Автор |
Сообщение |
Voloko
|
|
Заголовок сообщения: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 14 фев 2016, 23:31 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Led_San
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 16 мар 2016, 16:25 |
|
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27 Сообщения: 51
|
Попробую осмыслить qza писал(а): Led_San Блин, тут делают не измеритель влажности, а устройство которое можно настроить на любую требуемую влажность Но при всем этом, устройство должно измерить эту влажность и привести в действие исполнительное устройство, а по достижению отключить. Это и есть прибор для измерения влажности в результате его деятельности мы получаем результат, который посредством дополнительной схемы приводит в действие исполняющее устройство. Ведь основная часть прибора это измерительная! от правильной и точной работы этой части зависит адекватность автоматической системы полива. Чтобы настроить на любую требуемую влажность- необходимо для начала ее определить и опять мы возвращаемся к вопросу как ее определять, от массы сухого грунта или от предельной полевой влагоемкости грунта? а еще есть такие меры как легкодоступная и труднодоступная вода которая тоже измеряется в процентах. qza писал(а): Led_San это называется откалибровать, и не важно по каком методу. Ну для начала, что такое калибровка - это совокупность операций, выполняемых с целью определения и подтверждения действительных значений метрологических характеристик и (или) пригодности к применению средства измерений. Так получается если мы собираемся калибровать это некое устройство, то это уже не устройство, а средство измерения. qza писал(а): Led_San Это выявляется экспериментально по точным приборам или наблюдениям У Вас есть точный прибор? у меня нет( экспериментально - я уже писал, что если калибровать прибор взяв сухой грунт и добавив в него воды в процентном отношении к массе сухого грунта такой метод не применим для настройки автоматической системы полива, прибор должен понимать о содержание доступной влаги растениям мы ведь его для управления поливом растений соберемся использовать. Наблюдения- наблюдения четко показали, что грунт купленный в магазине и имеющий влажность 50% от сухой массы грунта не пригоден для выращивания так как он слишком сухой, грунт с влажность 90% от сухой массы грунта уже визуально начинает напоминать грунт нормальной влажности. qza писал(а): Led_San сопротивление для разных грунтов всегда будет разным согласен на все сто процентов, а вот сопротивление от чего зависит? от влажности? засоленности? плотности? температуры? или от всех в совокупности факторов. Методика измерения непосредственного сопротивления грунта не когда не давала точных результатов так как сопротивление последнего не только имеет четкую зависимость от влажности.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Led_San
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 16 мар 2016, 16:29 |
|
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27 Сообщения: 51
|
qza писал(а): Led_SanВыражается в % от веса или объема почвы или запасом воды в почве (мм, т, м3). Ничего не понял, глупость какая то, масса или вес это объективный параметр, а объём от плотности зависит, та в свою очередь от давления, получается, как утрамбуешь, такую цифру и получишь, чего то тут не то , либо от массы, либо указывайте плотность для определенного объема, а если ему всё равно от чего считать, то параметра такого не должно быть... Вот пояснения к непоняткам- При проведении полевых опытов встречается необходимость подсчитать запасы легкодоступной и труднодоступной воды в почве в тот или иной момент развития. Запасы воды могут выражаться как в миллиметрах водяного слоя, так и в кубометрах воды на 1 га (1 мм водяного слоя на 1 га соответствует 10 м3 воды).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 16 мар 2016, 17:21 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
