Iurii
В точности наоборот, не благодаря, а вопреки. То есть, если считать, что борьба со злом стимулирует прогресс, то благодаря, но этот прогресс вопреки злу, в данном случае вопреки фрашизму. Для этого и нужны ярлыки, чтобы метить зло и действовать ему против.

Если зло, - это уровень жизни, то несомненно. Проблема не в стремлении к прогрессу, а в слове "борьба" которое вы использовали.

Попытки сделать людей счастливыми насильно не приносят желаемого результата. Поглощение решает проблему, но оно не бывает бескровным. Так что стремление "загнать кого-то в прогресс" часто приводит к военным столкновениям. Именно это и происходит сейчас на наших глазах.

Суть этого конфликта: хотели сделать как лучше, а получилось как всегда. А вся эта идеологическая шумиха вокруг прозаического процесса поглощения рассчитана на обывателя, который неспособен сам выбрать ту или иную сторону. Если бы Украина двинулась бы в ЕС, оставив Восток и Крым, тяготеющие к России, то войны бы не было. Но центурионы не привыкли делиться добровольно. Даже если их поглощают, они тоже желают поглощать. Всем рулит профит, а идеология это для обывателя, который в конечном итоге и приносится в жертву.

Я же вам рассказывал когда-то, как подобный процесс протекал в Молдове. Просто жертв было меньше, так как Молдове никто оружием не помогал, а имеющийся скромный боекомплект очень быстро закончился. Это я к тому, что чужой опыт никого, никогда, ничему не учит. Люди каждый раз наступают на одни и те же грабли. И этот систематический процесс - не случайное явление, а преопределённое. Почему? Неоднократно объяснял.

Iurii
Ну и глупость у вас в голове, а говорите гебельс тв не смотрите...
Украину пытаются загнать в регресс, назад в ссср, а она борется. Если бы отдала части территории, то бандиты дикари бы почуяли слабину и тогда забрали бы все, ну а далее на ес двинулись, воодушевленые слабостью жертвы.

Что бы я сделал, наверное свалил из надвигающегося концлагеря. Хорошо, что не родился в этой помойке и чувство ностальгии к рейху меня вряд-ли обуяет, а вот рфские к старости конечно могут и сожалеть, что не смогут успокоить свою ностальгию изза фрашизма на этой территории, и представляю как будут фюрера ненавидеть. А у кого ностальгия победит, свалят наконец из ес, очистят его от своего консервного мусора, что уже для ес неплохо. Это же совки и есть антимигранты в основном.

Я же согласился на счёт зла. Повторю для невнимательных. Да, это регресс, собственно, как и любой тоталитарный строй - это регресс по сравнению с условно демократическим. И то, если обе системы могут поддерживать одинаковый уровень жизни. Что дальше то...
Вы всё время пытаетесь приписать мне какие-то свои стереотипные представления, которые вам удобно оспаривать, но которые я вовсе не защищаю.
Опять идеологические ярлыки! Да, забрали бы, если бы им это позволили. Кто спорит то с этим? Капитан очевидность!

Поглощает территории и народы тот кто может, кто не может того поглощают или он попадает под влияние. Не обязательно поглощать физически. Можно, например, поставить подконтрольное правительство, которое будет приносить профит старшему брату. Вот вам горячий пример - Украина вслед за Молдовой похоронила трудовой кодекс. Возможно это было бы сделать без влияния извне...

Я вам как-то предлагал уже перевести социально-экономические отношения между сектами на язык математики. Идеология мешает смотреть на события трезво. Это всё равно что влюблённому юноше пытаться объяснить, что его выбор легкомысленен и не имеет будущего. Он может даже суицид совершить ради любви, хотя это совершенно нерационально. Особенно если учесть что предмет его вожделения - какая-нибудь женщина с низкой социальной ответственностью.

Iurii
Никакого идеологического влияния в моих словах нет. Более того, для фрашистов новые территории экономически невыгодны. Там же смысл только в одном, сохранение власти серийного убийцы. Не пытайтесь приписать ублюдку какие то стратегические планы. Именно поэтому вы всегда попадаете в просак. Считаете, что крыса думает, а она не думает. Да, если бешеную крысу не ликвидируют, чем быстрее, тем лучше, то это будет ошибка цивилизации, и она еще много бед принесет.

qza
Как насчёт Александра, нашего, Македонского?

Iurii
Никогда не интересовался. И динозавры вымерли, с какой стати всякое старье в пример приводить...?

Потому что понять тенденцию развития того или иного процесса невозможно, имея в распоряжении всего одну точку на кривой. На всём обозримом пути развития человечества, аналогичные события приводили к одним и тем же результатам. Это тенденция. И мы обязаны учитывать накопленный опыт для составления прогнозов.
Например, как бы нам этого не хотелось, но рассчитывать на то, что в один прекрасный день секты вдруг откажутся от экспансии, по меньшей мере, опрометчиво. То же самое касается пацифизма, космополитизма и т.д.

Есть выгода и есть стремление к ней. Вот вам простой пример. Человеческий глаз в купе с мозгом не могут идентифицировать много оттенков. У нас ведь описание оттеков довольно убогое. Для примера: серый, тёмно-серый, светло-серый... Вот и всё! Но когда дело касается сравнения двух оттенков, то тут наш глаз-мозг способен различить миллионы этих самых оттенков. Наш мозг заточен под выгоду. Сидя на ветке дерева, человек научился различать самые мизерные оттенки цвета плодов, так как чем насыщеннее цвет, тем больше сахара, читаем, выгоды в плоде. Эволюция и естественный отбор сделали нас такими какие мы есть. Из этого и нужно исходить. Да, некоторые наши инстинкты заторможены по причине тепличных условий жизни. Но естественный отбор продолжается и место на вершине пирамиды никогда не пустует.

Iurii
Вот, вот, опираясь на историю они и устраивают все войны, историческая территория и тп херня. А к чему придет, мне итак понятно, без историй, они все равно уроки истории не учат, даже судьба фюрера их не впечатлила.

Неважно, учат или нет. Если вам для размножения нужно вступать в половую связь, то какие строгие законы не принимай, всё равно кто-то будет их нарушать.

Вот как это выглядит со стороны.
Сначала мы издаём всякие пуританские законы. Потом создаём моду и макияж, где всё привлекательное выставляется напоказ. Для ещё большего эффекта мы крутим порно через СМИ и игры. А потом начинаем сажать за изнасилования.

В какую область социальных отношений не ткни, везде одно и то же - отсутствие логики. Хотя логика конечно есть - это создание конфликта интересов. Когда есть конфликт интересов, тогда самое высокий статус в секте получают решалы - люди, которые разруливают конфликты и получают от этого профит. И этот способ управления сектами ничуть не изменился со времён появления первый шаманов, которые сообразили, что из любого конфликта и даже страха перед конфликтом(!) можно извлечь выгоду.