Здесь можно обменяться опытом по выбору и исполльзованию веб-камер.
Статья, с которой всё началось.
| Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/ |
|
| Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=216 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | admin [ 11 дек 2011, 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
Здесь можно обменяться опытом по выбору и исполльзованию веб-камер. Статья, с которой всё началось.
|
|
| Автор: | Гриня [ 13 дек 2011, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Спасибо Вам за такие подробные и доходчивые статьи! Все мои удачи, в решении проблем с веб камерой, (да и не только) начались после того, как я впервые зашел на этот сайт и попал на страницу, где Вы, описывали способ подключения и использования ЦФК в роли вебки. Знания и тем более опыт, в этом деле у меня отсутствовали, но очень сильно хотелось увидеть внука и в живую пообщаться с дочерью и родственниками, тем более зять уже купил веб Logitech. Пользуясь Вашими подсказками и советами, я начал в плотную заниматься этим вопросом. Использовать ЦФК, у меня не получилось, из за отсутствия необходимого шнура для подключения к видеоплате на ПК. Пришлось одолжить на время веб камеру у знакомых, это была Logitech QuickCam 3000. Она мне не понравилась, хотя картинку давала очень не плохую, но только при естественном освещении, да вот с софтом у неё явно были какие то проблемы. То возбуждался до неприличия микрофон, и свистел так, что хоть уши затыкай, то вдруг, во время сеанса, камера выключалась и куда то исчезала и появлялась вновь, после перезагрузки ОС. Но самое не приятное было в запаздывании звука, и в скачкообразном изображении. Вторая камера была Microsoft LifeCam NX-6000, которая так же была взята на пару дней у друга. К этой камере у меня вопросов не возникло, и я, да же, решил купить и себе такую же. Но вскоре, в интернете, я нашел программу-драйвер для использования его совместно с ЦФК, и все вопросы о приобретении веб отпали. ЦФК прекрасно справляется в роли веб камеры, а драйвер имеет все необходимые настройки и претензий у меня к нему нет. Советую всем, у кого есть ЦФК от Canon, не спешить с покупкой веб, а использовать в этой роли фотокамеру, для жителей СНГ ключи высылаются бесплатно, и ПО скачивается так же бесплатно с оффсайта. Ещё рас хочу поблагодарить admin за очень толковые и очень нужные статьи и темы на этом сайте. За то дружеское и бескорыстное отношение к нам, посетителям, и особое, терпеливое отношение к таким чайникам как я. Жаль, что таких сайтов - кот наплакал. Спасибо Вам огромное......  PS: Вот чуть не забыл, у дочки камера Logitech WebCam C270, очень не довольны ею, проблемы с софтом и с необузданным поведением, такое впечатление, как будто камера живёт своей жизнью, и делает то, что ей вздумается. А вот у племянника, такая же, и подключает он её к ноутбуку - не жалуется  Вот так...
|
|
| Автор: | admin [ 14 дек 2011, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
Гриня писал(а): Советую всем, у кого есть ЦФК от Canon, не спешить с покупкой веб, а использовать в этой роли фотокамеру, для жителей СНГ ключи высылаются бесплатно, и ПО скачивается так же бесплатно с оффсайта. У меня не Canon, но, радея за тех, кто может сюда попасть через поиск, советовал бы добавлять ссылки. А то получается, что Вы так много написали, а самое главное – ссылку на программу не дали. Опытный пользователь и без неё разберётся, а начинающий... Мне, например, непонятно, о каком оф. сайте идёт речь. Если сайте Canon, то почему бесплатные ключи выдаются выборочно, компания-то не наша. Если не Canon, то что? |
|
| Автор: | Гриня [ 14 дек 2011, 01:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Да блин, я прошу прощения за такое поведение. Вот ссылка на оффсайт, где можно узнать, поддерживает ли ваша ЦФК функцию веб камеры, а также скачать драйвер http://extrawebcam.com/cameras.php По этой ссылке http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26294 заходим на сайт, где предварительно зарегистрировавшись, иначе не получится, заказываем ключик к скачанной на оффсате софтине, советую почитать информацию как правильно пользоваться ключиком. У меня и ещё у двоих моих знакомых, всё успешно установилось и работает. Например со Скайпом - нет никаких проблем. |
|
| Автор: | map1998 [ 25 мар 2013, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Здравствуйте, уважаемый admin, с интересом прочитал все, что относится к вопросу общения по Skype . Дело в том, что я преподаватель и активно занимаюсь в последнее время исследованием возможности преподавания через Skype. Мои предметы - физика и математика. Хочется иметь возможность писать формулы в обычном режиме на странице формата А4 , так чтобы их было хорошо видно на той стороне. Пока я работал с web камерами genius 312 и logitech c270 и желаемого результата не добился. Правда, удается с logitech c270 писать на белой доске формата А3 , но все же крупнее , чем хотелось бы . Прошу Вас, помогите советом, имеет ли смысл двигаться в сторону более дорогих вебок, например log 920 ? Или попробовать с ЦФК. Кстати, у меня canon powershot a4000 is будет ли он работать как вебка? На сайте http://extrawebcam.com/cameras.php в перечне ее нет. Спасибо большое заранее за ответ. |
|
| Автор: | qza [ 25 мар 2013, 02:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 А зачем вам веб камера для преподавания, вам надо обязательно чтобы вас видели? По моему достаточно голоса + какой нибудь транслируемой доски, по аналогии с проектором в большой аудитории, когда преподаватель сидит, что-то там пишет, его самого никто и не видит, а результат его писанины выводится на большой экран. Я этим не озадачивался, но, по моему, достаточно сделать общим какое-нибудь рисовальное приложение, где, один рисует, остальные смотрят. Голос может передаваться и через скайп, и просто по телефону  ...
