Автор |
Сообщение |
andkiev
|
Заголовок сообщения: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник Добавлено: 27 сен 2016, 18:55 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
Народ! приветствую всех! есть предложение - давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник, который можно было бы собрать своими руками.. если с силовой електроникой все понятно, то с устройством которое будет формировать трех фазный сигнал лично мне не все понятно - поэтому прошу тех кто в теме поделится соображениями по этому поводу. единственное что, - одно из условий "тех задания" устройство должно быть максимально простым а посему никаких микроконтроллеров/прошивок и прочей херни плз не предлагать... нужно что то простое легко собираемое и так же легко управляемое что то типа этого https://www.youtube.com/watch?v=GnfswUm ... SiFXhhIYuRесть мысль пойти вот таким путем: https://www.youtube.com/watch?v=eAuLTiBEgYs или поступить еще проще - ьво вложении книга на странице 77 есть схема трехфазного генератора( рис. 2,10) ( не знаю как скопировать и выложить одну страницу из книги, если кто знает как это сделать выложите плз сюда в тему 77-ю страницу) https://yadi.sk/d/P-Wx9P-6voLdf
_________________ internetpharmacydir.com
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
rtytr
|
Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник Добавлено: 28 сен 2016, 00:05 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2016, 02:09 Сообщения: 489
|
slava210151 слишком сложно, но отсюда можно взять выходной каскад и буфер на ir2135 остальное есть в схеме на ролике ютюба, осталось с скважностью импульса разобраться и нарисовать схему ,на бумажке попытаюсь начертить.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
rtytr
|
Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник Добавлено: 28 сен 2016, 01:31 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2016, 02:09 Сообщения: 489
|
да,кстати реверс нужен обязательно? или оставим задел сборщикам на микроконтроллерах. схема просто усложнится. предлагаю на выбор два генератора к схеме, на двух 555 или на uc3843. можно конечно и на старой отечественной логике,если очень надо. короче можно на ла3 но форму импульсов не гарантирую а для целостности иджибити это имеет решающее значение,нужно собирать проверять,смотреть форму сигнала,добавлять если надо каскады,что я делать не буду.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kocтик
|
Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник Добавлено: 28 сен 2016, 10:51 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
dostuk писал(а): набросились? Та, нафиг нужно. Просто пытался объяснить людям что это тупиковый путь, ничего не будет. Очень часто желания не совпадают с возможностями. Это как-раз этот случай. Ролик который выставили, он не правильный. Человек рассуждает над темой не владея даже пониманием как должно быть, всё что он знает, это что фазы должны быть сдвинуты на 120 градусов. А в реальности нужно получить очень сложный сигнал. Нужно иметь синусоидальный сигнал порезаный ШИМом. И таких сигналов нужно иметь три, и все они должны бить сдвинуты на те самые 120 градусов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
rtytr
|
Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник Добавлено: 28 сен 2016, 14:10 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2016, 02:09 Сообщения: 489
|
короче из простого вот что можно сделать, придется при изменении частоты и мощности подстраивать ширину модуляции, потокосцепление будет говно,запускаться будет хуже, ну где то 50-70 процентов мощности двигателя извлечь получится. если такое устраивает. то схему выложу. а как вариант,отдельно предлагаю собрать силовой каскад,чтобы когда захочется лучшего,ну появится возможность,собрать управляющую схему на микроконтроллере. она намного проще и весь алгоритм эффективного потокосцепления заложен в прошивке.
Вложения: |

форма.jpg [ 107.65 Кб | Просмотров: 16306 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
rtytr
|
Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник Добавлено: 28 сен 2016, 14:17 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2016, 02:09 Сообщения: 489
|
Kocтик ну не так все плохо, в откатанных моделях частота модуляции от 1-до 50 герц около 2-кгц, от 50 до 100 гц, 3.5 кгц, синусоида эмулируется скважностью импульсов в пакете. конечно для каждой частоты скважность меняется,надо учитывать индуктивность обмоток,инерцию ротора,нагрузку. много параметров которые в микроконтроллере заложить намного проще чем сделать на логике,но из простого и предложенная выше модуляция прокатит.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
andkiev
|
Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник Добавлено: 28 сен 2016, 17:12 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
dostuk писал(а): rtytr Kocтик Вы чо, как борзЫе, набросились? a это все на что он способен... он только ЭТИМ и занимается на этом форуме...
