| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				andkiev
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)  Добавлено: 14 ноя 2013, 01:29   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев				
			 | 
			
				
				
					
					
						Всем доброго времени суток! Решил сделать автоматическую транцматолку, так как мое хобби ( я делаю ламповые преампы и ламповые конденсаторные микрофоны ) постоянно требуют нестандартных трансформаторов... В качестве станины, решил использовать  станину от старого матричного принтера, который стоял в терминале, достал списанный на работе... Там же, и тоже от терминала достал моторчик с редуктором, и еще електромеханический счетчик - подаешь питание ( импульс) на контакты, он клацает и переворачивает циферку... есть кнопка обнуления Если с приводом который будет вращать каркас все понятно, то с приводом каретки укладчика у меня полный ступор      - не знаю как управлять шаговым двигателем. Принцип понимаю,  а вот конкретной реализации нет. Вложение: 			 
			01.jpg [ 64.76 Кб | Просмотров: 719871 ]
		
		
	 Задумал я вот что - взять вал, нарезать на нем резьбу  М6, шаг резьбы 1 мм. Далее - берем ШД, смотрим сколько у него на оборот шагов ( допустим 200 ) тогда 100 шагов это пол оборота = сдвиг  на 0,5 мм, 50 шагов,= сдвиг  на 0,25 мм, 25 шагов= = сдвиг  на 0,125 мм, и т.д.  Вопрос - как лучше сделать контроллер? Я в этих микросхемах абсолютно не коппенгаген    И еще одно - есть вот такие ШД, как узнать сколько шагов ему нужно на один оборот? Дополнительные материалы 
											
  
						
						
							| Вложения:  | 
						 
													
											Комментарий к файлу: Архив с чертежами и схемами от пользователя IMUSTIM13 
					
				  				Трансомот LAY.rar [111.82 Кб]
			 
			Скачиваний: 2860
		
		 
	 | 
							 
												 
											 _________________ internetpharmacydir.com
					
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
	
  
	
	
			| 
				
				bens
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено: 16 ноя 2013, 14:28   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Обрати внимание на маркировку двигателя. DEG/step - это, грубо говоря, соотношение градусов на один шаг. За один шаг получается поворот ротора на 7.5 градуса. Раздели 360 град(один полный оборот) на 7.5 град(один шаг) и получишь количество шагов на один полный оборот. Также можно приблизительно подсчитать количество шагов на один оборот, аккуратно и медленно вращая вал пальцами и подсчитывая "ступеньки", они в большинстве случаев, ощущаются пальцами. Самые лучшие и прочные шаговики на шарикоподшипниках можно надыбать из старых станков с ЧПУ, присмотрись также на блошиных рынках и промсвалках. Еще очень хорошие шаговики можно найти в крупных плакатных струйных принтерах, там они сифонами качают краску. Поспрашивай у рекламщиков. Чем больше у тебя будет выбор двигателей, тем быстрее и лучше всё получится.
  Сам тоже думаю собрать себе транс-и-датчикомоталку. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				andkiev
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено: 18 ноя 2013, 18:57   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев				
			 | 
			
				
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				bens
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено: 18 ноя 2013, 20:28   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).				
			 | 
			
				
				
					
					
						Наверное, отличный тихоходный генер получится из такого шаговика, если его крутить. Думаю, стоит покопать в сети готовые решения намоточного станка на контроллерах. Посмотри про применение шаговиков здесь:  viewtopic.php?f=9&t=555 , qza вроде в теме шарит неплохо. Cобственная разработка с нуля такого девайса может убить много времени и остальных ценных ресурсов. Их надо беречь. Я скорее всего буду собирать этой зимой, всё будет проще. Двигатель будет от шуруповёрта через простой ШИМ и редуктор, а считать будет старый советский калькулятор через геркон.  Мои намоточные изделия просты, попробую обойтись указанным хламом    
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				andkiev
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено: 18 ноя 2013, 20:59   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев				
			 | 
			
				
				
					
					