|
|
| Автор: | admin [ 25 мар 2013, 02:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 Я не очень понял суть вопроса. Вы что же, собираетесь писать формулы на бумаге или доске и это транслировать ученику? Ну, скажем на бумаге, я ещё могу понять, хотя у Вас будет масса проблем с этим, но на доске... Вам же придётся всю доску транслировать или оператора нанять, который будет камерой водить. У любой камеры разрешение имеет свои пределы. Но, кроме этого, ограничения по разрешению может наложить канал связи. Поэтому нужно иметь возможность загнать в канал связи то разрешение, которое он сдюжит. То есть, Вы должны иметь возможность оперативно менять разрешение передаваемого изображения. Если канал узкий, вы должны писать крупные знаки, и наоборот. С бумагой этот фокус не пройдёт, а вот с если изменить размер захватываемого участка экрана, то запросто. Если Вам нужно, чтобы кроме "живых" (рукописных) формул ученик мог видеть вас, то транслируйте своё изображение через камеру в программу захвата, а формулы пишите на планшете. Обе картинки выведите на рабочий стол. Окно со своим живым изображением прикнопьте программой Portable Desk Pins поверх окна с формулами, чтобы окошко с вами не "проваливалось" под окно с формулами. Если Вы не поняли, что я Вам предлагаю, то скажите, и я покажу, как это выглядит, но уже завтра. |
|
| Автор: | map1998 [ 25 мар 2013, 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
Спасибо большое за ответы, да еще такие оперативные. gza Чтобы меня видели, как раз не обязательно совершенно. Рисовальное приложение... Это отдельная тема. Пока ни одно не годится. Так же, как и планшет. Чтобы написать решение задачи, скажем по математике, скажем уровня С1 или С3 по ЕГЭ классификации достаточно подробно нужен как раз лист А4, не крупным почерком. Планшет годится только рожицы рисовать. Конечно, если речь идет о лекции, тогда , наверное, можно обойтись и проектором, поскольку все заготовлено заранее, но индивидуальные занятия - это в основном ответы на вопросы, тут надо быстро и много писать зачастую.. admin admin писал(а): Я не очень понял суть вопроса. Вы что же, собираетесь писать формулы на бумаге или доске и это транслировать ученику? Ну, скажем на бумаге, я ещё могу понять, хотя у Вас будет масса проблем с этим, но на доске... Именно что собираюсь)) А какие проблемы видятся Вам в письме на бумаге? Доска имеется в виду маленькая - А3, она на столе лежит, собственно, а камера сверху на штативе, на высоте 60 см. На ней и пишу, достаточно крупно. Пока это оптимальный вариант получается. Вообще, эта проблема достаточно актуальна в сообществе преподавателей-репетиторов. Хорошо бы составить некий пакет что -ли , рекомендаций простых, чтобы ученики тоже могли бы воспользоваться. У меня явно не хватает для этого компьютерно-технических навыков. А суть вопроса, наверное, такова - какими минимальными программно-техническими средствами , включая скорость интернет-соединения, можно передавать страничку А4 с текстом , скажем шрифт 14 TNR в реальном времени ? Это должно быть причем просто и удобно. Возможно ли такое? |
|
| Автор: | admin [ 25 мар 2013, 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 писал(а): Это должно быть причем просто и удобно. Возможно ли такое? В нашем мире всё возможно. Пробема не в возможности передачи какого-либо разрешения изображения, а в использовании для этих целей самой популярной программы Skype.Если Вы читали вот это, то видели, что я в своё время решил вашу проблему без каких-либо дополнительных аппаратных и софтверных затрат. Так что, если Вам не требуется показывать себя любимого, то всё совсем просто. Единственное ограничение, это низкая частота кадров. Но, для распознавания листка с формулами нет никаких ограничений. Я давно не проверял описанную выше технологию и вот сейчас решил вспомнить молодость. Скачал драйвер под Win 7 к моей камере Creative для полноценного захвата картинки, но оказалось, что возможности в новом Creative Live! Central очень сильно порезали. Теперь я не могу произвольно масштабировать на экране захваченное изображение и даже отрегулировать фокус, хотя эта регулировка всё ещё доступна из Windows. Но, это не удивило. У меня есть ещё одна камера автофокусом и с неё та же самая история. Но, родная программа захвата всё ещё позволяет развернуть изображение на весь экран и выставить разрешение. Можно, кончено, поискать альтернативу, но вряд ли сторонний софт позволит вывести на экран картинку лучше, чем родной. Я попробовал VLC, но он жутко тормозит. Нужно ещё убедиться, что старая версия (4.1-4.2) позволит принудительно задавать разрешение, чтобы оно сохранилось на принимающей стороне. В последних версиях Skype это дело тоже порезали. Это нужно делать с кем-то на реальном канале. Так что, если надумаете, можно поэкспериментировать и провести сеанс связи с использованием трансляции экрана, на котором и будет ваш листок с текстом, в свою очередь, захваченный камерой. Мне тоже будет интересно попробовать. И хотя, я до сих пор считаю, что проще использовать планшет и выводить формулы на экран (экран же можно двигать, масштабировать, да и бумага денег стоит), но даншифтерская позиция не позволяет купить планшет А4 ради этого единственного эксперимента.
