Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=1343
Страница 1 из 1

Автор:  Kshishtoff [ 25 дек 2017, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Добрый вечер уважаемые форумчане!
Есть желание и есть необходимые компоненты для изготовления лампы по приложенной схеме.
Вопрос в следующем. Как правильно рассчитывать элементы схемы?
Какое максимальное количество светодиодов можно подключать последовательно в цепочку? Просто где то проскальзывала информация, что нельзя чтобы падение напряжения на светодиодах превышало половину питающего напряжения. Но объяснения почему нельзя не было. Может кто нибудь из вас знает?

Вложения:
схема лампы.png
схема лампы.png [ 3.85 Кб | Просмотров: 24831 ]

Автор:  Iurii [ 25 дек 2017, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff
Диоды, включенные в прямом направлении, тоже являются стабилитронами. То есть ваши светодиоды, в зависимости от типа, будут стабилизировать, либо 1,4В (UV), либо 3,5В (RGB) каждый. Если цепочка светодиодов оборвётся, стабилитрон пробьётся, что вызовет пробой конденсатора 100mF.

Рассчитать балластный конденсатор можно с помощью программы "Универсальный портативный калькулятор радиолюбителя">>>

Автор:  Kshishtoff [ 25 дек 2017, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Iurii писал(а):
Kshishtoff
Диоды, включенные в прямом направлении, тоже являются стабилитронами. То Если цепочка светодиодов оборвётся, стабилитрон пробьётся, что вызовет пробой конденсатора 100mF.

А можно подстраховать конденсатор после выпрямительного мостика динистором ДБ3? Например на цепочке светодиодов падение напряжения 50 В, конденсатор пусть на 200 В, параллельно ему два-три динистора. Их напряжение пробоя по 30 В, максимальный ток 300 мА, получается 60 мА дллительное время выдержат, и конденсатор не взорвется.
Спасибо за калькулятор. Поэкспериментировал с различными напряжениями нагрузки. Как понял, если нам нужен фиксированный ток, то примерно до 150 В на нагрузке требуемая емкость конденсатора не меняется, при повышении напряжения на нагрузке уже начинает ощутимо расти.
Т е грубо говоря, 60 мА на 1 мкФ емкости до 150 В можно считать величиной постоянной?

Автор:  Kshishtoff [ 26 дек 2017, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

На днях хочу собрать лампу. В наличии 1 мкФ конденсатор, мостик, конденсатор фильтра практически любой могу установить, но хочу поставить на 6.8 мкФ 200 В.
Диодов 14 шт, по 3.4 В примерно.
Но питать их 60 мА опасаюсь. Если я параллельно светодиодам поставлю сопротивление 2300 Ом (примерно, я не знаю какое стандартное ближайшее), то через сопротивление пойдет 20 мА, а на светодиоды останется 40 мА. Я правильно понимаю?

Автор:  Iurii [ 26 дек 2017, 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff писал(а):
А можно подстраховать конденсатор после выпрямительного мостика динистором ДБ3?
Можно всё что угодно нарисовать, но перед включением нужно всё посчитать или проверить на симуляторе. Динистор не является прибором защиты. Для защиты обычно используют защитные стабилитроны - супрессоры.
Смотрите, ваш конденсатор 100мФ будет заряжен до напряжения открытия динистора. Когда динистор откроется, конденсатор должен будет разрядится на КЗ.
Цитата:
Т е грубо говоря, 60 мА на 1 мкФ емкости до 150 В можно считать величиной постоянной?
В суть вопроса пока не въехал.
Цитата:
Но питать их 60 мА опасаюсь. Если я параллельно светодиодам поставлю сопротивление 2300 Ом (примерно, я не знаю какое стандартное ближайшее), то через сопротивление пойдет 20 мА, а на светодиоды останется 40 мА. Я правильно понимаю?
Балластный конденсатор это и есть реактивное сопротивление. В отличие от активного, оно почти не рассеивает мощность, что очень важно при большом напряжении питания.

Автор:  dostuk [ 26 дек 2017, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Iurii писал(а):
Если цепочка светодиодов оборвётся, стабилитрон пробьётся,

Если стабилитрон Д815Г, то нет, но его надо на радиатор.

