Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 28 сен 2024, 22:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на 300 Ватт своими руками
СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 10:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
John Smith писал(а):
Но для расчета мощности усилителя нам нужно знать макс. выходное напряжение...
Вы задаёте вопросы, которые свидетельствуют в том, что Вы пока ещё плохо понимаете работу схемы УНЧ.

Выходное напряжение равно напряжению питания минус падение напряжения на транзисторе выходного каскада. Как рассчитать напряжение питания писал здесь >>>

Ссылка на Youtube ведёт к ролику про кошек. Запас динамика по мощности ещё никому не вредил, особенно, если в паспортных данных указаны завышенные значения мощности. Например, под RMS имеется в виду кратковременная или какая-нибудь 20-ти минутная. Пару раз встречал параметры, ограниченный временем.

Чтобы судить о реальной мощности динамика, нужно увидеть, что у него внутри или поинтересоваться у тех, кто его реально эксплуатировал, а ещё лучше тестировал под нагрузкой на синусоидальном сигнале.

Так же, нужно иметь в виду, что даже при правильно выбранном напряжении питания, реальная мощность может быть превышена, если ввести УНЧ в режим ограничения выходного сигнала. Мощность, это площадь, а при ограничении сигнала срезается верхушка синусоиды при неизменной высоте. То есть, площадь растёт.

Вот вам простой пример. Когда на динамиках писали реальную мощность PMS, то на НЧ головке в 35АС было написано 30ГД, потом на ней написали 50ГД, а на колонке S-90. Но, от этого ведь ничего не изменилось. Подайте на колонку S-90 100 Ватт минут на десять и она загнётся.

Поэтому я всегда советую устанавливать современные головки с двукратным запасом по мощности.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на 300 Ватт своими руками
СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 11:17 

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:07
Сообщения: 180
admin писал(а):
Вы задаёте вопросы, которые свидетельствуют в том, что Вы пока ещё плохо понимаете работу схемы УНЧ.

Я действительно начинаю забывать о том, о чем пару страниц назад в этой теме еще помнил - я же рассчитывал мощность трансформатора по вашей статье, а теперь с головы начинает вылетать всё полезное. Стареть начинаю :)
Еще про микроконтроллеры начитался, будь они не ладны.

admin писал(а):
Ссылка на Youtube ведёт к ролику про кошек.

Извините, не то скопипастил. Поправил ссылку в предыдущем посте.

admin писал(а):
Запас динамика по мощности ещё никому не вредил

А как определить верхнюю границу подаваемого на динамик напряжения без каких-то искажений и повреждений для него? Допустим, динамик нам попался без характеристик. Чисто на слух и запах - вариант так себе :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на 300 Ватт своими руками
СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 12:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
John Smith писал(а):
А как определить верхнюю границу подаваемого на динамик напряжения без каких-то искажений и повреждений для него?
Рассчитать максимальную подводимую мощность и сравнить её с максимально-допустимой мощностью динамика.

Формула есть в статье:

P = (U x U) : (2 x R)

Только при расчёте напряжения, нужно учитывать падение напряжения на транзисторе, которое может доходить до 1,2 Вольта и более, а так же просадку напряжения в самом источнике питания, если используется нестабилизированный источник.

Как писал выше, если динамики выбираются с запасом по мощности, то особо точные расчёты не требуются. Да, они и не будут сильно точны при нестабилизированном питании, которое зависит от текущего напряжения сети. По хорошему, ведь нужно учитывать возможность повышения напряжения сети. По ГОСТ-у оно +5%, а реально может подниматься и до +15% (сам такое наблюдал). Так что, по-хорошему, в расчётах не плохо бы брать за основу не +5%, а +10%. Ведь даже лампочки такие выпускают для использования в сети 220 Вольт. Значит, прецеденты имеют быть не только в моих пенатах.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на 300 Ватт своими руками
СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 13:00 

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:07
Сообщения: 180
admin писал(а):
Рассчитать максимальную подводимую мощность и сравнить её с максимально-допустимой мощностью динамика.

Я имею ввиду, когда мы ничего не знаем о динамике или информация, указанная на нем нуждается в проверке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на 300 Ватт своими руками
СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 21:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
John Smith
"И опыт, сын ошибок трудных..." (©Пушкин) :)

Проверить динамик нетрудно. Просто подключаете к УНЧ генератор синусоидального сигнала и повышаете мощность на 10% каждые четыре часа (или хотя бы час). Показание фиксируете на бумаге. Когда динамик либо изменит звучание, либо вообще перестанет звучать, смотрите в свой листок и сопоставляете подводимую мощность со временем. Мощность прописанную рядом с теми четырьмя часами, в которые динамик ещё работал нормально, можно считать максимально-допустимой мощностью. Это будет честной проверкой.