|
|
| Автор: | map1998 [ 25 мар 2013, 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
Статью я Вашу прочитал, но я же говорю, я потребитель, так сказать, многое там для меня сложновато, а разбираться и вникать просто нет времени.. Относительно вывода картинки на экран ситуация такая. Поставленная вместе с камерой logitech с 270 программка logitech webcam software не развертывает изображение на весь экран, максимум получается четверть, а то и меньше . С genius 312 программка webmate развертывается на экран, но не хочет давать максимальное разрешение для lоgitech... вот как то так.. к тому же logitech 270 похоже не фокусируется никак.. ни вручную ни авто..)) а экспериментировать всегда готов..)) |
|
| Автор: | admin [ 26 мар 2013, 01:11 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. | ||
map1998 писал(а): Поставленная вместе с камерой logitech с 270 программка logitech webcam software не развертывает изображение на весь экран, максимум получается четверть, а то и меньше . А на эту кнопочку нажимать пробовали? Может откроется… Тогда можно будет получить желаемое разрешение за счёт изменения разрешения монитора в видеокарте.
|
|||
| Автор: | qza [ 26 мар 2013, 02:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
Сфотал свою писанину в любом разрешении и передал любым способом. Надо менять принцип преподавания, подготовить фоты, и говорить, типа, формула под номером 1, которую вы видите на картинке такой-то, говорит то-то, а под номером 2 - то-то, + иметь оперативную возможность делать новые фоты свой писанины. В общем, как на проекторе, а придумывать свои методы глупо. А если нет времени и не хочется разбираться/учиться, что странно для преподавателя, то нечего и суваться . Как "шарить" фоты в скайпе, спросите у скайпа ...
|
|
| Автор: | admin [ 26 мар 2013, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
qza Я с Вами не совсем согласен. Я сам отношусь к тем, кто в танке, и люди, нуждающиеся в репетиторе, наверное, тоже во многом на меня похожи. Поэтому я постоянно использую демонстрацию рабочего стола и веб камеру для оперативных объяснений всяких технических вопросов. Если показывать живую трансляцию, то можно ткнуть пальцем или карандашом в тот или иной символ, что сразу снимает необходимость в длинных словесных объяснениях, которые только замаливают основную нить объяснения. Я Вам даже больше скажу. Показ обыкновенного слайд шоу намного удобнее смотреть в режиме показа рабочего стола, когда автор может навести курсор на то или иное место фотографии и рассказать о деталях снимка. Мне понятна проблема map1998. Он включил Веб камеру в режиме трансляции А4, а канал не позволяет показать текст в достаточном разрешении, так как Skype ищет оптимальное соотношение разрешение/fps. Чтобы это обойти, нужно, либо принудительно задать разрешение, либо передавать картинку в режиме трансляции рабочего стола. А вот, почему он не смог реализовать ни один из предложенных методов, мне пока непонятно. Действительно, немного странно для преподавателя, что он не смог объяснить суть своих претензий к предложенным методам. Может быть, у него слабый компьютер... Но, я показывал тесты компов с разной производительностью. |
|
| Автор: | map1998 [ 26 мар 2013, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin писал(а): А на эту кнопочку нажимать пробовали? Может откроется… Нет, ну я ж не до такой степени уж ...))) Конечно пробовал - кнопочка эта не активна увы..почему-то. А у вас она работает, я так понимаю? интересно .. в чем дело?.. |
|
| Автор: | qza [ 26 мар 2013, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Если автор, например, умеет работать с текстовым редактором ворд, то ему надо просто сделать страницу ворда видимой его ученикам, и всё излагать на этой странице, указывая мышкой на акцентируемые вещи, например, воспользовавшись выделением. Но он, как я понял, сам не хочет учиться и переучиваться, поэтому ищет допотопные вещи, и использует непредназначенные для этого инструменты. Я сам иногда прошу показать мне что-то по веб камере, или продемонстрировать десктор. Много лет использовал нетмитинг, и если мне надо кого-то обучить, я просто перехватываю управление компьютером клиента и показываю ему наглядно как надо делать. Ничего не мешает показывать также тексты или формулы. Но это так, из того, что есть под рукой, а автор хочет настроить нормальную и солидную систему преподавания, при этом используя несолидные методы. |
|
| Автор: | admin [ 26 мар 2013, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 Я в другом софте пробовал. Ладно, а пробовали задать разрешение отправляемого видео принудительно? Нужно использовать версии Skype 4.1-4.2. Вот здесь у меня можете скачать. qza Ясен пень, ничего особенно хорошего не выйдет при трансляции изображения листа бумаги через Веб камеру, даже очень приличную. Но, речь идёт о рукописном тексте. Писать формулы в Word-е можно через встроенную утилиту, но не столь оперативно, как просто от руки. Планшет, видимо, не помещается в бюджет. В качестве бюджетного варианта, можно смастерить самодельный «стилус» для тачпада ноутбука. Ещё была идея переделать в электронное перо миниатюрную мышку, только я не знаю, можно ли инвертировать только для неё направление движения курсора на противоположное? Это вопрос. Ой-ой, только не это! Сейчас заброшу очередной проект из-за этого «пера»…
|
|
| Автор: | map1998 [ 26 мар 2013, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
эх, невезуха, набрал длинный развернутый ответ и стер случайно(((( я рад, что привлек внимание к этой проблеме. буду отвечать потихоньку. admin писал(а): А вот, почему он не смог реализовать ни один из предложенных методов Рабочим столом я делюсь , но вот только проблема с выводом на экран изображения от вебки и пока неясно влияние скорости интернета на качество картинки. итак, пока проблема - программа для вывода изображения на экран. |
|
| Автор: | admin [ 26 мар 2013, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 писал(а): ...пока проблема - программа для вывода изображения на экран. Так это и есть самая серьёзная проблема. Вы думали, я зря сокрушался, что функции программы захвата для моей камеры, под Win 7, обрезали...Именно поэтому, я и спросил Вас: admin писал(а): Ладно, а пробовали задать разрешение отправляемого видео принудительно? Нужно использовать версии Skype 4.1-4.2. Стёрли-не стёрли, а на вопрос могли бы ответить.Вы привлекли внимание к не стандартному подходу решения проблемы дистанционного обучения. А я люблю всё нестандартное. Вот, не смог таки сдержаться. Забросил VR Object-ы. Сижу, мастерю электронное перо для компьютера. Может, ближе к ночи попробую даже текст написать.