Автор:  Kshishtoff [ 26 дек 2017, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Цитата:
Динистор не является прибором защиты. Для защиты обычно используют защитные стабилитроны - супрессоры.
Цитата:

А как же ваш упор в статьях, что финансовые затраты на самоделоки не на последнем месте? :)
Динисторы есть, и добыть их из балластов мертвых не проблема.
Цитата:
Смотрите, ваш конденсатор 100мФ будет заряжен до напряжения открытия динистора. Когда динистор откроется, конденсатор должен будет разрядится на КЗ.

Я буду использовать 7.8 мкФ.
Я имел в виду три динистора плюс некое сопротивление соединенные последовательно и включенные параллельно светодиодам. Пробой динисторов будет при 90 В, а цепочка светодиодов откроется при 48 В (16 шт * 3 В). Значит в нормальной работе схемы динисторы участвовать не будут, а при обрыве цепочки светодиодов откроются, закоротят схему (согласно калькулятору, даже при нулевом напряжении нагрузки, ток будет при 1мкФ конденсаторе 70 мА, а номинальный ток динистора 300 мА). А фильтрующий конденсатор разрядится на указанное добавочное сопротивление, в моем случае 300-500 Ом.
Цитата:
Но питать их 60 мА опасаюсь. Если я параллельно светодиодам поставлю сопротивление 2300 Ом (примерно, я не знаю какое стандартное ближайшее), то через сопротивление пойдет 20 мА, а на светодиоды останется 40 мА. Я правильно понимаю?

Схемку поясняющую вопрос я приложил.
ПС Я ни в коем случае не пытаюсь умничать или спорить с вами. Вероятно, я неправильно формулирую вопросы...

Вложения:
схема лампы.png
схема лампы.png [ 9.81 Кб | Просмотров: 24785 ]

Автор:  Kshishtoff [ 26 дек 2017, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Начал процесс сборки. Пока еще возможны изменения, да и в последствии всегда можно схему существующую изменить.
И уже успешно отработавшая в ночнике почти год самоделка.

Вложения:
ламп2.JPG
ламп2.JPG [ 380.01 Кб | Просмотров: 24784 ]
ламп1.JPG
ламп1.JPG [ 781.63 Кб | Просмотров: 24784 ]
светдиод.JPG
светдиод.JPG [ 786.75 Кб | Просмотров: 24784 ]
кондбал.JPG
кондбал.JPG [ 658 Кб | Просмотров: 24784 ]

Автор:  v1ct0r [ 26 дек 2017, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff писал(а):
Но питать их 60 мА опасаюсь. Если я параллельно светодиодам поставлю сопротивление 2300 Ом (примерно, я не знаю какое стандартное ближайшее), то через сопротивление пойдет 20 мА, а на светодиоды останется 40 мА. Я правильно понимаю?

не занимайтесь ерундой поставьте 0.6 мкф или 0.5 мкф (будет 35 ма), если вы уверены что ваши светодиоды выдержат длительно такой ток

ПС вообще то ток через 1 мкф будет 70 ма
http://vip-cxema.org/index.php/online-r ... ndensatora
http://vip-cxema.org/index.php/online-r ... densatorom

Автор:  Kshishtoff [ 26 дек 2017, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Цитата:
не занимайтесь ерундой поставьте 0.6 мкф или 0.5 мкф

А вы задумались хоть о причине "занятий ерундой"? Если тупо нет других емкостей? Нет, я понимаю, всегда есть варианты. Два по 1 мкФ последовательно, стабилизатор тока...
Но зачем писать альтернативные советы если спрашивают про другое?

Автор:  v1ct0r [ 26 дек 2017, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff писал(а):
Два по 1 мкФ последовательно

вполне нормальный вариант, в отличии от
Kshishtoff писал(а):
параллельно светодиодам поставлю сопротивление 2300 Ом

Автор:  Iurii [ 27 дек 2017, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Наверное по весне буду делать софтбоксы светодиодные. Правда для этого нужно как минимум найти светодиоды на 2700К и алюминиевые листы хотя бы 800х500мм.

Автор:  Ясенев [ 27 дек 2017, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

А листы 800х500 нельзя заменить фольгой, наклеенной на что угодно? А какой мощности диоды хотите?

Автор:  Iurii [ 27 дек 2017, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Ясенев
Нет, нужно как-то всё это охлаждать. Уже нашёл светодиодную ленту на 2700К. Думаю в районе 100 Ватт на каждый софтбокс наклеить и установить БП с регулировкой выходного напряжения.
Алюминий тоже есть в городе, но он в огромных листах или рулонах. Никто резать не хочет.

