если площадь сердечника 18 см2, провод намотан Д-0.44 мм,магнитопровод Ш-образный,тр-р от какого-то советского телевизора.Хотелось бы изготовить блок питания для шуруповертов на 12 и 18 вольт.Может кто схемку и параметры тран-ра подскажет.Заранее благодарен.

Виктор, прежде чем мотать трансформатор, загляните, пожалуйста, сюда>>> Наш форумчанин Yurba07 решил подобную задачу более изящно, собрав БП для шуруповёрта в корпусе от оригинальной неисправной батареи этого же шуруповёрта.

Что касается вашего вопроса, то рассчитать количество витков первичной обмотки можно по формуле отсюда>>> Но, обычно, радиолюбители перематывают только вторичную обмотку, так как первичная обмотка уже рассчитана, исходя из габаритной мощности трансформатора.

Спасибо.первичка у меня осталась намотана и воском залита и я хотел бы узнать сколько в ней уложено витков провода Д-0.44 мм.Ну а по предложению Yurba07 сборки БП хотелось бы увидеть схемку,т.к. я начинающий электрик.

Виктор, если вам требуется узнать количество витков первичной обмотки для расчёта количества витков вторичной обмотки, то можно поступить так>>> Вообще, эта статья охватывает ответы почти на все вопросы, касающиеся расчёта любительский трансформаторов. Вверху статьи есть оглавление, где перечислены часто задаваемые вопросы.

Насчёт схемы импульсного блока питания. Топик в форуме, ссылку на который я давал, как раз и посвящён обсуждению этой схемы. Статья, с которой всё началось находится здесь>>>

Вся полезная информация по какой-либо теме нашего форума обычно находится в шапке текущей темы. Чтобы в нашем форуме увидеть сразу все страницы текущей темы, нужно нажать на кнопку «Все сообщения на одной странице».

Премного благодарен,но только сейчас почуствовал,что какой я был остолоп,когда мне в свое время преподы Буквально «разжевывали» эту науку,но я всегда думал,что когда понадобится сам изучу данные вопросы.Но в настоящее время когда появились всякие микросхемы,импортные детали-чуствую капитально отстал от реальности.Еще спс.

Виктор, не переживайте так сильно! Изучать что-либо намного приятнее и интереснее, когда чувствуешь в этом необходимость. Просто в то время вас занимали другие, более насущные проблемы. Так уж человек устроен и ничего с этим не поделаешь.

счётчик оборотов, легко сделать из калькулятора. К знаку =, подпаиваем геркон. На патрон дрели цепляем магнит. На калькуляторе набираем 1+1=. При каждом прохождении магнита возле геркона, будет выполняться действие +1. Счётчик готов.))) Можно отматывать витки))). и даже зная значение В/виток, считать вольты (напримет 2,5В/виток — набираем 2,5+2,5= и мотаем) Может как-то сумбурно объяснил….

Спасибо за сообщение Роман! Всё как раз понятно. Я тоже неоднократно выводил контакты от всяких девайсов, чтобы осуществить всякие нештатные операции. Вот пример>>>

если вам нужна программа для обсчитывания подобных уравнений, можете сделать её исходя из базовых знаний MS Exel. я ней пользуюсь для того что бы составить уравнения которые мне нужно часто обсчитывать. кроме того, файл с таблицей можно залить в интернет.

Уважаемый admin! Не можете ли Вы подсказать как выйти из сложившейся ситуации? Имеется транс ТПП269, но его вторичные напряжения выше чем мне нужно, могу ли я для их снижения включить в 220 В первичную обмотку полностью, т.е соединив последовательно 2 обмотки по 138 вольт , а не так как рекомендовано в справочнике?

Уважаемый Валерий! Да, вы можете последовательно включить обе первичные обмотки целиком, только обратите внимание на фазировку обмоток. Перемычку нужно установить между 5 и 6 выводами, а сеть подключить к 1 и 10.

Уважаемый admin! Вопрос возник не просто так, дело в том. что я так и пробовал сделать, но получил сильный нагрев транса, хотя ток нагрузки не превышал 150ма. При стандартном включении транс холодный.

