Автор |
Сообщение |
Voloko
|
|
Заголовок сообщения: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 14 фев 2016, 23:31 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 07 мар 2016, 20:15 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Не, не надо сетку, это первое, что в голову пришло , возьмите просто лист, пластину и сравните площади с цилиндром...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 07 мар 2016, 20:18 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Вообще в теории шар имеет наименьшую площадь, поэтому шарообразные дома наиболее энергоэффективны, далее следует полушар и цилиндр... а у нас противоположная задача, получить максимальновозможную площадь, типа радиатора что-то должно быть.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 07 мар 2016, 21:20 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
qza По площади все понял, но проблема в другом, мне кажется. За 12 минут сопротивление в очень большом диапазоне плавало и как в верх так и в низ при чем периодически. Это видимо электролиз. Наверное надо мерять полное сопротивление Z Но какую частоту выбрать и как это осуществить не знаю. Думаю, что надо сконструировать штыри и определить частоту так, чтоб сопротивление при влажности 10-40% менялось от 1k до 20k. Вложение:
Сопротивление воды.PNG [ 12.61 Кб | Просмотров: 35183 ]
Я опирался на буржуйский график: Вложение:
График_влажности_сопротивление.jpg [ 95.04 Кб | Просмотров: 35183 ]
Но автор в своей поливалке использовал частоту 100 Гц, может это график зависимости сопротивления при частоте 100 Гц, не знаю, ничего там не написано. И у него электроды свинцовые. Ссылка на первоисточник 27 стр.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 07 мар 2016, 22:44 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
|
Вернуться к началу |
|
|
v1ct0r
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 07 мар 2016, 23:11 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1360
|
Voloko писал(а): За 12 минут сопротивление в очень большом диапазоне плавало и как в верх так и в низ при чем периодически. Volokoне занимайтесь ерундой!!! 1. проводите эксперименты с грунтом, а не с водой! 2. если уж вам так хочется поиграться с водой, то возьмите стрелочный прибор, а не цифровой мультиметр - он вам показывает по чем в Африке помидоры стрелочный за 1-2 минуты плавно устаканивается и показания не меняются пока не взболтаешь воду или не поменяешь полярность. цифровой же показывает такую чушь, что глаза на лоб лезут, в зависимости от расстояния, полярности и т.п. у меня показывал и отрицательное сопротивление и единицы ом и мегаомы
_________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 08 мар 2016, 00:27 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Voloko Вы по постоянному току сейчас меряете, впрочем для 100 Гц показания тоже сильно не изменятся, а с электролизом может быть что то и поменяется... Напрасно не хотите площадь электродов увеличить, я думаю "плавание" ваших показаний будет обратно пропорционально площади...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 08 мар 2016, 00:31 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Voloko А вы воду в изолированном ведёрке мерили? Про стрелочный прибор тоже пожалуй верно...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Led_San
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 08 мар 2016, 10:20 |
|
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27 Сообщения: 51
|
Voloko писал(а): qza По площади все понял, но проблема в другом, мне кажется. Думаю, что надо сконструировать штыри и определить частоту так, чтоб сопротивление при влажности 40-10% менялось от 1k до 20k. Не получиться, вы подберете площадь электродов скажем под сухой грунт 10% и сопротивление составит 20кОм, но при влажности в 40% оно не когда не будет 1кОм потому, что зависимость сопротивления от влажности не линейная а ближе к гиперболической (если наносить данные на график) это и видно из графика буржуйского автора. Допустим Вы подберете площадь электродов под максимальную влажность для вашей схемы в 40% - 1кОм а максимальное сопротивление при влажности в 10% сколько получится, столько получится это может быть и 40 и 60 и 120 и n-кОм. Поместим датчик в реальные условия и Вы опять столкнетесь с тем, что его нужно после поливов подстраивать, корректировать на температуру - измерения будут плавать!!!!!Вот пример, есть такая система полива Дождь-3 принцип работы точь в точь такой же как и у Вас и у меня, но разработчики этого девайса говорят, что их устройство не измеряет влажность, а выдает некие показания в цифро-попугаях. Из инструкции по настройке этого дождя - Скорректируйте «сухое», «мокрое» значения после внесения удобрений. Система измеряет условную влажность почвы, которая зависит от типа почвы, чистоты воды, наличия удобрений и других факторов. Не устанавливайте слишком больших значений влажности, которые не могут быть достигнуты, даже при полном заливе датчика.Получается и у Вас такая петрушка будет не работа датчика, а постоянная корректировка неких величин в попугаях. Что бы измерить влажность почвы необходимо первое- исключить влияние солей, металлов, минералов и прочих в грунте, второе- сделать поправку на температуру. Что касаемо продвижения дел у меня с автополивалкой, изготовлен датчик влажности из графита, приобретена макетная плата, на этой неделе докуплю всю рассыпуху, разработана новая схема измерения которая выглядит следующим образом- ГЕНЕРАТОР 1000Гц-РАЗВЯЗКА ПО ПОСТОЯННОМУ ТОКУ ТРАНСФОРМАТОР ТОТ5- ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ МОСТ УИТСТОНА-ОПЕРАЦИОННЫЙ УСИЛИТЕЛЬ С ВЫХОДОМ НА МИЛЛИАМПЕРМЕТР ДЛЯ ТЕКУЩЕГО НАБЛЮДЕНИЯ ВЛАЖНОСТИ ГРУНТА - ДВА КОМПАРАТОРА С УСТАНОВКОЙ МАКСИМАЛЬНОЙ И МИНИМАЛЬНОЙ ВЛАЖНОСТИ.