По ходу размышлений возник вопрос.
При размере софтбокса 1000х500мм и толщине 30мм, какую толщину алюминия выбрать, чтобы обеспечить хоть какую-то жёсткость конструкции?

Собираюсь по периметру прикрутить какие-нибудь реечки деревянные или пластиковые, но чувствую они особо жёсткости конструкции не прибавят. Миллиметр-полтора можно было бы согнуть. Но так как оборудования для такой длинной гибки нет, то лист может повести. Так что я пока склоняюсь в сторону реек.

Автор:  Kshishtoff [ 27 дек 2017, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Цитата:
Уже нашёл светодиодную ленту на 2700К. Думаю в районе 100 Ватт на каждый софтбокс наклеить и установить БП с регулировкой выходного напряжения.

Неужели так много света нужно для софтбокса?
А почему выбрали 2700К? Ведь дневной свет это в районе 5000-6000К?
И пардон, но вам все же наверное регулировать выходной ток придется...

Цитата:
Собираюсь по периметру прикрутить какие-нибудь реечки деревянные или пластиковые, но чувствую они особо жёсткости конструкции не прибавят

Лучше несколько алюминиевых уголков заклепочным пистолетом приклепать через термопасту. И охлаждение дополнительное и жесткость конструкции.

Автор:  Iurii [ 28 дек 2017, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff
Для съёмки на цифру безразлична цветовая температура. Это имело значение только для плёнки. А для глаз в нашей семье отдают предпочтение тёплому свету. Ну и плавный переход проще. Все лампы то сейчас на 2700К. Если менять, то нужно менять все, а их 14 штук.

Автор:  Ясенев [ 28 дек 2017, 07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Насчет уголков присоединяюсь. Продают же всякий ал. профиль - и уголки, и квадратная труба, и п-образный.
И почему ленты? Набрать одиночными 3-ваттными диодами или мощными матрицами получается в разы дешевле в перерасчете на вт мощности.
Изображение

Автор:  Iurii [ 28 дек 2017, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Ясенев писал(а):
И почему ленты?

Ленту можно просто приклеить к панелям. А на метровом листе крепить одиночные диоды...

Автор:  ZX_Spectrum [ 28 дек 2017, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  OFF TOP : Изготовление светодиодной полоски своими руками

напомнило..
https://youtu.be/s0_pw67W60U

Автор:  Ясенев [ 28 дек 2017, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Iurii, я в лентах здорово разочаровался. Зря что ли в прошлом году тут всех доставал с импульсником для матриц! Одиночные диоды крепятся на радиаторы-"звездочки" просто пайкой без всяких танцев с бубном. В случае 3-ваттных диодов для нужной Вам мощности их понадобится всего 40 шт (это с запасом). Все удовольствие (диоды + "звездочки") обойдется максимум долларов в 12-13. А к листу это можно крепить обычными мелкими саморезами, по 2 шт на диод.
С лентой, думаю, будет гораздо дороже. Да и заметная часть полезной мощности в них теряется на ограничительных резисторах, кроме того, диоды включены в режим пониженной отдачи, потому что лента таки не лучший проводник тепла. Так что ЛЮМЕН со своих 100 вт ленты Вы получите наверно вдвое меньше, чем с дискретных диодов при равной потребляемой мощности.

Изображение

Автор:  Iurii [ 28 дек 2017, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Ясенев
Вы с вами разные задачи решаем. Как 40 диодов разместить на радиаторе площадью пол квадратного метра, чтобы получить равномернее свечение? Понадобилось бы удалять рассеиватель на большое расстояние от диодов, что привело бы к увеличению размеров софтбокса. Я рассчитываю, что светодиодные ленты позволят построить софтбокс толщиной всего в пару сантиметров. Цена ленты около 1,5$ за метр (14 ватт). 10 метров - 15$. Хотя, по прикидкам общая цена изделия будет немалой. Но всё равно в разы дешевле, чем профессиональные софтбоксы меньшего размера.

Автор:  d2048 [ 03 янв 2018, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Ясенев писал(а):
А к листу это можно крепить обычными мелкими саморезами, по 2 шт на диод.