_________________ internetpharmacydir.com
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
andkiev
|
Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник Добавлено: 28 сен 2016, 17:26 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
Kocтик писал(а): dostuk писал(а): набросились? Та, нафиг нужно. Просто пытался объяснить людям что это тупиковый путь, ничего не будет. Очень часто желания не совпадают с возможностями. Это как-раз этот случай. это у тебя " ничего не будет" - а люди делают и работают - https://www.youtube.com/watch?v=GnfswUm ... SiFXhhIYuRЦитата: Ролик который выставили, он не правильный. да что ты говоришь??? ну насмешил, так насмешил!  - у человека все работает, обороты ассинхронника регулируются, станок точит ка нужно, но оказываеться по мнению некоего " костика" это неправильно!  ( лично мне глубоко плевать на то правильно это или "неправильно" - лишь бы результат был!это как в драке все "правила"ничего не значат - главное кто кому набил морду, а уж по "правилам" или нет это никого не интересует!)
_________________ internetpharmacydir.com
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
andkiev
|
Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник Добавлено: 28 сен 2016, 17:34 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
rtytr писал(а): да,кстати реверс нужен обязательно? или оставим задел сборщикам на микроконтроллерах. схема просто усложнится. предлагаю на выбор два генератора к схеме, на двух 555 или на uc3843. можно конечно и на старой отечественной логике,если очень надо. короче можно на ла3 но форму импульсов не гарантирую а для целостности иджибити это имеет решающее значение,нужно собирать проверять,смотреть форму сигнала,добавлять если надо каскады,что я делать не буду. Уважаемый rtytr с такой хренью как реверс заморачиваться на уровне електроники не вижу никакого смысла, - достаточно простым переключателем( или реле) перекоммутировать обмотки и будет реверс, нужно максимально простое устройство, что бы любой колхозник или подросток мог повторить. прямоугольная форма сигнала так же не критично, так как простыми RC фильтрами её можно приблизить к синусу, по крайней мере настолько что бы это было не критично для двигателя, мощность нужна до килловата, так как на небольших токарных станочках и сверлилках( или гриндерах) мощнее двигатели не ставят, генератор лучше реализовать на двух 555-х( это был бы вообще идеальный вариант- они легкодоступны и некапризны в работе, именно то что нужно)
_________________ internetpharmacydir.com
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
andkiev
|
Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник Добавлено: 28 сен 2016, 17:39 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
rtytr писал(а): Kocтик ну не так все плохо, в откатанных моделях частота модуляции от 1-до 50 герц около 2-кгц, от 50 до 100 гц, 3.5 кгц, синусоида эмулируется скважностью импульсов в пакете. конечно для каждой частоты скважность меняется,надо учитывать индуктивность обмоток,инерцию ротора,нагрузку. много параметров которые в микроконтроллере заложить намного проще чем сделать на логике,но из простого и предложенная выше модуляция прокатит. вот и отлично раз прокатит, - важен результат, а не "правильные картинки"
_________________ internetpharmacydir.com
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
andkiev
|
Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник Добавлено: 28 сен 2016, 17:46 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
rtytr писал(а): sпредложенное вами видео  план на видео такой, генератор формирует прямоугольные импульсы,которые делятся счетчиком (не обязательно 561ие8 ) поочередно на 3 импульса, через буфер подаем на иджибити транзисторы,(надо и полевики попробовать) через которые постоянный ток коммутируется на обмотки двигателя, транзисторов придется горстку спалить, это и будет самое дорогое в схеме, ну и защитные демпферные цепи. кто будет схему рисовать ? я не умею. судя по тому что удалось рассмотреть на фотографиях и по слухам, дожа IRF740 работают в подобных девайсах... в сети куча видео с простыми( видно по размерам/платам и монтажу) подобными устройствами но авторы реализации не хотят расскрывать схемотехнику, молчат как партизаны! один из них в личной переписке сослался на некое свое ноу-хау, которое он пока не хочет предавать гласности... понятно одно- собрать подобное устройство возможно и оно будет работать...
_________________ internetpharmacydir.com
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|