|
|
| Автор: | map1998 [ 26 мар 2013, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin писал(а): пробовали задать разрешение отправляемого видео принудительно? нет, не пробовал. Мне больше нравится Ваша идея со столом - у нее есть и другие плюсы для меня. Относительно планшетов и тп. Могу только сказать, что если у Вас пространственно разделены перо и видимый его след - это дохлый номер, уже ничего путного не выйдет,( т.е. пишите на коврике , а линия получается на экране), не тратьте время.. |
|
| Автор: | admin [ 26 мар 2013, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 Цитата: Относительно планшетов и тп. Могу только сказать, что если у Вас пространственно разделены перо и видимый его след - это дохлый номер, уже ничего путного не выйдет,( т.е. пишите на коврике , а линия получается на экране), не тратьте время.. Да ладно стращать... Вы что думаете, у всех дизайнеров и художников есть экранные планшеты по 2-3 тысячи долларов. И пишут и рисуют филигранью на обычных планшетах за несколько сотен. Это, просто, дело привычки, как и слепая печать. Например, я уже не могу сразу глазами найти буквы на клавиатуре потому, что я на неё не смотрю. Так же и если в Photoshop-е работаю. Меня вовсе не беспокоит, что там, где я рисую, не остаётся следа, так как я туда тоже не смотрю. Но, если пойти на принцип, то можно на той же "таблетке" писать. Самая бюджетная около 100$ или чуть больше. Есть ещё световые перья. Могут работать с любым монитором. Но, я их только на картинке видел. Думаю, не очень это удобно, поэтому и не получили распространение. Ну, а самое простое решение, это мышка-перо. Правда, опять-таки, писать придётся в одном месте, а читать в другом. |
|
| Автор: | map1998 [ 26 мар 2013, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
Вложение: c3.JPG [ 71.26 Кб | Просмотров: 17963 ] Чтобы не быть голословным , вот я Вам посылаю маленький фрагмент, далеко не самый навороченный... |
|
| Автор: | admin [ 26 мар 2013, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 Картинка сносная. Если в таком виде транслировать, то будет неплохо. Попробуйте всё же задать жёстко разрешение. Я тут подумал. Линии тонкие... И ведь не факт, что удастся развернуть плеер строго в масштабе 1:1, а это уже дополнительное преобразование и неизбежные артефакты. Плюс сжатие, плюс канал... Если же задать жёстко размер, то fps должна снизиться автоматически. Что вас останавливает. Столько текста написали, а на 5-ти минутную проверку времени жаль. Я бы сам проверил, да разрушил я свою локалку в связи со временной нетрудоспособностью дескотопа. Вот жду пока роутеры завезут. |
|
| Автор: | map1998 [ 26 мар 2013, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
еще разок, простите, что проверить? |
|
| Автор: | admin [ 26 мар 2013, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 То самое, что я Вам здесь предложил, а потом напоминал. Вы что всё это время не понимали, о чём я говорю? Так спросили бы. Я Вам предложил задать hd разрешение принудительно и попробовать передать картинку по сети, чтобы убедиться, что современные версии Skype её смогут принять. Я то, опыты делал ещё до покупки Skype Microsoft-ом. Трафик сейчас идёт через серверы Microsoft, и я не знаю, что они там намудрили. Даже мне интересно попробовать, а Вам вроде нужно, а Вы как-то спустя рукава к этому делу подходите. Если не с кем провести контрольный сеанс, то я согласен поучаствовать в экспериментах. |
|
| Автор: | map1998 [ 27 мар 2013, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
нет, нет я понял.. я ж статью читал Вашу, но опять же я "понимаю" чисто функционально. Мне нужно говорить - нажми вот эту кнопочку, зеленую, потом вторую слева..))) только, стало быть, надо скайп сносить? и устанавливать 4.1-4.2 ? |
|
| Автор: | admin [ 27 мар 2013, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 Нет, ничего сносить не требуется. Это портативные варианты программы. Они пишут профиль пользователя в папку размещения программы. Я, вообще, использую только портативные версии Skype. Если будем проводить сеанс, тоже запущу 4.2, чтобы посмотреть техническую информацию связи. Что-то в новой версии я этих кнопочек не нашёл. Вы должны выгрузить из памяти свой Skype. Кликнуть правой кнопкой мыши на иконке Skype в трее и выбрать "Выход из Skype". Затем нужно запустит портативную версию. Как назначить разрешение видео принудительно, написано в статье. Сколько лет или месяцев Вы пользуетесь компьютером? (Это информация мне нужна, чтобы понять ваш уровень владения ПК). |
|
| Автор: | qza [ 27 мар 2013, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
А ученики доже должны писать на бумаге и вертеть свою камеру? Ну, это уже какой-то нонсенс... А что, нет программ которые позволяют легко писать математические формулы? Вообще-то современный математик обязан все эти программы знать и быть в курсе того, что для его профессии делается . Или просто нет желания их осваивать?