я делал термоклеем, но это были "звездочки". А вот эти с ножками можно посадить на шинки-полоски стеклотекстолита, приклеенные к основанию, только чуть подогнуть для термосъема. И, как я думаю, 40 диодов на полквадрата лягут распределенно и аккуратно.

Автор:  Iurii [ 04 янв 2018, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

d2048
Отложил всё до посещения магазина. Хочу посмотреть как выглядит готовые панели типа Armstrong. Они выйдут раза в два дешевле самодельных, даже без учёта трудозатрат.

Автор:  Ясенев [ 04 янв 2018, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Iurii писал(а):
панели типа Armstrong

Диодные? А то я только с люмками видел.

Автор:  Iurii [ 04 янв 2018, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Ясенев
Я тут упоминал, что известные бренды, а только их продукцию желательно покупать, большие не выпускают люминесцентные лампы. Я подозреваю, что кто-то за бесценок покупает у них б/у оборудование для КЛЛ и продолжает выпуск этой продукции для рынков недоразвитых стран.
Новые панели Armstrong работают на светодиодах и имеют рассеиватели наподобие тех, что используются в мониторах.

Вчера у меня потёк болгарский бойлер, который проработал 19 лет. Может в поисках бойлера посмотрю и на эти панели вживую.

Автор:  d2048 [ 06 янв 2018, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

вот тут -- https://www.youtube.com/watch?v=3HkaI9b2GnI увидел, как дядька избавляется от пульсаций после диодного моста при питании led матриц 20, 30, 50 вт. Питание матрицы - 220V
схема у него такая:
Вложение:
sxema3.png
sxema3.png [ 71.88 Кб | Просмотров: 13754 ]

он последовательно добавлял в схему сначала С2, потом С1 и мерял параметры.
1) после добавления сглаживающего конденсатора С2 после моста, почти в 2 раза увеличился ток по постоянке. (А)
поясните плз -- почему.
2) после добавления гасящего С1 ток уменьшился -- опять непонятно.
3) если делать похожую схему но на понижающем трансформаторе
Вложение:
shema.jpg
shema.jpg [ 31.41 Кб | Просмотров: 13754 ]
(для ~10 трехвольтовых диодов) -- в расчетах брать напряжение вторички (20V) или напряжение после конденсатора (25V)? Не "просядет" ли оно под нагрузкой?
планирую: диоды ~2,5V - 6шт, 3,3V -- 4шт все по 750 mA получается 28,2V (с небольшим недогрузом)
трансформатор -- советский ОСМ1-01 на 100W (планирую 3 набора диодов в параллель )

Будет такое работать?

Автор:  Ясенев [ 06 янв 2018, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

d2048, сделайте, чтобы холостой ход с выпрямителя был около 33 вольт (с транса примерно 23 переменки), емкость фильтра - побольше, от нее просадка под нагрузкой зависит.
А цепочки диодов запитайте через стабилизаторы тока на LM317, схем - полный гугл, калькулятор элементов тоже есть.
Просто с транса - нехорошо, диоды греться начинают - прямое сопротивление падает, ток растет. Положительная обратная связь по перегоранию. :)

Автор:  Iurii [ 06 янв 2018, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Ясенев
А что китайцы не делают импульсные стабилизаторы тока для питания светодиодов?

Автор:  Ясенев [ 06 янв 2018, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Iurii, жаба - страшный зверь! Платить за питание диодов, и так не копеечных, еще втрое относительно их стоимости - имхо совсем неправильно. Основную стоимость установки должны составлять сами источники света, а не какая-то там обвязка :)

Автор:  v1ct0r [ 06 янв 2018, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

d2048 писал(а):
1) после добавления сглаживающего конденсатора С2 после моста, почти в 2 раза увеличился ток по постоянке. (А)
поясните плз -- почему.
2) после добавления гасящего С1 ток уменьшился -- опять непонятно.

1. ток увеличился потому, что увеличилось действующее напряжение, можете проверить сами измерив напряжение после моста без конденсатора и с конденсатором.
2. ток уменьшился потому, что гасящий конденсатор имеет сопротивление, которое увеличивает общее сопротивление схемы и ток естественно уменьшается, согласно закона ОМА.
конденсатор потому и называется гасящим, потому что гасит(уменьшает) ток

Автор:  Iurii [ 06 янв 2018, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Ясенев писал(а):
жаба - страшный зверь!
Сейчас делать самому выходит дороже. И это уже при покупке корпусов чувствуется.
Я не нашёл на Ali ничего подходящего. Интересуюсь импульсными БП с регулируемым выходом 0...12 Вольт на 50 Ватт.

