Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 25 ноя 2024, 14:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уменьшить шум электретного микрофона
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:45 

Зарегистрирован: 26 янв 2014, 02:27
Сообщения: 11
admin писал(а):
Почти 200 постов с обсуждением на словах того, что можно было бы показать на одной-двух фотографиях...


не скажите... не в одном туториале не говорится что нужно как следует экранировать сам капсюль.. большинство предлагают засунуть его в пластиковый корпус от шприца...

специально проверил... усилитель можно не экранировать и разъемы тоже(я использую джеки с литой вилкой... у них нет металического колпачка как у покупных), а вот как капсюль замотаешь наступает счастье.

по себе могу сказать... пол интернета перерыл на тему борьбы с фоном и ни где не видел такого совета или даже намека на него...

ну показал бы я вам фотографию микрофона припаяного к экранированому проводу в притык? сказали бы все правильно и делу конец... и я думал что достаточно максимально сократить длину не экранированых участков провода... а оно вон как оказалось.

и опять же спасибо товарищу d_b за пинок в правильном направлении :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уменьшить шум электретного микрофона
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 20:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
ivan2011_33
Капсюль имеет алюминиевый экран, который защищает его от внешних наводок. Ни во одном промышленном девайсе у него нет дополнительного экрана.

И хотя Вы не показывали, что куда и как припаивали, но я до сих подозреваю, что Вы могли что-то сделать неверно или капсюль был неисправен.

Что касается вашего усилителя, который Вы пытаетесь запитать от входного разъёма, то внутри микрофона есть полевой транзистор, стоковая нагрузка которого R2 находится внутри аудио карты. Так что, характеристики вашей системы будут зависеть не только от величины этого резистора, но и от номинала R1 и рабочей точки VT1.
Изображение

Про опыты с питанием аудио карты мало что понял. Для чего в ней мигающий светодиод? Но, вот если карта потребляет ток близкий к 0,5А, а воткнули Вы её в гнездо стандарта USB2.0, то может срабатывать токовая защита, ограничивающая ток в гнезде. В током случае, нужно, либо использовать USB3.0 (0,9А), либо сделать разветвитель и воткнуть аудио карту сразу в два USB гнезда. Естественно, что шины данных нужно подключить только к одному из гнёзд.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уменьшить шум электретного микрофона
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 23:45 

Зарегистрирован: 26 янв 2014, 02:27
Сообщения: 11
admin писал(а):
ivan2011_33
Капсюль имеет алюминиевый экран, который защищает его от внешних наводок. Ни во одном промышленном девайсе у него нет дополнительного экрана.


именно промышленные девайсы и натолкнули на мысль... напрмиер электретник от филипс(микрофон пушка http://www.philips.ru/c/headphones/sbcme570_00/prd/ru/) имеет цельный алюминиевый корпус, а внутри два обычных на вид электретника... и в принципе любой профессиональный микрофон(конденсаторный) также в люминевом корпусе и металическая сетка в дырах.. и если не ошибаюсь усилитель отделен от капсюля проходными конденсаторами. ширпотреб да, пластик... но я ни когда не видел не фонящего ширпотреба...думал что это только из-за не экранированого кабеля

admin писал(а):
И хотя Вы не показывали, что куда и как припаивали, но я до сих подозреваю, что Вы могли что-то сделать неверно или капсюль был неисправен.


Это пройдет со временем :D
Поверьте, не первый день замужем ;)
специально для вас купил 10 капсюлей и с особой осторожностью их все проверял, а потом последний замотал фольгой и собственно им и делал финальную запись. потом так же замотал усилитель и еще один разъем(на звуковухе) но прихода от этого уже ни какого не было... что собственно было очевидно после теста с резистором вместо электретника.
все сделано акуратно с минимальной длиной неэкранированых проводов... электретник так вообще практически впритык паял на экранированый кабель.

admin писал(а):
Про опыты с питанием аудио карты мало что понял. Для чего в ней мигающий светодиод? Но, вот если карта потребляет ток близкий к 0,5А, а воткнули Вы её в гнездо стандарта USB2.0, то может срабатывать токовая защита, ограничивающая ток в гнезде. В током случае, нужно, либо использовать USB3.0 (0,9А), либо сделать разветвитель и воткнуть аудио карту сразу в два USB гнезда. Естественно, что шины данных нужно подключить только к одному из гнёзд.


светодиод есть в обоих звуковухах... задача его показывать наличие соединения по юсб... но в этой звуковухе зачемто еще и мигает если звуковуха воспроизводит или записывает звук... и светодиод стоит сверхяркий за чем то... собственно в такт миганиям и графики записи менялись и на слух было слышно как высокочастотные помехи меняют тон. врядли она жрет близко к 500ма просто двухметровый удлиннитель... падение на проводах... кондер решил проблему полностью... пришлось конечно часть корпуса звуковухи спилить чтобы он влез но я не эстет главное чтобы работало, а корпус со временем приколхозю от дохлого SSD. засуну туда звуковуху, усилитель и микшер чтобы сигнал с микрофона заводить сразу на наушники... по цифре слишком большая задержка и в качестве мониторов выход звуковухи использовать не получится

в 3.0 эти звуковухи не работают почему то... и кстати беспроводная клавиатура с мышкой тоже не работает там... я как то не в курсе но возможно они узко специализированые для внешних HDD... флешку воткнул.. определилась и работает... в общем пофиг это уже не к чему.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уменьшить шум электретного микрофона
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 00:18 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 00:43
Сообщения: 1972
Откуда: балаково саратовской губернии
ivan2011_33-
"выручайте =) уже вторую неделю с этими электретниками мучаюсь...
... я как то не в курсе ...в общем пофиг это уже не к чему."