Валерий, эффект, похожий на описанный вами, встречается у трансформаторов, стандартная габаритная мощность которых, ниже проектной мощности. Примеры: тр. СВЧ печи, тр. небольших китайских девайсов и т.д. У таких трансформаторов ток ХХ велик, и может мало отличаться от тока под нагрузкой и даже быть выше.

Ваш же случай не вписывается ни в ту, ни в другую схему. И в самом деле, выходит, что у вас ток растёт при снижении напряжения на первичной обмотке. Ведь увеличение количества витков в первичной обмотке равносильно снижению напряжения на ней же. В то же время, сравнительно небольшое увеличение активного и реактивного сопротивлений не должно быть столь фатальным.

Я не пробовал рассчитывать такие аномальные трансформаторы, а полный расчёт делал только один раз в жизни и то в молодости. Так что, затрудняюсь ответить. В дополнительных материалах есть пособие по полному расчёту. Если не лень, проверьте.

Уважаемый admin! Очень благодарен Вам за ответы. А как Вы думаете, не может ли быть в тех обмотках КЗ виток? Транс был куплен на рынке не новый.

Валерий, один два закороченных витка в певичке погоды сделать не могут. А вот если закорочены десятки витков, то это может вызвать повышенный нагрев трансформатора и увеличить ток ХХ.

Уважаемый,Admin.
Как, разобрать трансформатор на витом броневом сердечнике?
Кожух снял и…?

Сергей, разобрать броневой сердечник намного проще, чем штампованный, но нужно соблюдать аккуратность, чтобы его не повредить.

Если бандаж на винтах, то нужно открутить винты, а если на лапках, то очень аккуратно и, главное медленно, разогнуть лапки на самый минимальный угол, при котором можно будет удалить бандаж. Если всё же лапка или лапки сломаются, то придётся изготовить новые лапки и приклепать их к бандажу, или изготовить новый бандаж, если он – всего лишь стальная полоска.

Половинки витого магнитопровода, как правило, склеены эпоксидной смолой с ферримагнитным наполнителем. Для разборки, нужно нанести небольшой удар по одной из половинок магнитопровода с помощью молотка и текстолитового бруска, который будет демпфировать удар, что очень важно.

После того, как склейка разрушится, можно попытаться вытащить магнитопровод из каркаса, предварительно разметив положение половинок магнитопровода друг относительно друга. Дело в том, что каждая пара этого железа получена путём разрезания витой заготовки. Если собрать магнитопровод неверно, может снизиться индукция и появится шум.

Иногда смола может попасть между каркасом и магнитопровода, тогда последний придётся выбивать из каркаса лёгкими ударами, как бы покачивая магнитопровод. Всё удары должны быть именно лёгкими, чтобы не произошло отслоение пластин. Если такое случится, то трансформатор может сильно гудеть после сборки. Если отслоилась одна две пластины снаружи, их можно подклеить.

Перед сборкой, нужно очень аккуратно удалить старую смолу, не повредив при этом склеиваемые поверхности. После окончательных испытаний магнитопровод нужно снова склеить. Если ферримагнитной пудры не имеется, то достаточно эпоксидного клея. Но, в любом случае, нужно убедиться, что места сочленения идеально пригнаны. Самая частая ошибка, допускаемая при сборке, это неверная ориентация частей магнитопровода друг относительно друга.

Все хорошо описано и главное исчерпивающе,но в формуле определения диаметра проводов обмоток трансформатора су щественная ошибка.Формула выглядит так:d=1.13корень кв из IJ.

Спасибо Аркадий, я проверил.

здравствуйте. подскажите как правильно заменять обмоточный провод большего расчитанного предварительно по известному току диаметра (ввиду его отсутствия) набором более мелких скрученных в косичку? Как правильно? Чтоб узнать количество жилок в косичке делить диаметр более толстого провода на диаметр более тонкого или сначала высчитать площади сечения обоих и потом делить большее на меньшее? (Вопрос конечно школьный)), но все таки).
Спасибо.

Владимир, если речь идёт о трансформаторе, то отдельные провода не следует скручивать в косичку по ряду причин. Самый простой способ — намотать обмотку сразу в несколько проводов. Это исключит перетоки. Естественно, плотность тока определяется сечением провода, поэтому и обмотку нужно рассчитывать, исходя из сечения одного провода или общего сечения нескольких проводов. При намотке в несколько проводов, все провода должны быть одного диаметра (сечения), иначе будет очень сложно намотать обмотку, да и её надёжность снизится. Это связано с распределением давления, а в конечном счёте с механической и электрической прочностью изоляции.

