Автор |
Сообщение |
SYREMO
|
Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности Добавлено: 20 июн 2015, 23:56 |
|
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 23:44 Сообщения: 35
|
График нужен чтобы понять линейна ли зависимость между влажностью почвы и ее сопротивлением. Да и посмотреть на разброс измерений.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности Добавлено: 21 июн 2015, 01:11 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
SYREMO писал(а): линейна ли зависимость между влажностью почвы и ее сопротивлением. Сопротивление я представляю как измерить, а как измерить влажность?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности Добавлено: 21 июн 2015, 01:21 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
Kocтик писал(а): Сопротивление я представляю как измерить, а как измерить влажность? В аграрных лабораториях влажность измеряют выпариванием. Это легко повторить и дома. Нужно иметь точные весы. Только бесполезно это для калибровки (писал выше). Но, пусть SYREMO дойдёт до понимания этого самостоятельно.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SYREMO
|
Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности Добавлено: 21 июн 2015, 01:33 |
|
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 23:44 Сообщения: 35
|
Под влажностью почвы я подразумеваю количество влаги в почве. Влаги в смысле воды которая поливается на почву и впитывается в нее. Мы же хотим определять сухая почва или мокрая. Если она мокрая ее сопротивление меньше, чем когда она сухая. По сопротивлению можно судить о влажности почвы. Думаю удобней измерять сопротивление почвы, чем выпаривать влагу из почвы на " точных весах"))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности Добавлено: 21 июн 2015, 01:48 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности Добавлено: 21 июн 2015, 02:15 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
Iurii писал(а): пусть SYREMO дойдёт до понимания этого самостоятельно. Тож бо і воно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SYREMO
|
Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности Добавлено: 21 июн 2015, 09:11 |
|
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 23:44 Сообщения: 35
|
Вы, господа, бегите впереди паровоза. Сначала нужно преобразовать неэлектрический параметр влажности почвы в электрический, а следом в цифровой, да так чтобы электроды не электролизировали. А уже потом заниматься метрологий и то ради высокой точности измерения. Для меня было бы достаточно знать влажность с погрешностью 10%. Думаю этого будет достаточно, чтобы определить пора ли поливать почву.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности Добавлено: 21 июн 2015, 12:55 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
SYREMO Я вам толкую о том, что влажность почвы и её сопротивление не имеют какой-то строгой зависимости. Строить графики такой зависимости, это всё равно, что пытаться определить влажность какого-нибудь гелеобразного электролита по его сопротивлению электрическому току. Особенно, если этот электролит, как собственно и почва, сам является источником электрического тока.
Писал выше, что калиброванные датчики влажности работают на другом принципе и не имеют гальванического контакта с почвой. А у нас, можно сказать, имеется гальванический элемент с неизвестными параметрами электролита, и мы пытаемся измерять его сопротивление. Изменится pH и все наши параметры поплыли.
Так что, некоторую зависимость вы получите, но количественные показатели будут привязаны к конкретной почве, материалу и форме электродов и даже форме корневой системы растения в горшке. Я ж не умозрительно это утверждаю. Прежде чем проектировать поливальную установку в железе, делал многочисленные эксперименты с датчиком влажности, собранном на макете (что в первой статье).
А теперь, как всегда, немного оффтопика. Моя супруга разводит дома всякие растения и они у неё растут как на дрожжах. Я и раньше подозревал, что у неё существует какой-то духовный контакт с растениями, который описывает в литературе по уходу за комнатными растениями, но последний случай даже у меня вызвал замешательство.
Одно из её растений вымахало до таких размеров, что перестало быть комнатным, особенно с учётом размеров нашей сверхмалогабаритной квартиры. Растение перестало помещаться на окно. Жена попросила его сфотографировать, чтобы выставить на продажу на сайте бесплатных объявлений. Я фикус сфотографировал, а через день он сбросил около сотни листьев. То ли от горя, то ли чтобы его не продали. А ведь растение это у нас ни один год живёт и на автопоилке оставалось уже пару раз, но такого ни разу не было. Вот такой парадокс.
На картинке наш фикус до выражения протеста, путём сброса листвы.
Вложения: |
Фикус каучуконосный (Ficus Elastica).jpg [ 83.26 Кб | Просмотров: 18523 ]
|
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SYREMO
|
Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности Добавлено: 21 июн 2015, 17:35 |
|
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 23:44 Сообщения: 35
|
Я понимаю что почва это своего рода электролит. Но после каллибровки через некоторое время может поменятся свояйства почвы в частности рН и тогда потребуется новая каллибровка. Я правильно понимаю?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности Добавлено: 21 июн 2015, 18:58 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
SYREMO Да, это недостаток датчика этого типа. Но, если его откалибровать под конкретный цветочный горшок и однажды вставленные электроды, то более или менее стабильная работа поливальной машины возможна. Причём, для стабилизации работы, нужно чтобы электроды простояли в горшке целый цикл. Поэтому я и говорю, нет смысла рисовать графики влажность-сопротивление. Лучше сконструируйте усилия на создании удобного калибратора. Например, напишите программу для МК, чтобы по нажатию кнопки он запоминал пиковое значение импульса. Ваша же надежда на то, что можно просто задать сопротивление не оправдается.
Уточняю, если всё равно непонятно. Как нужно. Вы решили запустить поливальную машины. Воткнули электроды датчика в горшок. Полили цветок. Дождались момента, когда пора поливать цветок снова и, не поливая, откалибровали машину (запомнили значение и ввели его как опорное). Всё.
А теперь представьте себе, что вы хотите построить график зависимости влажности от сопротивления. Воткнули электроды, полили цветок... Дальше что будете делать? Если выпарить влагу, цветок погибнет. Если для построения графика использовать горшок без цветка, то вы получите график для этого самого горшка без цветка и для электродов, воткнутых именно так, а не иначе. То есть, у вас будет график, который нельзя нигде применить с достоверной точностью. Ведь я даже не перечислял все переменные, например такие, как рыхлость грунта. Расстояние между электродами и краем горшка и т.д.
Не верите... Соберите макет датчика по приведённой мною схеме и поэкспериментируйте. Тогда вы сами увидите, что настройка порога срабатывания валидна только для конкретного горшка и однажды вставленных в почву электродов. Даже если покачать электроды, то сопротивление может измениться. Это произойдёт из-за того, что частицы почвы на некоторой площади электродов станут хуже контактировать с последними. Поэтому, электроды лучше сделать гибкими, чтобы небольшое усилие, вызываемое кабелем, не могла существенно отразиться на работе машины.
Просто хотел сэкономить ваше время.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|