|
|
| Автор: | map1998 [ 27 мар 2013, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin писал(а): Сколько лет или месяцев Вы пользуетесь компьютером? ( хороший вопрос. Первый компьютер, для которого я писал программу занимал комнатку метров 15, в школе еще, даже не на перфокартах, а на перфоленте. потом были всякие советские монстры..)) а уж потом IBM XT... В общем, пользуюсь считай всю жизнь)) как и телевизором)) А серьезно - уровень я же говорил, кнопочный, ну, может чуть выше. |
|
| Автор: | map1998 [ 27 мар 2013, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
qza значит я не современный )) что ж Вы все ворчите ))) программы есть конечно, ТеХ, например, понятное дело, но это программы верстки , а не написания. Может, после нескольких лет упорной тренировки..)) и можно писать формулы на ТеХ со скоростью авторучки.., но а как быть ребятишкам? у них то нету этих лет.. |
|
| Автор: | admin [ 27 мар 2013, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 писал(а): хороший вопрос. Вы не обижайтесь! Вы спросили: map1998 писал(а): только, стало быть, надо скайп сносить? Из чего я сделал вывод, что Вы слабо разбираетесь в компьютере. Начал писать подробнее, но теперь и вовсе сомневаюсь, нужно ли, раз Вы с компьютерами на «Вы». и устанавливать 4.1-4.2 ? Вот только, какой-то у Вас совсем не математически точный подход к решению проблемы. Слов много, а вычислений, пардон, результатов тестирования ноль. Боюсь, что кончится всё разговорами. У меня уже начал остывать интерес к теме. Хотя, я испытал сегодня самодельное электронное перо.
|
|
| Автор: | map1998 [ 27 мар 2013, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
Ну и ка перо? "Черный квадрат" рисует? Разговоры тоже часто полезны )) У меня интерес не остынет. Но я готов в принципе тестировать. Скайп закачал - все готово. осталось выбрать время |
|
| Автор: | admin [ 27 мар 2013, 23:14 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. | ||
qza писал(а): Не совсем понял о чём речь, поскольку веб камеры не имею... Все современные Веб камеры поддерживают протокол UVC. Все версии Windows, начиная с Win XP SP2, тоже поддерживают этот протокол и снабжены соответствующим драйвером. Этот драйвер позволяет добраться до всех основных настроек Веб камеры, даже если производитель не показывает их в родном сопутствующем софте. Интерфейс можно вызвать из любой программы захвата видеопотока, в том числе и из Skype.
Скайп что-ли умеет регулировать, а сам виндос нет?
|
|||
| Автор: | qza [ 28 мар 2013, 05:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Ах, это, попробуйте любыми прогами для видеозахвата, там всё это должно быть. Ну те, что под 7-кой будут работать, конечно. Но если нет софта, значит надо его просто подбирать, ну или писать самому .
|
|
| Автор: | admin [ 28 мар 2013, 09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
qza писал(а): ...попробуйте любыми прогами для видеозахвата... Вопрос был в том, как вызвать указанную панель из программы видеозахвата, в которой есть своя панель, в которой обрезаны функции. Сейчас я вызываю Skype, а из него вызываю панель. Но, для этого требуется сначала захватить камеру Скайпом. Если камера не одна, то иногда требуется перезагрузка Skype. Короче, слишком много толодвижений, чтобы добраться до этой панельки. Если я пытаюсь найти исходный файл с помощью "охотника", то он идентифицирует эту панель, как часть того приложения, из которого она открыта. Между тем, если я закрою текущее приложение видеозахвата, то эта панель останется и ею можно будет пользоваться для настройки камеры в другом приложении, откуда эту панель вызвать нельзя. Короче, чтобы добраться до её исходного файла, видно нужно знать компьютер намного лучше, чем я. |
|
| Автор: | map1998 [ 28 мар 2013, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin мои параметры Intel core 2 Quard CPU Q8300 2.5GHz 4.00 Гб ОЗУ , W7 64, Logitech c 270 - похоже с фиксированным фокусом, хотя при покупке говорили, что авто. вторая камера genius eye 312 - 0.3 Мп с ручным фокусом есть еще один: Р4 3GHz, 1.00 Гб ОЗУ, он под ХР я, кстати их замыкал по скайпу через локалку и вроде не заметил, чтобы скайп чего -то зарубал.., хотя это все субъективно. К вопросу о том, что у меня мало конкретной цифири - я не знаю откуда ее брать. что -то еще? |
|
| Автор: | admin [ 28 мар 2013, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
map1998 писал(а): мои параметры Intel core 2 Quard CPU Q8300 2.5GHz Этого достаточно для Full HD. Если речь о статичном изображении, типа листа бумаги, то битрейт будет не очень большим, так что, с HD или даже с Full HD, на принимающей стороне справится любой более или менее современный компьютер. Но, вот если совсем слабый комп у кого-нибудь попадётся... У нас есть фирмочки, которые везут старые офисные компьютеры из Европы. Там они их берут даром, так как они со свинцом и их утилизация очень дорога. А у нас их впаривают незадачливым покупателям, как типа брендовые. Часто это одноядерные в районе всего 1-1,5 ГГц. Нужно пробовать. Хотя, вряд ли в России такой хлам продают. Всё же в вас уровень жизни раза в три выше. У меня нет компьютера с совсем слабым процессором. Даже если одно ядро оставить, всё равно будет показывать. Так что проверим, а потом, если что, qza попросим, чтобы он посмотрел. У него есть на 800МГц. Если и у него заработает, то, считай, вопрос снят. |