Автор:  Ясенев [ 06 янв 2018, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Iurii писал(а):
Сейчас делать самому выходит дороже.

Это если из новых комплектующих. А если из запасов старого хлама - вполне бюджетно выходит.
Да и, признаться, дубовый трансформаторный блок все-таки надежнее китайских импульсников, которые могут проработать и 10 лет и 10 минут. Лотерея.

Автор:  Ясенев [ 06 янв 2018, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Iurii писал(а):
Интересуюсь импульсными БП с регулируемым выходом 0...12 Вольт на 50 Ватт.

Думаю, если ничего приемлемого не найдется - то придется скрещивать AC-DC импульсник с постоянным выходом и DC-DC конвертер с регулировкой.

Автор:  d2048 [ 06 янв 2018, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

v1ct0r
спасибо

Ясенев писал(а):
А если из запасов старого хлама - вполне бюджетно выходит.

жаль, но так и есть. "миллионное дело приходится начинать при ощутительной нехватке денежных знаков.(с)"
плохо, что такой подход потихоньку становится родным, прям чувствую, как под кожу залезает.
жабу надо гнать.

Автор:  Ясенев [ 06 янв 2018, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

d2048 писал(а):
миллионное дело приходится начинать при ощутительной нехватке денежных знаков

Да суть-то даже не в этом, а когда приходится запитывать РЕАЛЬНО МНОГО этих самых диодов - поневоле будешь стремиться улучшить окупаемость, в том числе и снижением себестоимости.
Если бы я делал эти модули на продажу - нет проблем, заказал драйверы, заказал готовые теплоотводы, сделал все красиво. По сути - "лего" собираешь. А в моем случае выходит, что надо много света, буквально киловатты, окупится это дело в лучшем случае в течении нескольких лет. И я не могу выдергивать десятки тысяч рублей из семейного бюджета, у меня еще дом не отделанный, еще теплицы строить надо и еще масса финансово-емких дел, да еще жену с тремя мелкими кормить иногда надо...

Автор:  Kshishtoff [ 06 янв 2018, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

С Новым Годом всех!!! :Yahoo!: Всем всего наилучшего!
Объясните пожалуйста кто нибудь принцип действия данного стабилизатора. И как его рассчитать на требуемый ток?

Вложения:
lampa_svet_stab.jpg
lampa_svet_stab.jpg [ 42.15 Кб | Просмотров: 16460 ]

Автор:  Iurii [ 07 янв 2018, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff
R1 - датчик тока. Когда ток через R1 увеличивается, на нём соответственно увеличивается падение напряжения. Это приводит к отпиранию VT2. Отпираясь, VT2 "подтягивает" базу VT1 к корпусу. Так как падение напряжения на переходе коллектор-эмиттер VT2 будет ниже, чем падение напряжения на переходе база-эмиттер VT1 плюс падение напряжения на R2, то потенциал на базе VT1 может стать ниже, чем на эмиттере VT1 плюс падение на R2. Тогда транзистор VT1 может начать запираться. Таким образом, величина сопротивления R2 определяет величину тока, протекающего через цепочку светодиодов:

J = UR/R = 0,6/10 = 0,06 (Ампер)

Вложения:
Схема балласта промышленной светодиодной лампы.png
Схема балласта промышленной светодиодной лампы.png [ 2.4 Кб | Просмотров: 16448 ]

Автор:  Kshishtoff [ 08 янв 2018, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Спасибо большое за разъяснения.
А почему для тока 60 мА выбрали такой мощный транзистор?
И как посчитали сопротивление R1?

Автор:  Iurii [ 08 янв 2018, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff
1. Мощность транзистора VT1 определяется рассеиваемой мощностью, которая в свою очередь зависит от падения напряжения на транзисторе и протекающего через него тока. Чтобы посчитать этот параметр, нужно из напряжения сети вычесть сумму падений напряжений на светодиодах, с учётом максимально-возможного напряжения сети. Ну и не стоит забывать о том, что рассеиваемая мощность транзистора без радиатора не так уж велика (должна быть указана в даташите). Если предположить на вскидку, что в самом пиковом случае на транзисторе упадёт 30 Вольт, то получим:

PVT1 = U*J = 30*0,06 = 1,8 (Ватт)

Если рассеиваемая максимальная рассеиваемая мощность без радиатора (при температуре, скажем, 60оС) 2 Ватта, то мы уложимся в параметр.