Здравствуйте!
Спасибо за статьи,очень грамотно и легко описано. Если это возможно подскажите пожалуйста.
Достался мне трансформатор без опознавательных знаков )) подгоревшая алюминиевая вторичка с «самопальными» выводами установленными без разборки.Проверять сразу его не стал, а зря.Разобрал, смотал сгоревшее, отмотал межобмоточную изоляцию, что б убедится в целостности первички и обмотал обратно бумагой добавив пару слоев. Опять та ки зря я не отмотал первичку полностью с целью проверки на межвитковое. Расчитал вторички,намотал, заизолировал, собрал сердечник. Пробный запуск через лампу-> не взорвалось и не дымит ))) уже хорошо. Меряю ток хх- 320мА смутило, т.к внешне трансформатор очень сильно напоминает ОСО-0,25 у которого Iхх- 33мА. Снял родные стяжки, сдавил вместо них трансформатор деревянными брусками, слегка упало до 250мА. Транс выдает нужные мне напряжения и ток, слегка нагревается(40-50 С»)под нагрузкой 24в 6А, а в режиме хх за день не нагрелся, по крайней мере не ощущаю рукой разницу. Первичка 5,5 Ом , провод d=0.42 S сердечника 16.34см2 Sокна 13.8см2. А теперь вопрос!!! Мог ли подрасти ток хх с 33 до 320мА из за некорректно собранного сердечника? Заранее благодарю за любой ответ, совет и помощь.

Здравствуйте Андрей! В технических данных производитель допускает ток ХХ чуть более 0,5Амера (первый PDF в поиске Google), а значит вы можете не волноваться. Удалять стяжки не стоит, так как трансформатор может стать источников довольно неприятного акустического шума.

Благодарю за быстрый ответ, а также за коррекцию моего флуда (я не специально, так получилось. В режиме гость не могу редактировать свои сообщения) стяжки я снимал лишь только для проверки (от замкнутого витка по вихревым) стяжка она ведь металлическая.И то повторюсь сердечник(пластины) сжимал деревянными брусками. Я больше волновался за то что не правильно собрал, межвитковое замыкание или первичка расчитанная на 380В а не 220(хотя …. тогда бы у меня не сошлись напряжения вторички с расчетными, правда?)
С уважением.

Да, Андрей, если напряжение вторичной обмотки соответствует расчётному, а число витков первичной вам точно известно, то это хороший показатель.

Еще раз благодарю Вас лично и данный ресурс за грамотную и правильно поданную информацию. Дай бог Вам здоровья и новых творческих идей.

Спасибо Андрей! Вам тоже здоровья и творческих успехов.

Скажите пожалуйста, а у Вас нет случайно программы для расчета трансформатора тока? Или техпроцесса.

Сергей, ищите в Google по кейвордам: расчёт «трансформатора тока» онлайн. Кавычки обязательны. По первой же ссылке есть калькулятор: gyrator.ru/current-transformer-on-line

Многие испытывают затруднения с поиском чего-либо в сети просто потому что используют Yandex. Откройте для себя Google!

Подскажите пожалуйста, по какой формуле рассчитывается площадь сечения магнитопровода для стержневых трансформаторов и нужно ли ее умножать на два (ведь две катушки), в интернете информация в основном про Ш-образные трансформаторы.

Олег, Трансформатор со стержневым магнитопроводом рассчитывается точно так же, как обычный. Две катушки можно представить как одну, разделённую на две части. Скажем, если у вас по расчёту вышло, что в первичной обмотке должно быть 840 витков, то на каждый из двух каркасов нужно будет намотать по 420 витков. Эти две обмотки нужно будет включить последовательно, не забывая о фазировке.

Спасибо. Забыл спросить, если магнитопровод уже имеется (сечение больше чем нужно) то в рассчёт на нужную мощность берётся имеющееся сечение или рассчитанное по формуле?

…если магнитопровод уже имеется (сечение больше чем нужно) то в рассчёт на нужную мощность берётся имеющееся сечение или рассчитанное по формуле?