|
| Автор: | qza [ 29 мар 2013, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Ну, я понял. Я этим никогда не озадачивался, но можно посмотреть какая длл-ка вызывается, а потом попытаться её вызвать самому. Я даже видел, как какой то файл копировался из исходников при первом подключении камеры (см. далее), но не запомнил какой именно. Короче, раззадорили вы меня, и я, чтобы удовлетворить покупательскую потребность , вчера купил в супермаркете польскую веб-камеру по скидке за 5 евро. На самом деле, там у меня давно деньги на карточке за покупки накопились, но я редко туда хожу, поэтому камера обошлась вообще в 3.68, заодно баланс обнулил .Да, за такие деньги нечего требовать: 640х480, 350 килопикселей, дизайн красивый и достаточно удобный шарнир, бывают 4-х цветов (я видел в магазине только 3), есть одна кнопка, и встроенный "нецифровой" микрофон, т.е. два провода усб и звуковой, провод достаточно жесткий, и даже светодиод включается, похоже, от питания усб, а не по началу захвата. Никакого софта и даже информации на сайте производителя. На первый взгляд, качество изображения отвратное, чувствительность, цвета и т.п, хуже, чем на нетбуке у камеры с тем же разрешением, поскольку там есть автоусиление, а здесь, судя по настройкам (как на фото выше) нет. Конечно я взял её просто поиграться, приспособить для дверного глазка или видеоохраны. Транслировать можно через ВЛЦ, к слову об иптв, уже начал разбираться. Хотелось бы смотреть на мобильнике, который умеет просматривать ютюб. После более внимательно рассмотрения уже сегодня при дневном свете, я заметил, что левая половина изображения плохо сфокусирована, в отличии от правой, по результатам переворота камеры тоже, т.е. хорошо сфокусировано то, что находится с краю, и плохо то, что находится к центру (но надо, наверное, учитывать перевороты линзы). Хотелось бы проверить другую такую же, но пойти поменять лениво, а вдруг они все такие, тратить время ради 3-х евро. Наверное, поменяют (также как меняли энергосберегаюшие лампочки за полевро, даже разбитые ), хотя я там пластиковая упаковка "неразборная" упаковка, но, в крайнем случае, если пойду то не сегодня, а завтра. Но хочется разобрать и самому настроить, руки так и чешутся . Возможно линзу поправить?В общем, если бы не фокусировка половины изображения, за эти деньги меня эта камера вполне бы устроила, а так придётся постоянно учитывать, что надо смешать картинку вправо. Когда поэкспериментировал, то понял, что можно чего-то добиться, даже микроскоп сделать, вполне сносно показывает через бинокль, хочу луну пофотографировать ...Картинки только сайтов продавцов, мои потом.   Ещё по вопросу вывода на ТВ через ДВ (фиревире 1394), нашел кабель в магазине 2 метра мини 4 пин на "макси" 6 пин за 2.5 евро, но к сожалению он был только один, а так можно было бы большой разъём обрезать и срастить 2 по 2 метра. Как раз получился длинный кабель 4 метра мини 4 пин на 4 пин для экспериментов с тв выходом с НБ, но не судьба пока .
|
|
| Автор: | qza [ 29 мар 2013, 17:41 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. | ||||
Вот здесь хорошо видно, что левая часть не сфокусирована, на всех фото (правая считаю отлично для такой камеры, лучше, чем аналоговые камеры видеоохраны), а также увеличение бинокля крыши дома напротив, метров 100 или больше.
|
|||||
| Автор: | qza [ 29 мар 2013, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Вызывать кроссбар можно различными способами. Я запустил филемон.ехе (монитор файлов), но это муторное дело. Проще подобрать готовый софт по вкусу, вот, например, на сайте по видеозахвату, простая программа, которая вызывает "настроечный кроссбар" http://pctuner.ru/page-id-1148.html, может быть подойдёт. А вообще такого софта должно быть много, даже на этом сайте... |
|
| Автор: | qza [ 29 мар 2013, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Вот ещё способ: у меня какой-то старый софт от логитека тоже не позволяет регулировать настройки новой вебкамеры, но VLC позволяет вызвать кроссбар (если запустить вещание и выбрать настройку источника), и позволяет оставить кросбар открытым, даже если сам ВЛЦ закрыть. По идеи, один раз открыв, этим можно регулировать постоянно, меняя программы для просмотра веб камеры. Может пригодится... |
|
| Автор: | admin [ 29 мар 2013, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
qza писал(а): Вот здесь хорошо видно, что левая часть не сфокусирована Это просто брак. Не должно так быть. У меня есть недорогая вебка такого же разрешения, так там всё пучком. Замените, если будете в магазине. Можете взять с собой ноутбук, чтобы сто раз не ходить и проверить на месте.Цитата: и позволяет оставить кросбар открытым Так я писал, что так и делаю. Но, это неудобно. Я бы хотел иметь ярлык на рабочем столе. А программ захвата именно для вебок очень много. Я одну программу, которая мне очень понравилась, даже описывал вот здесь. Она позволяет фон подменить в Skype. Например, звонит жена с Карибов, а ты уже неделю, как живёшь у любовницы... Можно заменить реальный фон, фотографией задника своей квартиры.
