Тема "Для тех, кто всё ещё хочет спорить об Украине." разбита на части: Часть 1, Часть 2.


Изменение в шапку топика внёс Admin.

То есть вы признаете что разжигаете межнациональную рознь между народами.Кза вы себя чувствуете полноценным человеком?по моему нет. Лучшее что вы можете сделать это выпить йаду,и убить себя ап стену. :) Блин, как зайду тебя прочитаю это творчество так не могу удержаться чтоб не ответить,вы сами виноваты что я прощаюсь а уйти не могу

Господа, вы пытаетесь спорить, оперируя так называемыми историческими фактами, забывая однако, что историю, в том виде котором вам её трактуют, вообще нельзя назвать наукой. Использование информации, полученной из прошлого с помощью телефона, испорченного идеологией и меркантилизмом, ни к чему хорошему привести не может, что и подтверждается каждый раз. До изобретения радиоуглеродного анализа даже археология была по большей части лженаукой, хотя в отличие от истории там и были реальные артефакты, а не рассказы сказочников.

Между тем, чтобы докопаться до истины, в большинстве случаев достаточно простой логики, точных данных и науки под названием математика. Естественно данные должны быть числительными, например, количество денежных единиц, а не абстрактными вроде: родина, киевская русь, русский мир, душа и т.д.

Что до оскорбления национальных чувств, то на мой взгляд, это проявление обычного воинственного национализма со стороны оскорблённых. Обывателю с детства прививают разные догмы на этот счёт. Это что-то вроде оскорбления чувств верующих. Приведу пример для иллюстрации. Шёл такой себе весь из себя верующий и увидел надпись "Бога нет, так как я не могу его увидеть" и сразу оскорбился. Принёс в свою секту сию скорбную весть. Сектанты постановили найти писателя и четвертовать. Ну а исполнителя, того самого, что туристским топориком разделал тело писателя, после его смерти, как водится, причислили к лику святых. Я бы хотел бы что бы это было гиперболой, но к сожалению, это встречается в том или ином виде на каждом шагу.

Iurii
Верно говорите, однако сами черных недолюбливаете, я надеюсь не за цвет кожи, а просто за их поведение, которое встречается чаще, чем у других и поэтому происходит ассоциации с цветом кожи. Кстати, черный президент это доказал, и это отрадно видеть, тогда как нынешний блондин ставит, наоборот, белых в неловкое, на этот счет, положение...

qza
Скажем так, отношусь критически. С одной стороны я понимаю, что особенно афроамериканцы в чём то совершеннее нас, так как прошили серьёзную селекцию и жёсткий естественный отбор. С другой стороны, это своеобразная культура, которая плохо ассимилировала в культуру США, хотя государство и пытается многое делать в этом направлении. Если бы детей можно было отрывать от семьи и обучать в смешанных интернатах, то процесс бы пошёл куда быстрее. Тогда бы через пару поколений мы бы получил расу мулатов, которые не боялись бы солнечного света и в то же время могли бы синтезировать витамин D.

Я хочу сказать, что дело не в цвете кожи, а в тех самых догмах, которыми родители пичкают свои чада уже в первые годы жизни. Кроме этого, у загорелых ребят есть свои пастухи, которые греют руки на расизме, точно так же как военные на терроризме.

Iurii
Как происходит цивилизирование дикарей. Если вы будет пытаться навязывать им свои правила, то разумеется ничего хорошего не получите. Для начала они должны иметь те же права и участвовать в процессе не только как объект обучения, но как равноправный член общества. Вот тогда и не будет расизма наоборот. Все остальные методы цивилизирования приведут к противоположному результату. Если в результате цивилизирования процент черных, участвующих в управлении, все равно останется низким, то никакого результата не будет. Поэтому черный президент, да ещё на два срока, ещё какой показатель развития цивилизации. Да и вообще, делать различия по цвету кожи это признак дикарства. Я вообще угораю с людей второго сорта, которые перебравшись даже в америку из вонючего совка, хотят получить преимущество лишь благодаря цвету своей шкуры, оставаясь в душе националистическим совками .