Вопрос не корректный. В формулу нужно вставить реальное сечение магнитопровода, чтобы сохранить габаритную мощность трансформатора. Естественно, что нагрузка трансформатора может не тратить всю эту мощность. Но, так как трансформаторы мощностью более 20 Ватт, как правило имеют высокий КПД, то за это можно не беспокоится.

Добрый день! Все очень доступно изложено и многое узнал, но есть вопрос о размещении обмоток. Мне нужно собрать трансформатор с крутопадающей вах. Насколько я смог узнать, жесткий транс — это когда вторичка намотана на первичку, а с крутопадающей — это транс с разнесенными 1 и 2 обмотками. так вот вопрос: имеем транс с сердечником в виде квадрата вторичка должна быть на одном стержне с первичкой или на одну сторону первичку, а на другую сторону вторичку?

Павел, пока непонятно, для какой цели вы мотаете трансформатор. Расположение обмоток может повлиять на передаточную характеристику низкочастотного трансформатора, либо на высоких частотах, либо если используется железо с удлинённым по высоте окном. Тогда можно расположить первичную и вторичную обмотку на значительном расстоянии. Если окно короткое, то изменение положения обмоток будет не столь ощутимым. Если речь идёт о сварочном трансформаторе с механическим регулятором тока, то для него потребуется специальное железо. Обычно, это железо, опять таки, с длинным окном, либо с немного удлинённым окном, которое позволяет ввести между первичной и вторичной катушкой дополнительный замыкатель или замыкатели. Последнее зависит от того, П-образный или Ш-образный сердечник используется.

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, если намотать обмотку в противофазе это не повредит трансформатору, он не будет греться?

Здравствуйте Николай! Саму по себе обмотку фазировать не требуется. Фазируют одну обмотку, относительно другой. Если две обмотки нигде не соединяются между собой, то их фазировать обычно не требуется. Но, если вы соединяете последовательно или параллельно две и более обмотки, то их необходимо фазировать. Как это сделать, описано в статье.

Спасибо большое, не думал что так быстро ответят. То есть первичную обмотку нельзя включать в противофазе, а вторичную можно.

Имею в виду соединение обмоток последовательно для уменьшения напряжения

Коля писал: Имею в виду соединение обмоток последовательно для уменьшения напряжения

Да, именно для этого и включат вторичные обмотки в противофазе. Конечно это делается только если используется уже готовый трансформатор. Если вы перематываете вторичные обмотки, то лучше просто добавить несколько небольших обмоток для регулировки выходного напряжения и подключить их синфазно.

Подскажите, диаметр и марку провода, для перемотки тора, требуется ток около 5-7 ампер.

Мощность 200 ватт

Андрей, так всё статья именно и посвящена этому вопросу. Сначала, измерив сечение, определите габаритную мощность, а потом рассчитайте количество витков и сечение провода для первичной и вторичной обмоток. Конечно, сначала нужно разобраться с нагрузками, которые будут подключены к трансформатору.

Спасибо, просто и доходчиво! Особенно понравилось как собирать Ш-образный трансформатор. Эту хитрость с двумя пластинами я не знал!

Добрый день мужики

Посоветуйте пожалуйста каким лаком изолировать пластины магнитопровода. Если можно назовите несколько марок, потому как только одна из них может оказаться в продаже. В моем случае используемые мною пластины магнитопровода пришлось зачистить от ржавчины.

Алексею.
Любым. Я использовал НЦ-134. Достоинство — сохнет быстро. Можно акриловый в баллончике. Продается в автомагазине стоит 100-120 руб. А еще НЦ-134 я использовал когда перемотанный транс начинал гудеть. Его опускаешь в банку с лаком (что бы полностью покрылся) и включаешь в сеть. Идет вибрация, пузырьки воздуха поднимаются на поверхность, а лак (он довольно жидкий) проникает во все щели. Но конечно в этом случае он сохнет дольше. Можно подогреть в духовке.

Алексей, жаль что поздно обратились. Ржавчина это как раз и есть отличный изолятор для пластин магнитопровода. В заводских условиях пластины отжигают в печи и собирают, просто струсив с них шлак.
Что касается лака, так можно применить любой. Основное требование — небольшая толщина высохшего лака.Чем толще слой лака, тем ниже коэффициент заполнения.

Превышен порог количества комментариев. Обсуждение перенесено в форум>>>