2. R1 должен обеспечить величину тока, достаточную для полного отпирания транзистора VT1 при расчётном токе, с запасом конечно (я выбрал двукратный). Считается через коэффициент усиления транзистора, включённого по схеме с общим эмиттером. Иногда этот параметр обозначают h21.

Предположим, что на коллекторе VT1 30 Вольт, максимальный ток 0,06 Ампера, а h21=50. Тогда сопротивление R1 с двукратным запасом будет равно:

R1 = (U/(J/h21))/2 = (30/(0,06/50))/2 = 12,5(кОм)

Автор:  Kocтик [ 09 янв 2018, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Без трансформатора, такие вещи не нужно делать. Очень большой счёт будет, за электроэнергию.

Автор:  Iurii [ 09 янв 2018, 02:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kocтик
В многих фабричных светодиодных лампах нет трансформаторов. Хотя в приличных (немерцающих) есть целый импульсный БП.

Автор:  Kshishtoff [ 09 янв 2018, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Спасибо за разъяснения :)
Я правильно понимаю, что если я буду использовать схему с гасящим конденсатором и в цепочке будет 20 светодиодов на которых упадет 60 В, то транзистор будет гасить оставшиеся 250 В? И в этом случае много энергии будет уходить в бесполезный нагрев транзистора?

Являются ли правильной альтернативой транзисторов из вашего примера транзисторы 13001 (вместо ВС547с) и 13007 (вместо BD711)?

Автор:  Iurii [ 10 янв 2018, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff писал(а):
...то транзистор будет гасить оставшиеся 250 В?
На транзисторе рассеется:

P = U*J = 250*0,06 = 15 (Ватт).

Поэтому это очень плохая идея. Лучше используйте гасящий конденсатор и откажитесь от стабилизации.

Автор:  Ясенев [ 10 янв 2018, 06:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff, а так ли необходимо паять именно такую гирлянду и городить что-то там с транзисторами? Иногда оптимальными оказываются самые тупые решения. Например, купить метр с копейками ленты, нарезать ее на кусочки по 3 диода, соединить все последовательно и запитать от выпрямленных 220 в?

Автор:  v1ct0r [ 10 янв 2018, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff писал(а):
Я правильно понимаю, что если я буду использовать схему с гасящим конденсатором и в цепочке будет 20 светодиодов на которых упадет 60 В, то транзистор будет гасить оставшиеся 250 В? И в этом случае много энергии будет уходить в бесполезный нагрев транзистора?

Iurii писал(а):
На транзисторе рассеется:

P = U*J = 250*0,06 = 15 (Ватт).
.....Лучше используйте гасящий конденсатор и откажитесь от стабилизации.

кто в лес, кто по дрова :lol:
такое впечатление, что вы или говорите на разных языках, или Юрий на своей волне и совершенно не воспринимает о чем речь.... откуда там 60 ма и 15 ватт???
1. в схеме которую привел Kshishtoff те транзисторы вообще, как 5 колесо до воза, они там нафик не нужны Изображение
2. резистор на 1.2 ком тоже не имеет смысла, там нужен резистор на 20-100 ом, чтобы ограничить бросок тока при включении и в качестве предохранителя. куча резисторов по 150 ом тоже полный бред.
3. гасящий конденсатор на 0.68 мкф уже является источником тока на 47ма и в дополнительном источнике(генераторе,) тока данная схема не нуждается (речь идет не о качестве света от такого драйвера, а о лишних элементах этой схемы).
4. если после моста ставится электролит, то параллельно нужно поставить стабилитрон на максимально допустимое суммарное напряжение светодиодов. вот как то так примерно Изображение

Автор:  Iurii [ 10 янв 2018, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

v1ct0r писал(а):
откуда там 60 ма и 15 ватт???
А я устал всех уговаривать начинать с тех. задания. Но в схеме было 15 светодиодов. 60мА же было и в предыдущих расчётах:

15 (штук)*3,5 (Вольт)*0,06(Ампер)= 3,15 (Ватт). Или вы считаете, что лампа на 3 Ватта - многовато... Я по 50 Ватт уже покупаю.