|
|
| Автор: | qza [ 29 мар 2013, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Да, я тоже так думаю, и поскольку играться с веб камерой на проводе мне понравилось, то я её стал ценить больше, уже хочу поменять . В магазине никто разбираться не будет, просто скажут взять другую упаковку, а там упаковка запечатана, её без ножниц не откроешь.Вопрос в том, можно ли это починить самостоятельно, как оно там устроено. Я уже попытался открыть корпус, открутил 2 шурупа, но со стороны объектива ещё что-то держит, так что не смог открыть. Кстати, фокусировка падает и с уменьшением освещенности, поэтому вчера вечером я не заметил столь явного перепада на разных сторонах матрицы. Про кросбар, я думал, что вопрос в том, что надо одну прогу закрывать, а другую открывать, чтобы регулировать... Ставите эту немецкую прогу, с сайта, что я указал, выносите ссылку на десктор, и открываете её одним кликом. Или там тоже не хватает регулировок? А как микроскоп сделать, какую оптику из обычного обихода можно использовать? |
|
| Автор: | admin [ 30 мар 2013, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
qza Где-то видел статью (жаль не помню где) про самодельный микроскоп из какой-то конкретной вебки. Автор просто объектив перевернул. Увеличение позволяет тромбоциты считать. Но, вебка та, явно, не за 5€.
|
|
| Автор: | qza [ 30 мар 2013, 03:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Да, я про это и спрашиваю, видео было. Просто хочется понять, что там за оптика использовалась и чем её можно заменить. Зачем там вообще такая оптика была, если перевернув, можно получить такое сильное увеличение? Вообще, судя по всему, вебка сама уже даёт сильное увеличение, если поднести её близко к телу и она сфокусируется, то волоски прекрасно видно... Роль не играет 5 евро или больше, это вопрос только лишь разрешения матрицы, если 640 устраивает для просмотра, то любая пойдет, а оптика это отдельный разговор. Я думаю, имея старый микроскоп, можно присобачить любую веб-ку, как к биноклю и удобно рассматривать на экране рс. |
|
| Автор: | qza [ 30 мар 2013, 04:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
А, я кажется понял, матрица мелкая, а изображение большое, поэтому нужна сильная оптика и чем мельче матрица, тем более "сильно-кратная" оптика должна быть. Переворачивая, получаем обратный эффект... |
|
| Автор: | qza [ 30 мар 2013, 07:35 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. | ||||
Вспомнил, что у меня сломанный и разобранный фотик никон валяется. Решил оттуда линзу достать. Это было не просто, назад объектив уже фиг соберёшь. Там было две линзы, взял центральную, вроде она посильнее. В общем ни о каких клетках речь не идёт, но увеличивать можно. На фота самая мелкая пружина фотика на конце часовой отвёртки, детали на плате матрицы и сам чип матрицы для ориентации.
|
|||||
| Автор: | qza [ 30 мар 2013, 08:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
http://habrahabr.ru/sandbox/52699/ |
|
| Автор: | admin [ 30 мар 2013, 11:31 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. | ||||
qza Тоже решил протестировать свою младшую веб камеру. Эта камера была очень давно куплена в Home Depot для ноутбука, кажется, за 19$. Разрешение 1,3МР. Есть автофокус. Есть встроенный микрофон. Индикатор горит только во время работы камеры. Недостаток - не регулируется цветовая температура. В современных вебках такая регулировка обычно есть. Тестовые снимки сделаны при 2700К. В макро режиме использовалась купюра Евро, чтобы оценить масштаб. Съёмка велась в разрешении 1280х1024px с ресайзом до 640х512px. Как видите, изображение хотя неважное, но чёткость равномерная по полю кадра.
|
|||||
| Автор: | admin [ 30 мар 2013, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
Совсем забыл сказать. Софт от этой Веб камеры установил старый для XP, так как Win 7 x64 тогда и в помине не было. Это я к тому, что возможно и к другим камерам можно устанавливать старый софт на новые ОС. У меня в старом софте к Веб камере Creative ничего из функций ещё обрезано не было. А сейчас, как я понимаю, у бюджетных камер софтверные возможности урезают, чтобы народ покупал топовые модели. Читал где-то на Хоботе, что и с Ligitech-ом такая же петрушка. |
|
| Автор: | qza [ 30 мар 2013, 15:45 ] | |||||
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. | |||||
Я думал это тест увеличения, взял 5 евро... При дневном свете, китайский кухонный ножик и швейцарский. С рук снимал, конечно сфокусировать можно и получше...