Led_San писал(а): Мы все ждём, с нетерпением, результатов ваших опытов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 16 мар 2016, 19:09 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Led_SanВот смотрите, есть грунт и есть в нем вода, какая при этом влажность, зависит от выбранной шкалы измерений, а по факту ничего от этого не меняется, воды ни больше, ни меньше не становится . Можно ориентироваться от тех цифр, что я привел с указанием типа грунта, а можно по вашим хитроумным опытам, результат от этого не поменяется, ошибка может быть и в том, и другом способе... все равно надо смотреть на растения... грунт купленный в магазине и имеющий влажность 50% от сухой массы грунта не пригоден для выращивания так как он слишком сухой, грунт с влажность 90% от сухой массы грунта уже визуально начинает напоминать грунт нормальной влажности. К какому типу он относится? Там действительно по пределу увядания есть грунты с повышенные требования к количеству воды на единицу массы...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 18 мар 2016, 03:06 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
Я вот подумал. Капельный полив решает все проблемы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 18 мар 2016, 13:58 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Kocтик В моем случае проблема не решиться. У меня полив раз в неделю (это таймер). И если проливные дожди то ДВ отследит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Led_San
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 19 мар 2016, 11:20 |
|
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27 Сообщения: 51
|
В этом балконный сезоне все таки решил выращивать в коксовом субстрате на измерение его влажности и буду ориентироваться. За эту неделю было изготовлено 6 датчиков разных размеров и исполнения, последний более удачный вариант на фото и динамика его отклика на повышение влажности (было взято два вида грунта первый на глаз подсушенный, второй на глаз вроде как нормальный) ход процесса датчик был помещен на 24 часа в подсушенный грунт и потом погружен во влажный. Видно, что в первые 30 мин сопротивление упало в половину от минимального для данной влажности грунта. Определил ППВ которая для кокосового субстрата составила 445,5 % была взята навеска в 100гр, сухой вес 18 гр. Из банок извлек предыдущий грунт, насыпал в каждую банку по 36гр сухого субстрата теперь в банках влажность от 40 до 90% ППВ.
Вложения: |
IMG_19032016_124216.jpg [ 73.63 Кб | Просмотров: 34401 ]
|
IMG_19032016_124042.jpg [ 90.23 Кб | Просмотров: 34401 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 19 мар 2016, 13:07 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Led_San Хорошая работа. Но с меня агроном никакой и с трудом осмысливаю ППВ. Было бы хорошо как-то это все привести в обычный % влажности (грамм влаги в 100 граммах почвы/вещества. И на грвфике бы оси подписать. Сорри, что озадачиваю. А я пока изготавливаю свой первый датчик
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 19 мар 2016, 14:53 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Этот кокосовый, видимо, как и торфяной, требует очень большой влажности при пересчёте на его массу, он же ещё и легкий... график я тоже не понял, вероятно, вертикальная влажность, горизонтальная время...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Led_San
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 19 мар 2016, 16:10 |
|
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27 Сообщения: 51
|
Voloko писал(а): Led_San Хорошая работа. Но с меня агроном никакой и с трудом осмысливаю ППВ. Было бы хорошо как-то это все привести в обычный % влажности (грамм влаги в 100 граммах почвы/вещества. И на грвфике бы оси подписать. Сорри, что озадачиваю. А я пока изготавливаю свой первый датчик хреновый из меня фотограф, подписи в кадр не влезли я и внимания не обратил, Оси 10-20-30...80 мин. это временной интервал между замерами, 1-2-3-4...14 сопротивление датчика кОм. По переводу влажности, значит округленно получилось 450% или вес навески до сушки 100гр, после сушки 18гр. далее считаем влажность от 450% находим 40-90%, получается 450(ППВ)*90(требуемая влажность от ППВ)/10000*18(вес сухого субстрата в гр.)=72,9гр воды на 18гр сухого субстрата. Влажность 50% от ППВ =40,5гр. воды на 18гр. субстрата. Теперь если считать как Вы хотели взяв сухой грунт и добавить в процентном отношении воду для получения требуемой влажности то получим - 18гр*90%/100=16,2гр воды надо добавить до влажности в 90% и 18гр*50%/100=9гр воды надо добавить до влажности в 50% а теперь сопоставим вес воды от ППВ и добавления воды от сухой массы 90% 72,9гр 16,2гр 50% 40,5гр 9гр.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|