Вложения: |
Безымянный.jpg [ 98.87 Кб | Просмотров: 35158 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dostuk
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 08 мар 2016, 13:46 |
|
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 16:16 Сообщения: 1311 Откуда: Бишкек, Киргизия
|
Led_San писал(а): изготовлен датчик влажности из графита,.. разработана новая схема измерения... Voloko - взрыв мозга! Держитесь!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2. Добавлено: 08 мар 2016, 14:52 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Iurii писал(а): Если речь обо мне, то я использовал один единственный положительный импульс Юрий, сорри, опять я ввел вас в заблуждение. Я имел ввиду автора графика. v1ct0r писал(а): 1. проводите эксперименты с грунтом, а не с водой! Вот да, я уже созрел для грунта qza писал(а): Напрасно не хотите площадь электродов увеличить Так я увеличил с D4mm до D8mm и сейчас попробую с грунтом а потом еще раз подумаю о площади электродов. qza писал(а): А вы воду в изолированном ведёрке мерили? Эмалированая кастрюля Led_San писал(а): Не получиться, вы подберете площадь электродов скажем под сухой грунт 10% и сопротивление составит 20кОм, но при влажности в 40% оно не когда не будет 1кОм Да согласен. Led_San писал(а): Что бы измерить влажность почвы необходимо первое- исключить влияние солей, металлов, минералов и прочих в грунте, второе- сделать поправку на температуру. Я планирую калибровать в магазинном грунте и на участке размещать штыри именно в нем в зоне полива. Полив осуществлять только чистой водой, а подкормки растений, минералы ... не лить на датчик. Так частично компенсируется влияние на точность измерения. Ну а до температуры я еще не дошел Led_San писал(а): ГЕНЕРАТОР 1000Гц-РАЗВЯЗКА ПО ПОСТОЯННОМУ ТОКУ ТРАНСФОРМАТОР ТОТ5- ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ МОСТ УИТСТОНА-ОПЕРАЦИОННЫЙ УСИЛИТЕЛЬ С ВЫХОДОМ НА МИЛЛИАМПЕРМЕТР ДЛЯ ТЕКУЩЕГО НАБЛЮДЕНИЯ ВЛАЖНОСТИ ГРУНТА - ДВА КОМПАРАТОРА С УСТАНОВКОЙ МАКСИМАЛЬНОЙ И МИНИМАЛЬНОЙ ВЛАЖНОСТИ. Интересная схема, но я свою или доделаю или выкину и тогда начну новую И вы пожалуйста не пропадайте, рассказывайте о своих результатов. dostuk писал(а): Voloko - взрыв мозга! Держитесь! Реально взрыв мозга, вы наверное психолог И куда бежать 1.Сделаю датчик (штыри). Вот только не знаю про сварочные электроды, можно их применить? Уж больно они плавали (сопротивление) по отношению к пищевой нержавейке. 2.Вставлю в грунт 50% влажности, подключу к схеме и выставлю срабатывание и потом по мере высыхания так до 10% И теперь надо 10 кг грунта и электронные весы до 15 кг. Точно до поливного сезона на успею PS Led_San Может вам будет интересно. В последнем номере журнала "Радиолоцман" - Универсальный регулируемый прецизионный преобразователь, как раз для датчиков. Страница 60. В последнем номере журнала "Радиолоцман" - Универсальный регулируемый прецизионный преобразователь, как раз для датчиков. Страница 60.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|