Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 24 ноя 2024, 08:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Конденсатор - миф и реальность
СообщениеДобавлено: 04 янв 2024, 00:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
Сообщения: 1360
Существует общепринятое ошибочное утверждение, что если у заряженного до какого то напряжения конденсатора, уменьшить его емкость, то напряжение на его обкладках увеличится, что следует из формулы заряда конденсатора Q=U*C, откуда получается, что U=Q/C.
Эта ошибка вытекает из того, что считается будто заряд конденсатора накапливается на его обкладках, что не есть правда - заряжается диэлектрическая прослойка между пластинами.
Я опровергаю это и на практическом эксперименте доказываю, что это не так.
https://youtu.be/BBTLGrmEWZg?si=sX5inYWakDx2Qw18


_________________
1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатор - миф и реальность
СообщениеДобавлено: 04 янв 2024, 05:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
v1ct0r
Да, удивительное дело :), но вы наверное знаете закон Ома... :)?

Так вот, в чем причина ложных выводов:

1. Представим, что ёмкость стремиться к нулю, на ноль делить нельзя, но к бесконечно малому значению, значит напряжение по формуле стремиться к бесконечно большому... Абсурд? Очевидно да.

2. Причем тут закон Ома, а при том, что напряжение равно ток х сопротивление, или, если угодно, ток делить на проводимость, ровно также как у вас заряд делят на ёмкость. Значит, следуя аналогичной логике, уменьшая проводимость в цепи, или же увеличивая сопротивление можно получить бесконечно большое напряжение, что конечно абсурд.

Отсюда вывод, напряжение тут непричем, заряд также связан с ёмкостью, как ток с проводимостью (сопротивлением), уменьшая проводимость (увеличивая сопротивление), уменьшаем ток, или аналогично, уменьшая ёмкость, уменьшаем заряд, но НЕ трогаем напряжение.

Ну, ок, допустим в законе Ома вам удалось каким то образом получить огромный ток на малой проводимости, как пример высоковольтные пики при закрытии транзистора, но что послужило причиной, это дополнительная энергия по созданию этого тока, а не уменьшение проводимости, так и здесь, на малой ёмкости надо залить дополнительно заряд, чтобы увеличить напряжение, а вот от ёмкости и будет зависеть, сколько этого заряда надо для увеличения напряжения, грубо говоря, в большую банку для повышения уровня надо залить больше.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатор - миф и реальность
СообщениеДобавлено: 04 янв 2024, 11:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
Сообщения: 1360
qza писал(а):
Так вот, в чем причина ложных выводов:

qza
я из вашего поста так и не понял, вы согласны с тем что напряжение на конденсаторе не увеличивается при уменьшении его емкости?

_________________
1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатор - миф и реальность
СообщениеДобавлено: 04 янв 2024, 15:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
v1ct0r
Конечно не увеличивается, с чего ему расти...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатор - миф и реальность
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 00:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
Сообщения: 1360
этот мой опыт забраковали - "грязный" говорят
мол конденсаторы разряжаются через обратный ток диодов и поэтому не заряжаются выше источника питания.
мне на это не было чем возразить, т.к. это может иметь место теоретически.
поэтому провел "чистый" опыт, точнее целых три
скоро выложу это видео

_________________
1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатор - миф и реальность
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 15:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
Сообщения: 1360
v1ct0r писал(а):
скоро выложу это видео

Эксперимент в предыдущем видео забраковали, было сказано, что он "грязный", так как имеются утечки через выключатели и обратный ток диодов и из-за этого конденсатор не может зарядится выше напряжения источника питания и на его основании нельзя утверждать, что при уменьшении емкости напряжение на нем остается неизменным и что на самом деле оно повышается согласно математическому выражению U = Q / C.
В этом видео я исключил все возможные утечки и провел в дополнении к предыдущему опыту еще 2 , которые показывают неизменность напряжения на конденсаторе при изменении его емкости.
В этих 2 последних опытах токи утечек вообще не могут оказывать влияние на полученный результат.

Юрий, что я делаю не так, почему видео не открывается?

https://www.youtube.com/watch?v=0SSmest ... nel=v1ct0r


_________________
1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатор - миф и реальность
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 22:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
v1ct0r
Чтобы проверить работу формулы, вам надо каким то образом иметь возможность отдать одно и тоже количество электроэнергии для заряда конденсатора, далее менять ёмкость и смотреть до какого уровня напряжения он зарядится этим количеством энергии.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатор - миф и реальность
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 19:31 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11805
v1ct0r
Если хотите снять ещё один ролик, то можно ещё попробовать, вместо изменения площади пластин, изменить толщину диэлектрика, например, воздушного.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатор - миф и реальность
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 22:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
Сообщения: 1360
Iurii писал(а):
изменить толщину диэлектрика

это не так просто, как кажется :(
Iurii
что я делаю не так, почему у меня при загрузке видео не открывается?

_________________
1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатор - миф и реальность
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 23:06 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11805
v1ct0r писал(а):
это не так просто, как кажется
Не делали в детстве КПЕ (конденсатор переменной ёмкости)? :) Его на коленке можно смастерить. Вот здесь смотрите (ссылка с привязкой ко времени: https://youtu.be/W4fp9J_7-JQ?si=iLdGluLTVYtiIPns&t=9
v1ct0r писал(а):
что я делаю не так, почему у меня при загрузке видео не открывается?
Нажмите кнопку "правка" в посте и сравните чем отличается работающая ссылка от неработающей. Я просто скопировал ссылку с Youtube из формы "Поделиться" и использовал код под кнопкой "youtube2". Для ссылки из адресной строки браузера предусмотрена кнопка "youtube".

Нужно бы конечно автоматизировать это дело, но тогда проще весь движок форму сменить, где всё уже отлажено и работает. Но самому делать это некогда, да и забыл я уже почти всё. А найти добросовестного вебмастера сложно. Да и не факт, что он всё сделает, а через неделю форум или блог не рухнет. Это как раз из серии - мир полон дилетантов, поэтому всё нужно делать самому.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.