:(

_________________
Люди сами виноваты в том, что наделили Бога властью над собой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уменьшить шум электретного микрофона
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 00:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
ivan2011_33 писал(а):
...именно промышленные девайсы и натолкнули на мысль...
Есть ещё микрофоны в позолоченных металлических корпусах... не будем же мы думать, что золото улучшает звук.

В направленных щелевых микрофонах у трубы вообще другая функция. И такие строил >>> :)

Всё у Вас перепуталось, вот вы и не можете разобраться в причинах фона. Попробуйте использовать обычную логику. У капсюля есть экран толщиной, скажем, 0,5мм. Вы сверху на него намотали фольгу толщиной ещё 0,02мм. Выходит, на уровень фона влияет толщина корпуса, причём, даже незначительное её приращение. Но, это же нелогично. А вот кусок неэкранированного провода вполне может стать источником фона.

Цитата:
вряд ли она жрет близко к 500ма просто двухметровый удлинитель
0,5 (А) * 5 (V) = 2,5 (Ватт) всего-то. Вполне может потреблять несколько сотен миллиампер. Ну, а ток, текущий через светодиод, зависит не от типа светодиода, а от величины его балластного резистора и падения напряжения на светодиоде.

Если знать ток нагрузки и сопротивление кабеля, то можно легко посчитать падение напряжения на проводах кабеля. Вот здесь >>> писал, как это сделать для USB кабеля.

Цитата:
в 3.0 эти звуковухи не работают почему то.
В BIOS-е нужно активировать опцию поддержки USB2.0. Называется что-нибудь вроде legacy support.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уменьшить шум электретного микрофона
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 14:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
ЕТ82
Перед мембраной тоже расположен алюминиевый экран, он защищает от помех всё содержимое корпуса капсюля спереди.

Пару слов об экранировании.
Действительно, при постройке приборов с рекордными значениями усиления устанавливают дополнительные экраны. В случае с микрофонами, это экран из пермалоевой стали. Он позволяет не только снизить наводки на место соединения капсюля с проводом, но и защищает всю систему от магнитных полей. Алюминий прозрачен для магнитного поля, в то время, как электромагнитная помеха имеет магнитную составляющую. Но, это имеет значения, когда сам вход микрофонного усилителя симметричный, а микрофон подключён с помощью витой пары, то есть все другие помехи уже ликвидированы.

Вопрос не понял. Прошу подробности. Какой микрофон, какой усилитель?

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уменьшить шум электретного микрофона
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 15:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
ЕТ82
Микрофон питается от платы усилителя. Нагрузкой полевого транзистора, установленного в микрофоне, является резистор R1, R2 или R1+R2. Выбор сопротивления нагрузки осуществляется перемычками J1 и J2. Мы же этот вопрос уже однажды разбирали.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уменьшить шум электретного микрофона
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 18:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
ЕТ82
Падение напряжения на капсюле зависит от величины нагрузки R2, а так же от сопротивления канал транзистора VT1 и R1. Меняя величину сопротивления R2, мы можем в некоторых пределах менять напряжение на выводах капсюля. Напряжение это не может стать больше напряжения питания, но меньше, естественно, может. Для питания микрофона, обычно, используется напряжение 2-3 Вольта.

Изображение

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уменьшить шум электретного микрофона
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 19:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
ЕТ82
Слышу подобие какого-то разговора на фоне шума усилителя и работы какого-то мотора.

Компьютер тоже может шуметь пропеллерами. А может кондиционер...
Вам на месте должно быть проще разобраться. Для калибровки уровня бытового шума можно использовать, например, наручные часы. Если Вы не слышите их тиканье на расстоянии в пару метров, то значит в комнате слишком шумно.

К некоторым видам шума наш мозг адаптируется и вычитает его из полезного сигнала. Например, за окном или в соседнем доме постоянно работают кондиционеры, а Вы их не слышите, так как мозг подавляет их звук и настраивает ваши уши например, на удары по клавишам клавиатуры. А когда вы записываете звук, то вдруг оказывается, что в записи содержится масса посторонних звуков.

Я, когда озвучиваю ролики, нахожу в записи звуки открывающейся соседской двери или вызов Skype в соседней квартире и т.д. Работа лифта тоже записывается. Хотя, во время озвучки я ничего этого вроде не слышал.

Благодаря этому свойству мозга, мы можем где-нибудь за границей в шумной толпе легко разобрать родную речь, даже если её громкость будет в разы тише общей какофонии.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уменьшить шум электретного микрофона
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 22:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
ЕТ82
Если "хрустит" при изгибе кабеля возле паек, то, скорее всего, пайки некачественные и это равносильно плохому контакту. "Плохой контакт" самопроизвольно меняет своё сопротивление и оно может меняться от сотых долей Ома до нескольких Ом. Если хрустит не сильно и в основном на НЧ звуках, то, возможно, мембрана касается корпуса. Что касается всяких хрустов на уровне шума, то это может быть из-за своеобразного спектра шума. Например, на спектр шума в усилителе может влиять стабилитрон источника эталонного напряжения и т.д.

Я вам, кажется, уже говорил, что для ваших целей, видимо, нужен усилитель на сверхмалошумящей микросхеме.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.