Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 04 июл 2024, 23:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 23:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2, Часть 3


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 16:25 

Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27
Сообщения: 51
Попробую осмыслить :)
qza писал(а):
Led_San
Блин, тут делают не измеритель влажности, а устройство которое можно настроить на любую требуемую влажность

Но при всем этом, устройство должно измерить эту влажность и привести в действие исполнительное устройство, а по достижению отключить. Это и есть прибор для измерения влажности в результате его деятельности мы получаем результат, который посредством дополнительной схемы приводит в действие исполняющее устройство. Ведь основная часть прибора это измерительная! от правильной и точной работы этой части зависит адекватность автоматической системы полива.
Чтобы настроить на любую требуемую влажность- необходимо для начала ее определить и опять мы возвращаемся к вопросу как ее определять, от массы сухого грунта или от предельной полевой влагоемкости грунта? а еще есть такие меры как легкодоступная и труднодоступная вода которая тоже измеряется в процентах.
qza писал(а):
Led_San
это называется откалибровать, и не важно по каком методу.

Ну для начала, что такое калибровка - это совокупность операций, выполняемых с целью определения и подтверждения действительных значений метрологических характеристик и (или) пригодности к применению средства измерений.
Так получается если мы собираемся калибровать это некое устройство, то это уже не устройство, а средство измерения.
qza писал(а):
Led_San
Это выявляется экспериментально по точным приборам или наблюдениям

У Вас есть точный прибор? у меня нет( экспериментально - я уже писал, что если калибровать прибор взяв сухой грунт и добавив в него воды в процентном отношении к массе сухого грунта такой метод не применим для настройки автоматической системы полива, прибор должен понимать о содержание доступной влаги растениям мы ведь его для управления поливом растений соберемся использовать.
Наблюдения- наблюдения четко показали, что грунт купленный в магазине и имеющий влажность 50% от сухой массы грунта не пригоден для выращивания так как он слишком сухой, грунт с влажность 90% от сухой массы грунта уже визуально начинает напоминать грунт нормальной влажности.
qza писал(а):
Led_San
сопротивление для разных грунтов всегда будет разным

согласен на все сто процентов, а вот сопротивление от чего зависит? от влажности? засоленности? плотности? температуры? или от всех в совокупности факторов.
Методика измерения непосредственного сопротивления грунта не когда не давала точных результатов так как сопротивление последнего не только имеет четкую зависимость от влажности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 16:29 

Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27
Сообщения: 51
qza писал(а):
Led_San
Выражается в % от веса или объема почвы или запасом воды в почве (мм, т, м3).
Ничего не понял, глупость какая то, масса или вес это объективный параметр, а объём от плотности зависит, та в свою очередь от давления, получается, как утрамбуешь, такую цифру и получишь, чего то тут не то :), либо от массы, либо указывайте плотность для определенного объема, а если ему всё равно от чего считать, то параметра такого не должно быть... :)

Вот пояснения к непоняткам-
При проведении полевых опытов встречается необходимость подсчитать запасы легкодоступной и труднодоступной воды в почве в тот или иной момент развития. Запасы воды могут выражаться как в миллиметрах водяного слоя, так и в кубометрах воды на 1 га (1 мм водяного слоя на 1 га соответствует 10 м3 воды).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 17:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
Сообщения: 2076
Led_San писал(а):
Мы все ждём, с нетерпением, результатов ваших опытов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 19:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14392
Откуда: СССР / ЕС :)
Led_San
Вот смотрите, есть грунт и есть в нем вода, какая при этом влажность, зависит от выбранной шкалы измерений, а по факту ничего от этого не меняется, воды ни больше, ни меньше не становится :). Можно ориентироваться от тех цифр, что я привел с указанием типа грунта, а можно по вашим хитроумным опытам, результат от этого не поменяется, ошибка может быть и в том, и другом способе... все равно надо смотреть на растения... :)

грунт купленный в магазине и имеющий влажность 50% от сухой массы грунта не пригоден для выращивания так как он слишком сухой, грунт с влажность 90% от сухой массы грунта уже визуально начинает напоминать грунт нормальной влажности.
К какому типу он относится? Там действительно по пределу увядания есть грунты с повышенные требования к количеству воды на единицу массы...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 03:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
Сообщения: 2076
Я вот подумал. :oops: Капельный полив решает все проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 13:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Kocтик В моем случае проблема не решиться. У меня полив раз в неделю (это таймер). И если проливные дожди то ДВ отследит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 11:20 

Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27
Сообщения: 51
В этом балконный сезоне все таки решил выращивать в коксовом субстрате на измерение его влажности и буду ориентироваться.
За эту неделю было изготовлено 6 датчиков разных размеров и исполнения, последний более удачный вариант на фото и динамика его отклика на повышение влажности (было взято два вида грунта первый на глаз подсушенный, второй на глаз вроде как нормальный) ход процесса датчик был помещен на 24 часа в подсушенный грунт и потом погружен во влажный. Видно, что в первые 30 мин сопротивление упало в половину от минимального для данной влажности грунта.
Определил ППВ которая для кокосового субстрата составила 445,5 % была взята навеска в 100гр, сухой вес 18 гр.
Из банок извлек предыдущий грунт, насыпал в каждую банку по 36гр сухого субстрата
теперь в банках влажность от 40 до 90% ППВ.


Вложения:
IMG_19032016_124216.jpg
IMG_19032016_124216.jpg [ 73.63 Кб | Просмотров: 32896 ]
IMG_19032016_124042.jpg
IMG_19032016_124042.jpg [ 90.23 Кб | Просмотров: 32896 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 13:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Led_San Хорошая работа. Но с меня агроном никакой и с трудом осмысливаю ППВ. Было бы хорошо как-то это все привести в обычный % влажности (грамм влаги в 100 граммах почвы/вещества. И на грвфике бы оси подписать. Сорри, что озадачиваю.

А я пока изготавливаю свой первый датчик :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 14:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14392
Откуда: СССР / ЕС :)
Этот кокосовый, видимо, как и торфяной, требует очень большой влажности при пересчёте на его массу, он же ещё и легкий... график я тоже не понял, вероятно, вертикальная влажность, горизонтальная время... :)

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 16:10 

Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27
Сообщения: 51
Voloko писал(а):
Led_San Хорошая работа. Но с меня агроном никакой и с трудом осмысливаю ППВ. Было бы хорошо как-то это все привести в обычный % влажности (грамм влаги в 100 граммах почвы/вещества. И на грвфике бы оси подписать. Сорри, что озадачиваю.

А я пока изготавливаю свой первый датчик :(

хреновый из меня фотограф, подписи в кадр не влезли я и внимания не обратил, Оси 10-20-30...80 мин. это временной интервал между замерами, 1-2-3-4...14 сопротивление датчика кОм.

По переводу влажности, значит округленно получилось 450% или вес навески до сушки 100гр, после сушки 18гр.
далее считаем влажность от 450% находим 40-90%, получается 450(ППВ)*90(требуемая влажность от ППВ)/10000*18(вес сухого субстрата в гр.)=72,9гр воды на 18гр сухого субстрата.
Влажность 50% от ППВ =40,5гр. воды на 18гр. субстрата.

Теперь если считать как Вы хотели взяв сухой грунт и добавить в процентном отношении воду для получения требуемой влажности то получим -
18гр*90%/100=16,2гр воды надо добавить до влажности в 90%
и 18гр*50%/100=9гр воды надо добавить до влажности в 50%
а теперь сопоставим вес воды от ППВ и добавления воды от сухой массы
90% 72,9гр 16,2гр
50% 40,5гр 9гр.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 50  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.