Автор |
Сообщение |
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности Добавлено: 13 фев 2016, 06:10 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности Добавлено: 13 фев 2016, 11:40 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Ааааа, погодите писать, пока не отвечу на все v1ct0r писал(а): какой делитель? Когда убираю С5, С6 то LED1 и LED2 загораются на постоянно (не видно генерации) и отрегулировать ни какими регуляторами не возможно, соответственно надо в делителе увеличить положительное смещение (уменьшить R12, R15). qza писал(а): Да, помеха вполне может быть, но одиночная вряд ли зарядит конденсаторы после диодов и триггер от неё не сработает... Это да, но только в том случае когда разница сопротивлений порогового и почвы уже на грани то любая короткая помеха поможет сработать триггеру. v1ct0r писал(а): если мало 500ком, то элементарно добавить последовательно с ним резистор, еще можно емкость С8 или С9 уменьшить в соответствующем канале Это я еще не пробовал, может сегодня попробую. Kocтик писал(а): Попробуйте остановится на несколько дней. Выход сам найдётся на подсознательном уровне. А тем временем почитайте теорию Уже созревает мысль вообще на операционниках сделать, а то от исходной схемы только генератор остался Еще не на все ответил, продолжение следует.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности Добавлено: 13 фев 2016, 12:55 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Victor писал(а): кстати С5 С6 не обязательно оба убирать, а только в том канале где сигнала не хватает Сигнала везде хватает, разве что как рекомендовали, последовательно с регулятором установки порога срабатывания последовательно еще резистор добавить для коррекции шкалы. qza писал(а): действительно не симметрия проявилась "в пользу" положительного импульса. Её удалось устранить уменьшением резистора в эмиттере до 100 Ом Ок, это на сегодня №1 qza писал(а): Похоже на оригинал? И паять не надо... Да, оно. Доделаю эту поливалку и займусь Симулятором, Диптрейсом ... И так, уже забыл, что надо сегодня менять в схеме 1. Не ругайте, но С5, С6 не хочется убирать. 2. R8 поставлю 100 Ом 3. Уберу R9 4. Последовательно Р1 и Р2 добавлю 50k - 100k Пока вот такой план на сегодня.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
v1ct0r
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности Добавлено: 13 фев 2016, 14:11 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1360
|
qza писал(а): Провел небольшое исследование в симуляторе по схеме (см. рис), действительно несимметрия проявилась "в пользу" положительного импульса. Её удалось устранить уменьшением резистора в эмиттере до 100 Ом (см. осц.) пять баллов!!! можно попробовать отрицательные увеличить при необходимости Voloko писал(а): 2. R8 поставлю 100 Ом 3. Уберу R9 наоборот! Voloko писал(а): Сигнала везде хватает тогда конечно не надо убирать С5 С6 Volokoобъяснения проблем часто не понятны и поэтому бывают "лишние советы"
_________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности Добавлено: 13 фев 2016, 15:37 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Блин, все перепутал. R9 пока не буду уменьшать до 100 Ом, это 100 мА в ЭК транзистора. Зато R8 порегулировал и получается при 100 Оммах асимметрия увеличивается (положительный импульс увеличивается с 3В до 7В, а отрицательный с 2В до 3,5В), а при 2k сигнал сильно гасится - я оставил 1k. А смещение на входах по каналам сделал разное (7,4В и 7,25В). Сейчас настроил шкалу от 10% влажности до 50%, все работает Давайте пока оставим компараторы (DD2) в покое, есть другие вопросы (опишу ниже) и до завершения еще много нюансов. Вложение:
Схема автополива CD4001BE.JPG [ 230.13 Кб | Просмотров: 34636 ]
v1ct0r писал(а): объяснения проблем часто не понятны и поэтому бывают "лишние советы" Лишний совет практикует/обучает меня 1. Теперь вернусь к генератору. Поменял R4 с 7,5 МОм на 360 кОм и никакого гистерезиса не замечаю (его и раньше не было 7,5 МОм стоял для самоуспокоения). Прикрываю фоторезистор до момента старта генератора и чуть сдвинув он тут же отключается. Я думал с 360 кОм будет супер гистерезис. Что делать? 2. При включении питания идет бросок (не знаю где) и оба желтых на секунду вспыхивают и соответственно перекидывают триггер. Ну и триггер остается включен если по установкам требуется полив, или просто моргает, если не надо поливать. Это можно устранить? Если к примеру увеличить С12, чтоб сброс длился к примеру 2 секунды? 3. Думаю надо будет на выходе на насос поставить тумблер и включать его когда уже все настройки желаемого режима произведены, иначе насос будет дергаться, как думаете, правильное решение? Вложение:
Схема автополива форум.rar [49.71 Кб]
Скачиваний: 19
|
|
Вернуться к началу |
|
|
v1ct0r
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности Добавлено: 13 фев 2016, 16:00 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1360
|
Voloko писал(а): R9 пока не буду уменьшать до 100 Ом, это 100 мА в ЭК транзистора. не уменьшая номинал попробуйте вместо эмиттерного повторителя - ключ т.е. эмиттер на землю, R9 в цепь коллектора, R8 подключить к коллектору. асимметрия должна уйти в "-" - то что вам нужно. затем поиграйтесь величиной R8
_________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности Добавлено: 13 фев 2016, 16:23 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Точно, асимметрия перешла на отрицательный импульс, только теперь не хватает подстроечника чтоб выставить смещение, счас переделаю делитель.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности Добавлено: 13 фев 2016, 16:27 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
VolokoНет, не надо ставить 100 Ом, это я просто хотел выяснить от чего симметрия зависит, у меня же симмулятор, ничего не сгорит... Вы жаловались на трудность настройки, настройка заключается в уровне сигнала и в уровне чувствительности (в пороге). Если вы понижаете чувствительность, а именно смещением удаляетесь от порога срабатывания, то необходимость точной настройки становиться меньше, но при этом требуется повышать уровень сигнала... Поэтому я вам и говорил, что надо добиться устойчивого сигнала (большой амплитуды) при максимальной влажности, и тогда смещение можно ещё больше удалить от порога срабатывания, который у этой микросхемы может быть весьма нестабильным. Фильтры по входу, думаю можно удалить, но контролировать амплитуду осциллографом и все надо перенастраивать...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
Последний раз редактировалось qza 13 фев 2016, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности Добавлено: 13 фев 2016, 16:29 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
v1ct0rКстати, сделать несимметрию в другую сторону у меня не получилось... разумеется, в этой схеме включения транзистора ...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности Добавлено: 13 фев 2016, 16:37 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
VolokoДа, правильно, если вообще убирать резистор в нагрузке (R8 1к), то ассимерия в плюс только увеличивается (в симуляторе я там даже свитч поставил)... К тому же, если в нагрузке будет кз на корпус, транзистор будет работать прямо на конденсатор...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|