Автор |
Сообщение |
rtytr
|
|
Заголовок сообщения: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 12 июл 2016, 02:15 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2016, 02:09 Сообщения: 489
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 11 фев 2017, 18:36 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
olex42ioua писал(а): qza писал(а): число 297 кДж из справочника вопрос был именно об этой цифре Ну так бы и спросили. Я и спросил, откуда эта цифра, имея в виду ваши 32 грамма. А если её уменьшить в 10 раз уже все не кажется так катастрофично ?
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olex42ioua
|
Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 11 фев 2017, 18:50 |
|
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 23:35 Сообщения: 54
|
qza писал(а): В задаче 2, как я говорил, основная энергия получается не от сгорания, а от последней реакции гидратации, т.е. при смешивании кислоты с водой В задаче 2 нет ни какой гидратации. Вы хотите посчитать тепло которое выделится при смешивании серной кислоты с водой? Сформулируйте корректно задачу, как я сформулировал. Постараюсь решить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olex42ioua
|
Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 11 фев 2017, 18:58 |
|
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 23:35 Сообщения: 54
|
qza писал(а): olex42ioua писал(а): qza писал(а): число 297 кДж из справочника вопрос был именно об этой цифре Ну так бы и спросили. Я и спросил, откуда эта цифра, имея в виду ваши 32 грамма. А если её уменьшить в 10 раз уже все не кажется так катастрофично ? Число 297 кДж из справочника, а число 32 г из таблицы Менделеева. А если её (Вы имели ввиду 32 г?) уменьшить в 10 раз, то вода нагреется не на 70° а только на 7°.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
|
Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 11 фев 2017, 18:58 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
olex42ioua Я не знаю пропорции, но я предполагаю львиную долю получения энергии в последней реакции, поэтому серы может потребоваться меньше, чем 32 грамма, а сколько именно, можете посчитать...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
|
Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 11 фев 2017, 19:01 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
olex42iouaЕщё раз viewtopic.php?p=40136#p40136жечь серу - SO2 растворение SO2 в H2O - H2SO3 (сернистая кислота) + кислород H2SO4 (серная кислота) далее гидратация серной кислоты с выделением тепла...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olex42ioua
|
Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 11 фев 2017, 23:12 |
|
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 23:35 Сообщения: 54
|
qza писал(а): olex42ioua Я не знаю пропорции, но я предполагаю львиную долю получения энергии в последней реакции, поэтому серы может потребоваться меньше, чем 32 грамма, а сколько именно, можете посчитать... Если Вы под словами "в последней реакции" имеете ввиду гидратацию серной кислоты, то нет, львиной доли там не будет, какая-то часть конечно да, но не столь значительная как Вы надеетесь. А вот если учесть что кислорода в воздухе только четвёртая часть, то его потребуется почти 90 литров, кроме того надо будет куда-то девать не вступивший в реакцию азот.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olex42ioua
|
Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 11 фев 2017, 23:23 |
|
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 23:35 Сообщения: 54
|
qza писал(а): жечь серу - SO2 растворение SO2 в H2O - H2SO3 (сернистая кислота) + кислород H2SO4 (серная кислота) далее гидратация серной кислоты с выделением тепла... Нет эта схема совершенно не работоспособна. 1. жечь серу - SO2, да. 2. растворение SO2 в H2O - H2SO3 да. 3.H2SO3 (сернистая кислота) + кислород H2SO4 (серная кислота) нет, в таких условиях эта реакция не пойдёт. 4. дальше не имеет смысла что-то считать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
|
Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 12 фев 2017, 14:16 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
olex42iouaХотелось бы более подробного опровержения. Я не могу ничего ответить на утверждения типа: нет, львиной доли там не будет, какая-то часть конечно да, но не столь значительная как Вы надеетесьили нет, в таких условиях эта реакция не пойдётбезосновательные...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olex42ioua
|
Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 12 фев 2017, 16:14 |
|
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 23:35 Сообщения: 54
|
qza писал(а): olex42iouaХотелось бы более подробного опровержения. Я не могу ничего ответить на утверждения типа: нет, львиной доли там не будет, какая-то часть конечно да, но не столь значительная как Вы надеетесьили нет, в таких условиях эта реакция не пойдётбезосновательные... Теплоту, которая выделится при разбавлении конц. серной кислоты водой, можно посчитать по формуле: Q=n×17,86/(n+1,7983), где n - числомолей воды на 1 моль серной кислоты. Считайте, и обосновывайте более обстоятельно. А я и так знаю, что 1 моль серной кислоты с 1 литром воды, если мне не изменяет память даст примерно 17 кДж. Если вы считаете это львиной долей по сравнению с 297.... Основанием, для того что бы считать, что в таких условиях реация не пойдёт, для меня являются мои скромные познания в неорганической химии, кроме того дабы подстраховатся, порыл инет. Там оказывается тоже ни кто не знает, как в таких условиях провести такую реакцию. Может Вы знаете, тогда опишите, просвятите нас тёмных.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
|
Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 3 Добавлено: 12 фев 2017, 18:44 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
olex42iouaА как же моментальное вскипание при смешивании в том ролике? Ну, я не знаю, я конечно не считал... Моя логика была такая, что если сжигать вв разрядами по чуть-чуть, то постепенно можно получить необходимую энергию, а вы все молями оперируете. Не забывайте, что вся энергия, полученная в реакторе остается в системе изолированной водой, кроме той, что сама нагретая вода отдаст в окружающую среду. ОК, если бы у вас была возможность просто сжечь на воздухе 1 грамм серы, получить при этом сернистый газ, превратить его в концентрат серной кислоты и затем смешать в водой, то сколько бы энергии вы получили в каждой реакции и в сумме? Ну, хорошо, если не нравится сера, можете свои примеры считать... я не настаиваю...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|