| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				user314
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)  Добавлено: 26 окт 2016, 00:29   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36 Сообщения: 138				
			 | 
			
				
				
					
					
						Kocтик писал(а): Напрасная трата времени. Лучший вариант транс от компьютерного БП или в крайнем случае возьмите феррит от строчника телевизора. Но не забывайте эти ферриты рассчитаны на 30 кГц. и это важно. А вы про какие именно телевизоры, советские/российские или импортные?  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
	
  
	
	
			| 
				
				Kocтик
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)  Добавлено: 26 окт 2016, 08:54   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Думаю, без разницы. Но если очень хочется можете проверить. Не забудьте всего лишь удлинить центральный керн. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				qza
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)  Добавлено: 26 окт 2016, 15:47   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР /  ЕС :)				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Ключ пробивается обычно в двух случаях, если нет мертвого времени между открытиями транзисторов плеч, т.е. верхний и нижний транзисторы во время переключения остаются какой то момент времени открыты одновременно, либо от перенапряжения, когда энергия электротока, накопленная в реактивных компонентах (обычно в катушках и обмотках трансов) преобразуется в пиковое напряжение, превышающее максимально допустимое (для предотвращения ставят снабберные цепочки), поскольку закрытие ключа прекращает ток и обрывает цепь. Других случаев не припомню... 
											 _________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				user314
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)  Добавлено: 27 окт 2016, 16:29   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36 Сообщения: 138				
			 | 
			
				
				
					
					
						qza писал(а): Ключ пробивается обычно в двух случаях, если нет мертвого времени между открытиями транзисторов плеч, т.е. верхний и нижний транзисторы во время переключения остаются какой то момент времени открыты одновременно, либо от перенапряжения, когда энергия электротока, накопленная в реактивных компонентах (обычно в катушках и обмотках трансов) преобразуется в пиковое напряжение, превышающее максимально допустимое (для предотвращения ставят снабберные цепочки), поскольку закрытие ключа прекращает ток и обрывает цепь. Других случаев не припомню... Я не силен в теории, но есть подозрение, что несмотря на 2% развязку между импульсами, одно из плеч не успевает закрыться из-за коллизий (назову так процессы, которые не понимаю) в трансформаторе. Ток значительно возрастал лишь на определенном пороге скважности, причем возрастал резко. То есть, для использования таких режимов требуется качественно иной трансформатор. Ферритовое кольцо примененное мной, использовалось в однотактной схеме, прямоход или обратный не знаю. Тем временем, нашел платы от ЭЛТ мониторов, Вот такой сгодится? Как узнать марку магнитопровода? Вложение: 			 
			trans.jpg [ 381.92 Кб | Просмотров: 21884 ]
		
		
	  
												
  
							Последний раз редактировалось user314 27 окт 2016, 20:14, всего редактировалось 1 раз.
						
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				Kocтик
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)  Добавлено: 27 окт 2016, 18:53   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076				
			 | 
			
				
				
					
					
						user314 писал(а): Я не силен в теории  Поэтому у вас есть два пути. Либо делать как вам подсказывают, либо самому изучать теорию.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				user314
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)  Добавлено: 27 окт 2016, 20:59   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36 Сообщения: 138				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Убедился, этот трансформатор тоже с немагнитным зазором - ок, нашелся один от БП 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				Kocтик
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)  Добавлено: 27 окт 2016, 21:21   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Это уже кое-что. Смотриш через недельку другую поймёте что и частоту нужно снизить, и обратную связь подключить. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				qza
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)  Добавлено: 28 окт 2016, 16:16   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР /  ЕС :)				
			 | 
			
				
				
					
					
						user314Тут нет никакой такой сложной теории, это должно быть видно просто на осциллограммах, и "мертвая зона", и "пички напряжения". Вот первый попавшийся в интернете пример, видно и пики напряжения и паузу между открытием транзисторов:  Я лично не понимаю, как можно что то разрабатывать, не понимая, как оно в принципе работает... методом тыка конечно спалить можно много...  
											 _________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				qza
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)  Добавлено: 28 окт 2016, 16:41   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР /  ЕС :)				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 user314 Посмотрел я на вашу схему, это немного не то, о чем я сначала подумал. Снаберные (RC) цепи там уже есть, на транс, конечно, сильно все завязано, направление обмоток не перепутано? Схема то полностью симметрична, если вылетает всегда один и тот же транзистор, можно начать с понимания, в чем причина такой несимметрии. Если причина в превышении тока, т.е. в коротком замыкании, то такое тут может произойти при насыщении сердечника трансформатора, когда сопротивление его обмотки становится близко к его активной составляющей, измеренной тестером, т.е. может быть и доли ома (короткое замыкание источника питания через транзистор), а насыщение происходит при низкой частоте для определенного типа магнитопровода, при высокой обычно происходит его перегрев. 
											 _________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				user314
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)  Добавлено: 29 окт 2016, 17:58   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36 Сообщения: 138				
			 | 
			
				
				
					
					
						Пока не приступал к намотке трансформатора, так как феррит от БП оказался слишком малой мощности на частотах ниже 40кГц (всего около 30Вт при заполнении окна более 50%). Нашел несколько экземпляров ТВС110 и импортных строчников. Судя по расчетам в программе «Design tools pulse transformers 4.0.0.0», возможная мощность в нагрузке при использовании сердечника от ТВС110, составляет около 150Вт на частоте 16кГц и индукции 0.2Тл (напряжение насыщения транзисторов убрал до минимального значения, вроде только для биполярных, а так же потери в магнитопроводе указал от балды, без понятия). Вложение: 			 
			dttp.png [ 34.67 Кб | Просмотров: 21850 ]
		
		
	 Относительно использования ТВС в подобных схемах,  вон тут товарищ цитирует выводы сделанные другими. Ну раз 16кГц пусть будет так, ибо плюсом лично для меня, является работоспособность осциллографа в этом диапазоне. Цитата: Это уже кое-что. Смотриш через недельку другую поймёте что и частоту нужно снизить, и обратную связь подключить. Цитата: Я лично не понимаю, как можно что то разрабатывать, не понимая, как оно в принципе работает... методом тыка конечно спалить можно много... Теперь точно соглашусь, поэтому "скатываюсь" на нижние частоты. Без ОС больше не играю.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
	
		
		
		 
		
		
		
	
 
 
 
	 
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0  | 
	 
	 
 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
	 |  
	
 
 
  
 |