Ясенев Хорошо сказал.
Не хотел встревать. Не буду перечислять ники, просто если желчь прет, то ударьтесь в сосну головой два раза.

Iurii

Ну Вы-то вроде как разумный человек, не свихнутый на политике. Почему Вы уверены, что историческими фактами надо для чего-то "оперировать"? В примере с Киевской Русью, от которой ребята с чего-то выводят переемственность современной Украины, меня выводит просто безграмотность, как таковая. Это все равно, что современным египтянам считать себя наследниками династий Древнего царства (кстати, и там вроде как тоже этим грешат)
Я сам себя процитирую, а Вы мне ответьте, для чего я тут "использую" исторические факты.

Да даже просто географически, если государство Рюриковичей НАЧАЛО разрастаться от Новгорода, Пскова и Прибалтики НА ЮГ, и земли полян были к нему присоединены одними из последних, а Киев был выбран столицей тупо из удобства "грабить корованы" на пути "из варяг в греки": не забываем, что из себя представляли варяжские дружины, - то какое к нему может иметь отношение современная Украина, кроме столицы на том же месте?
Да, у Киевской Руси прямая переемственность с Московией Грозного. Просто династическая.

НО НАМ-ТО ОТ ЭТОГО НИ ЖАРКО НИ ХОЛОДНО. Потому что я, в отличие от некоторых, понимаю, что тех средневековых государств давно нет, И нет с ними исторической переемственности НИ У КОГО.

Ясенев
Зачем тогда вытянул всю эту историю, чтобы унизить другой народ, который вашего фюрера презирает?
Это ваш фюрер поощряет новые памятники всяким там историческим уродцам, коими являются все цари и вожди без исключения, поскольку они являлись тиранами и диктаторами.

Да, кстати, по поводу информации с ютуба, может быть вы неправильно мой ответ поняли, или я неправильно понял вопрос. Разумеется, я не черпаю информацию только из рекомендованных ютубом каналов, и конечно же сам нахожу то, что мне интересно, как и любой другой. И разумеется это не каналы, которые хвалят рашку, поскольку они лицемерны и смотреть их противно, как и то, во что превратились ваши ТВ каналы после нескольких лет кгб-шного ввпута.

А по поводу - мою страну и мой народ, да, имею полное право это дерьмо гнобить, и поскольку вы приняли на себя это определение и оправдание действий нынешних властей, то значит и вас тоже. Дело в том, что я родился в ссср и имею такое же моральное право спросить с нынешних жителей, во что они превратили этот кусок территории. И, если я вижу, что они превратили это в такое дерьмо, то это мне не нравится, и я высказываю свои законные претензии. Украинцы тоже не молодцы, хотя я имею совсем малое отношение к этой территории (примерно такое же, как к вашему Алтаю, в отличии от европейской части), как то вообще почти не был связан, но они хотя бы приняли наконец то правильный, на мой взгляд, путь развития, а не придумали себе бредовую национальную идею, благодаря которой их возненавидели все соседи и даже весь мир...

Ясенев
Почему Вы уверены, что историческими фактами надо для чего-то "оперировать"?
Да, потому что быдлу это надо, быдло хочет смотреть на парады, быдло хочет чем то гордиться, даже, если гордиться, по сути, нечем...
Тут вы напомнили типичного ипаната: вы сами ходили на демонстрации и кричали ура кпсс и её вождю, которых в последствие сами справедливо загнобили, на вашей памяти произошла смена идеологии, причем дважды, и даже трижды, если гнянуть ещё чуть чуть дальше, и каждый раз история была переписана, и была предметом манипуляций. Да, блин, от народного обожания фюрера по его культа личности прошло всего десяток лет, уж не знаю, какими историческими фактами там "оперировали", но оперировали наверняка...