Автор:  v1ct0r [ 10 янв 2018, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Iurii
вы точно на своей волне :D
я про Фому, а вы про Ерему. :evil:
см. схему выше, с которой все началось
v1ct0r писал(а):
3. гасящий конденсатор на 0.68 мкф уже является источником тока на 47ма

и большему току там просто не откуда взяться - все остальное установленное в схеме дополнительно, будет этот ток только уменьшать!!!

Автор:  Iurii [ 10 янв 2018, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

v1ct0r
Я обсуждаю схему из этого поста>>> Разве не с неё всё началось...

Автор:  v1ct0r [ 10 янв 2018, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Iurii
ну так и я о ней толкую :unknown:

Автор:  Ясенев [ 10 янв 2018, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Не догоняю, если стоит транзисторный ограничитель тока, нафига еще и вместе с диодами резисторы? Почему не просто гирлянда диодов?
В остальном смысл есть: кондер на входе гасит напряжение (подбирается, чтобы падение на транзисторном ограничителе было не сильно большим, лишь бы хватало для корректной работы). И тогда все выходит нормально: и ток стабилен, и лишняя мощность впустую ни на чем окромя полезной нагрузки не расходуется, и ограничитель тока в легком режиме, транзисторов хватит слабых.
И все равно непонятно, зачем все это? Имхо с диодами проблемы начинаются от 100 вт и больше, все что слабее - решается за реальные копейки и без матана.

Автор:  v1ct0r [ 10 янв 2018, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Ясенев писал(а):
Не догоняю,

я уже все сказал здесь
viewtopic.php?p=45111#p45111

Автор:  Kshishtoff [ 11 янв 2018, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Ребят, не ссорьтесь :)
Даже и не думал, что мои глупые вопросы вызовут такую дискуссию.
Просто я хотел разобраться как работает та или иная схема, чтобы при изготовлении самоделки выбрать оптимальный вариант для имеющихся деталей, не просто тупо повторить выложенное в инете.
Искренне не понимаю зачем нужен стабилитрон параллельно фильтрующему кондеру по совету v1ct0rа в раннем посте. Не проще ли использовать фильтрующий кондер на 400 В?
Цитата:
А я устал всех уговаривать начинать с тех. задания.

А техзадание простое. Сделать светодиодную лампу из того, что есть.
А есть 16 СМД светиков, несколько пленочных кондеров на 400 В и разных электролитов на 400 В. Из опытов стало ясно, что оптимальный ток для светодиодов будет 30 мА.
Ну и в свете прочитанного выше теперь мне ясно, что я использую самую простую схему. Кондер 0.47 мкФ, мост, электролит, и светодиоды.
Всем спасибо за информацию. :)

Автор:  v1ct0r [ 11 янв 2018, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

Kshishtoff
:beer: ни кто не ссорится(пока отсутствуют те кто ссоры устраивает обычно :crazy: )
Kshishtoff писал(а):
Искренне не понимаю зачем нужен стабилитрон параллельно фильтрующему кондеру

пояснения к схеме
R1 - в качестве предохранителя 20-100 ом
С1 - генератор тока
С2 - ограничит бросок тока через светодиоды при включении
стабилитрон - ограничит максимальное напряжение - выбрать на 56-62 вольт(для 16 светодиодов)

назначение стабилитрона
1. при пробое С1, все лишнее пойдет через него и сгорит предохранитель R1, а светодиоды не пострадают
2. при потере емкости С2, он так же ограничит начальный бросок тока через светодиоды.
3. при выходе из строя одного светодиода цепь будет разорвана и он не даст взорваться электролиту С2 от высокого напряжения(если он конечно не будет на 350в и выше)

Автор:  Kshishtoff [ 11 янв 2018, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

О, и тут полуночников хватает :D
Просто из мощных стабилитронов у меня в наличии только из серии Д815. А они сверхгигантского размера по сравнению с современными. Некуда их будет запихать в схеме.
Ну что предохранитель нужен это даже не обсуждается, это аксиома.

Автор:  v1ct0r [ 11 янв 2018, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление самодельной светодиодной лампы. Как?

а мощный и не нужен, 1 ваттного вполне достаточно

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/