Автор |
Сообщение |
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу... Добавлено: 30 авг 2015, 16:53 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Kocтик Да, я это и хотел сказать. Там есть формула от цены на нефть с временным лагом в полгода, поскольку газ напрямую на бирже не торгуется. Примерно так, нефть подешевела полгода назад, через полгода должен подешеветь и газ, поскольку закупки ведутся заранее.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу... Добавлено: 30 авг 2015, 17:12 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Я что хочу сказать, все цены привёл, если округлить получается с нсо:
теплоцентраль - 7 центов за кВтч, включая обслугу (отдельно цена обслуги на сайте не указана) и все налоги электричество - 4.5 центов за кВтч (средняя, с маржой продавца), без обслуги (обслуга дорогая, около 150 % цены товара) и акцизов газ - 5 центов за кВтч (в худшем случае), без обслуги (обслуга дешевая, около 10 % цены товара) и акцизов
Отсюда вывод, главный тормоз дешевой энергии это монополия на обслуживание электросетей, если бы она была хотя бы сравнима с ценой обслуги газовых сетей, что все давно пересели бы на электричество, как самый удобный источник энергии. Причина - полугосударственная монополия в области электросетей, которую всё ещё не могут разбить.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
Последний раз редактировалось qza 30 авг 2015, 18:24, всего редактировалось 3 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу... Добавлено: 30 авг 2015, 17:14 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
qza Ну если немного точнее то средняя цена нефти за последние пол года. Короче, как не крути а конец Кащеев на задвижке нефтепровода.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу... Добавлено: 30 авг 2015, 17:21 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Kocтик У нас как (все данные с сайтов поставщиков): - теплоцентраль использует также альтернативное топливо, например, мусор сжигают, - электричество уже можно получать из финки, там атомные электростанции, цена иногда дешевле, ну и местный сланец, - газ, только из РФ.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу... Добавлено: 30 авг 2015, 17:24 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
qza писал(а): тормоз дешевой энергии Цена на энергоносители зависит от удобства получения энергии из этих носителей. Вот возьмем к примеру отопление. Если греем электроэнергией, включил рубильник, или что там. Все греемся. Если сжигать газ, или нефть нужно позаботится об отводе отработанных газов, режимах горения и так далее. Если сжигать уголь, дрова придется еще шлак вывозить, и вставать ночью подкидывать дровишки. Потому электроэнергия и дорогая, и не забывайте что ее получают можно сказать перерабатывая другие энергоносители.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу... Добавлено: 30 авг 2015, 17:28 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
qza писал(а): только из РФ Странно? Читал что в Прибалтике запустили терминал сжиженного газа. И даже начали его заполнять.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу... Добавлено: 30 авг 2015, 17:37 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
KocтикВ том то и дело, что в единой сети биржевая цена электроэнергии получается не такая уж дорогая, вне зависимости от вида топлива, которое используют поставщики, и это правильно, а вот сами сети жируют и это неправильно. Частному потребителю по газопроводу поставляется газ из РФ. Сжиженный это отдельная история, по моему он (если из сланца) ещё и вонючий, его никак в сеть не запустишь ... Сжиженный по любому должен быть дороже трубопроводного...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу... Добавлено: 30 авг 2015, 17:42 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Kocтик Не знаю про сжиженный, а вот про сжатый: Сжатый газ (CNG – compressed natural gas) – это сжатый природный газ, который заправляется в газовую емкость работающего на сжатом газе транспортного средства (NGV – natural gas vehicle) для запуска автомобильного двигателя. Энергетическая плотность природного газа в нормальных условиях низкая по сравнению с жидким топливом. Для увеличения количества энергии заправляемого в топливную емкость автомобиля газа он уплотняется до давления 200 бар. Отсюда происходят и понятия сжатый газ (CNG- compressed natural gas), автомобиль на сжатом газе, двигатель на сжатом газе, заправка сжатым газом и т.д.
Газовые емкости автомобиля заправляются до номинального давления 200 бар при температуре +15 °C (номинальное давление – определенное в соответствии с нормативами мак4симальное давление при заправке). Номинальное давление представляет собой зависящую от температуры величину: если температура ниже +15 °C, то и номинальное давление ниже 200 бар, и наоборот. Формула газа дает этому объяснение. Общая формула газа описывает идеальное состояние газа через параметры давление p, объем V, температура T и количество вещества n (либо количество частиц N или масса m). Формула газа: p · V = n · Rm · T , где Rm – это газовая константа. Если объем (объем газовых баллонов), количество вещества и газовая константа не меняются, то температура и давление находятся в линейной зависимости.
Если бы заправка не зависела от температуры только при определенном давлении, то при низких температурах это было бы опасно, а при высоких температурах – неэффективно. Заправляясь при низкой температуре с давлением до 200 бар, мы заправили бы вещества больше, чем предусмотрено, и при повышении температуры давление в газовых емкостях автомобиля может подняться выше допустимого уровня. Заправляясь при высокой температуре с давлением до 200 бар, мы заправили бы вещества меньше, чем предусмотрено, и пробег автомобиля уменьшился бы.
Сжатый газ (CNG) нельзя смешивать с другими топливными газами, например, с жидким газом.
Цена уже за килограммы идёт Цена сжатого газа на станциях AS Eesti Gaas по заправке природным газом: 0,779 евро/кг
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу... Добавлено: 30 авг 2015, 18:08 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Вот сколько электрогавнюки за сеть берут: Прейскурант сетевых услуг в пункте подключения с низким напряжением до 63А и при покупке распределенной сетевой услуги Действует с 1.04.2014 года Наименование сетевой услуги (3-фазное сетевое подключении) Цена с НСО VÕRK 1 Сетевая услуга по основному тарифу Основной тариф платы за передачу электроэнергии 6,48 центов/ КВт/ч VÕRK 2 Сетевая услуга по временному тарифу Дневной тариф платы за передачу электроэнергии 7,79 центов/ КВт/ч Ночной тариф платы за передачу электроэнергии 4,52 центов/ КВт/чПрикиньте, обслуга за кВтч дороже самого кВтч-а... это неправильно... Налоги и акцизы это я всё понимаю, но гавнюкам столько платить не хочу, тем более НСО на их услугу также накручивается, будет дешевле услуга, будет меньше налог... При этом эти идиоты даже то, что продают (кВтч) не умеют писать правильно, видимо, не понимают что это такое... https://www.elektrilevi.ee/ru/hinnakiri
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
andkiev
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу... Добавлено: 30 авг 2015, 20:03 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев
|
Kocтик писал(а): Передайте своему знакомому который "проработал" газовщиком, что объем газа измеряется в приведенных единицах. Это очень долго объяснять, да и не нужно никому. Но суть в том что при сжигании одного метра кубического (приведенного) газа мы получим приблизительно 8100 кКал. Независимо от давления, температуры и примесей. То есть? Мы разве покупаем СОЖЖЕНЫЙ газ? ( У РФ) Или все таки по трубопроводу идет реальный газ, под определенным давлением, и прокачаный объем фиксируется приборами учета? Почему тогда говорят, что в газохранилища закачано столько то миллионов кубометров ?
_________________ internetpharmacydir.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 36 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|