Длительное время проверки требуется для того, чтобы успела нагреться магнитная система, да и вообще повысилась температура внутри ящика. Компрессионные динамики ведь предназначены для работы в глухих ящиках. А у магнитной системы большая масса и на её нагрев требуется много времени. Пока система холодная, она отводит часть тепла на себя. Вообще, в некоторых мощных динамиках даже прокачивается воздух через магнитный зазор. Для этого, в задней части магнитной системы проделывают отверстие и закрывают мелкой сеточкой.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на 300 Ватт своими руками
СообщениеДобавлено: 06 сен 2013, 01:38 

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:07
Сообщения: 180
admin писал(а):
либо вообще перестанет звучать

Я думал, что есть какой-то более научный подход :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на 300 Ватт своими руками
СообщениеДобавлено: 06 сен 2013, 03:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
John Smith
Если применить научный подход, то окажется, что в супермаркете можно покупать только соль и спички. И то, я бы не каждую соль стал покупать... Это я к тому, что у обычного покупателя нет и никогда не будет полной информации о товаре. А если какая-то информация и будет предоставлена, то не факт, что конкретный товар будет ей соответствовать. Законы капитализма отводят покупателю довольно жалкую роль.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на 300 Ватт своими руками
СообщениеДобавлено: 06 сен 2013, 13:49 

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:07
Сообщения: 180
admin
Еще вопрос. Есть динамик, по характеристикам он воспроизводит от 50 до 1500 Гц. Динамик качественный, соответствует заявленных характеристикам. Допустим, подается на него 100 ваттная нагрузка. Сигнал от генератора с частотой в 100 Гц. Частоты находятся в диапазоне заявленных, динамик их воспроизводит. Тут всё ясно. Но если частота сигнала будет 10 кГц, то динамик уже ничего не воспроизводит, а потребляемая им мощность просто рассеивается в виде тепла. А если перед динамиком стоит НЧ фильтр, то он рассеивает на себе все те невоспроизводимые динамиком частоты/мощность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на 300 Ватт своими руками
СообщениеДобавлено: 06 сен 2013, 23:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
John Smith
Фильтр для того и устанавливается, чтобы пропустить к динамику сигнал только в нужном диапазоне частот. Конечно, какая-то небольшая часть энергии может рассеяться на фильтре, но она не так велика, чтобы из-за этого стоило волноваться. Фильтр в основном имеет реактивное сопротивление. Это сопротивление ( в данном случае индуктивное) оказывается включено последовательно с НЧ динамиком, что приводит к снижению выделяемой мощности на высоких частотах. В то же время, высокие частоты перенаправляются с помощью ёмкостей в среднечастотные и высокочастотные динамики. Чтобы сформировать строго определённые частоты разделов, часто строят довольно сложные фильтры, которые иногда называют кроссоверами.

Когда требуется поделить очень высокие мощности, то кроссовер устанавливают не на выход усилителя, а на выход источника аудиосигнала. При этом через кроссовер проходит мизерная мощность и вместо огромных катушек и конденсаторов, которые весят несколько килограмм, используют небольшую схемку, размером со спичечный коробок, на пассивных или активных элементах. А вот к выходу такого кроссовера подключают усилители, каждый из которых усиливает свою полосу частот. Особенность этакой схемы состоит в том, что при одной и той же общей выходной мощности можно получить приращение уровня неограниченного сигнала.

Этот парадокс связан с тем, что в однополосном УНЧ, высокие частоты модулируют низкие при двух полосах и друг друга при трёх и т.д. То есть, если басовая полуволна вошла в ограничение, то это привело к подрезанию ВЧ "бороды". Таким образом, искажение сигнала начинается ещё до того, как мы услышим НЧ хрипы.

В многополосных системах ВЧ сигнал "живёт" сам по себе. А так как для его воспроизведения нужно намного меньшая мощность, то обеспечить его неограниченный уровень не представляет труда. Таким образом, сигнал из разных частотных полос суммируется не только по времени, но и по амплитуде. Это и приводит к заметному увеличению звукового давления неискажённого сигнала. При озвучивании арен и других больших посещений используют только такие системы.

Правда, тут нужно отметить, что эффективность этой системы высока только при использовании более или менее линейной характеристики, обеспечивающей максимальную "давку" (лабуховский термин). При использовании АЧХ с глубоким провалом в СЧ, эффективность будет заметно ниже, так как мощность, подаваемая в ВЧ канал, как правило не больше 10-15%.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на 300 Ватт своими руками
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 20:04 

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 00:43
Сообщения: 1972
Откуда: балаково саратовской губернии
Админ, сложно... Очень недоступно описано.
Я всю башку сломал об описание известных мне вещей .( а это могут читать и менее подготовленные читатели.)
( помните, мы говорили о Вашей статье про транзисторы? Будучи написанной в таком стиле , она будет НЕДОСТУПНОЙ , особенно для начинающих, и особенно для не русскоязычных. А такие сюда и тянутся, в расчёте на ДОСТУПНОЕ разъяснение.)

( прошу извинения у топикстартера за " не лирическое отступление от темы". )

_________________
Люди сами виноваты в том, что наделили Бога властью над собой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 18  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.