						bens писал(а): Наверное, отличный тихоходный генер получится из такого шаговика, если его крутить. Думаю, стоит покопать в сети готовые решения намоточного станка на контроллерах. Посмотри про применение шаговиков здесь:  viewtopic.php?f=9&t=555 , qza вроде в теме шарит неплохо. Cобственная разработка с нуля такого девайса может убить много времени и остальных ценных ресурсов. Их надо беречь. Я скорее всего буду собирать этой зимой, всё будет проще. Двигатель будет от шуруповёрта через простой ШИМ и редуктор, а считать будет старый советский калькулятор через геркон.  Мои намоточные изделия просты, попробую обойтись указанным хламом   Я почему остановился именно на МЕХАНИЧЕСКОМ ( точнее - електромеханическом счетчике) - времени последнее время очень мало остается... приходиться постоянно делать перерывы, отрываться от "производства",  в этом плане мех счетчик удобние - его пока не обнулил принудительно, он и неделю и месяц может "помнить" на чем ты остановился... А затраченное время, на постройку станочка для намотки, ИМХО, потом сторицей окупится - намотка трансов будет гораздо гораздее, и быстрее осуществляться...  
											 _________________ internetpharmacydir.com
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				bens
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено: 19 ноя 2013, 19:46   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Да, в плане простой, долговременной и энергонезависимой памяти результата электромеханике нет равных.  Согласен, время на постройку такого станочка точно сторицей окупится.
  А вот окупится ли достаточно длительное время на самостоятельное освоение МК и написание прошивы для станочка плюс наладки-отладки-доработки, вопрос очень хороший. Поэтому и предлагаю просмотреть все уже готовые и отлаженные решения, которые только можно нарыть в сети. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				admin
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено: 20 ноя 2013, 13:29   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Если строить намоточный станок с автоматической укладкой, то тогда микропроцессор немного бы упростил схему управления, если без укладки, то вряд ли. Упрощение могло бы коснуться схемы управления кареткой подачи провода, в плане регулировки скорости движения. Но, механизм натяжения провода всё равно потребует изготовления точной механики. С учётом же того, что в современных трансформаторах витковое немного, то нужно иметь достаточный объём заказов, чтобы сложная конструкция оказалось рентабельной.
  Как видите, даже при крупносерийном производстве, для ускорения процесса, обходятся без механизма укладки и натяжения провода. И поверьте, это не из-за удешевления конструкции оборудования. 
  Я некоторое время работал за профессиональным намоточным станком с автоматической укладкой, натяжением и подачей провода, так что, знаю, о чём говорю. Когда дело касается намотки большого количества витков, то автоматизация, действительно, упрощает работу, когда витков мало и каркас маленький, то наоборот. Ведь закладка провода в механизм укладки и выбор петли тоже отнимают время.
 
  
											 _________________ Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				bens
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено: 20 ноя 2013, 14:02   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45 Сообщения: 681 Откуда: РОССИЯ :).				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Админ На ламповую технику в трансах чаще всего надо много витков мотать. Наверное, для хобби дома не нужна такая китайская производительность, вдобавок, лампы аккуратность очень любят, торопиться нельзя. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				admin
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено: 20 ноя 2013, 15:02   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 bens Может речь идёт о ремонте и перемотке сгоревших силовых трансформаторов. Они всё ещё используются в технике прошлых лет выпуска и даже в современной аудиотехнике.  А насчёт ламп, так, я как-то заглядывал на сайт к Клячину, он вроде освоил ламповые безтрансформаторные усилители. 
											 _________________ Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				andkiev
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено: 20 ноя 2013, 21:11   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48 Сообщения: 522 Откуда: Кіев				
			 | 
			
				
				
					
					
						admin писал(а): bens Может речь идёт о ремонте и перемотке сгоревших силовых трансформаторов. Они всё ещё используются в технике прошлых лет выпуска и даже в современной аудиотехнике.  А насчёт ламп, так, я как-то заглядывал на сайт к Клячину, он вроде освоил ламповые безтрансформаторные усилители. Значит, объясняю по пунктам: 1- намотать такую куйню, как мотает эта китаянка, я тоже могу - шуруповертом за 20 минут... 2- мне нужно мотать - 1 высококачественные микрофонные трансформаторы, 2 выходные трансформаторы. ( витков там очень много, и провод, в случае микрофонных трансов 0,06 - такое "руцями" быстро не помотаешь ) Силовые нет смысла млтать совершенно... на заводе, напрмер, на "Киевприбор" мне мотатют по моему ТЗ, любой транс за пару дней,  и 55- 100 гривен ( зависит от мощности) А вот мелочевку, требующую секционирования, межслойной изоляции ( причем с применеием специальных материалов) и выходные трансы, поручить постороннему человеку - нереально. Не знаю,  что там освоил Клячин, но лучше хорошего трансформатора, ничего быть не может,  априори... Цитата: Но, механизм натяжения провода всё равно потребует изготовления точной механики. С учётом же того, что в современных трансформаторах витковое немного, то нужно иметь достаточный объём заказов, чтобы сложная конструкция оказалось рентабельной.
  1- какая еще точная механика? Самый простой вариант - делаем так же как в катушечных магнитофонах - на вал, на который крепиться катушка с проводом) ставиться коллекторный двигатель, постоянного тока ( небольшого размера и мощности) который через регулятор запускаеться в обратную сторону. Вот таким во "высокоточным механизмом" и натягиваем провод. Это все уже реально опробовано,   и никаких проблем с этим нет - проблемма у меня только с ШД, который должен управлять кареткой укладчика... 2- Никакого "объема заказов" мне иметь не нужно... один микрофонный транс, стОит от 50 евро... вот и подумайте, сколько я сэкономлю за год ( а за год,  я делаю до 10 микрофонов...+ преампы)  
											 _________________ internetpharmacydir.com
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
	
		
		
		 
		
		
		
	
 
 
 
	 
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1  | 
	 
	 
 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
 	 |  
	
 
 
  
 |