|
||||||
| Автор: | qza [ 30 мар 2013, 16:06 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. | ||
Сам мелкоскоп
|
|||
| Автор: | admin [ 30 мар 2013, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
qza map1998 Решил тоже вывести на экран изображение с микроскопа. Но, по ходу испытывал вебкамерную программу, которую дали с Ativa Mobil IT. Так вот, ArcSoft WebCam Companion подхватывает все мои веб камеры и имеет режим Full Frame, что позволяет использовать его при трансляции рабочего стола. Теперь буду только от неё софт ставить. Софт маленький но функциональный. Если кому нужно, выложу. |
|
| Автор: | admin [ 30 мар 2013, 19:43 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. | ||
Испытал камеру на обычном микроскопе. Вложение: Как закрепить Веб камеру на микроскопе.jpg [ 61.42 Кб | Просмотров: 19142 ] И на стереомикроскопе. Вложение: Как закрепить Веб камеру на стерео микроскопе.jpg [ 56.57 Кб | Просмотров: 19142 ] По странному совпадению, выступ вокруг объектива камеры оказался как раз таким же, как углубления в окулярах обоих микроскопов. Так что, центровать камеру не пришлось Просто прижал резинкой. Качество изображения, получаемое через веб камеру, оставляет желать лучшего. При большом увеличении не хватает света, появляются сильные шумы и резко снижается ДД. Вот самый лучший результат, что удалось получить. Это головка спички. Вложение: Веб камера смотрит в микроскоп.jpg [ 53.34 Кб | Просмотров: 19142 ] Ради интереса щёлкнул с рук в окуляр и цифровой камерой. Результат намного лучше. Вложение: ЦФК смотрит в микроскоп.jpg [ 73.06 Кб | Просмотров: 19142 ] А это снимок собранный, кажется, из трёх или четырёх кадров (так как глубина резкости микроскопа очень мала). На снимке один из самых маленьких муравьёв - Мраморный муравей, размером со спичечную головку. Очень давно снимал это и вручную объединял. А сейчас уже есть софт специальный, который на автомате это делает.
|
|||
| Автор: | qza [ 30 мар 2013, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Настоящий микроскоп это круто .Ах это спичка такая... сразу и не понял... а что бактерий, клеток и т.п. всё равно не видно? Что-то не очень увеличение... для микроскопа. Надо линзы менять. Спичечная головка, наверное, порядка 3 мм? У меня на фото отвертка с жалом около 1.5 мм., так это просто линза от фотика. А свет, что проблема добавить. Я то просто фарой от велика подсветил, а днем просто отраженным. Я ещё не игрался со светом, просто хотел показать уровень увеличения, а так качество картинку можно гораздо лучше получить. Короче эпопея в веб камерой продолжается. Пошел таки в супермаркет, без вопросов, сказали идите возьмите другую. Взял красную, пока нёс заметил, что объектив смещен от центра, не понравилось, пошел назад, перебрал все красные, 4 штуки, у всех смещен в разные стороны, у одной вроде нормально, но видно через упаковку, что резинка на подставке уже отклеилась. Решил взять черную, нашел ровную, по центру. Говорю, НБ с собой, сразу проверю. Сел на лавочку, подключил... ВСЁ МУТНО! Не поверил, мало ли освещение и т.п. Вернулся назад, говорю дайте старую, подключил - день и ночь, старая очень четко, но одна половина мутит, как обычно. Ладно, они сами увидели, говорят, бери следующую. Взял красную со смещением, открыл упаковку, а там корпус кривой, к тому же в НБ батарейка села, а я не взял зарядку. ОК, взял уже 4 красную камеру со смещением объектива и пошел домой. Говорят, если что, завтра приходите, я говорю отложите самую первую на всякий случай, та хоть половину хорошо показывает. В общем пришел домой, подключил, та же муть, что была в магазине на черной, по всему экрану. Перетыкал на всех РС, перепробовал все проги, не фига. Кстати, дефолтные настройки у неё почему-то другие, смещены от нуля, как будто на заводе настраивали и запомнили. Вот я теперь думаю, может там надо проводить какую-то процедуру авторегулировки с фокусом, не верится, что все они дефектные. Да и одна кнопка ведь есть... Может тупые поляки не умеют настраивать, просто лепят как есть... Мне тоже казалось, что в первый день старая камера плохо показывает, а потом на дневном свету получил нормальный результат (не считая мутной половины)... |
|
| Автор: | admin [ 31 мар 2013, 02:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
qza писал(а): Ах это спичка такая... сразу и не понял... а что бактерий, клеток и т.п. всё равно не видно? Можно ещё увеличить, но глубина резкости совсем маленькой будет. А бактерии через другие микроскопы разглядывают. У меня же микроскопы для работы, то есть с большими рабочими отрезками. А бактерии... знаете, в комедиях показывают, как юзер крутит фокус и раскалывает препаратное стёклышко. У тех микроскопов линза в стекло почти упирается, туда пинцетами и паяльниками уже не залезешь.
|
|
| Автор: | qza [ 31 мар 2013, 04:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тестирование веб-камер. |
admin Ну да, ну да, я просто под впечатлением рассказов про х1000 увеличение... Получается, что неплохой мелкоскоп у меня получился, как раз для работы, учитывая копеечные расходы. Если 2мм видно на экране, как 50, значит увеличение в 25 раз. Даже выемка в камере как раз подходит под корпус линзы, в вертикальном положении даже крепить не надо, да и разбирать камеру тоже. Кстати, там на линзе очень сильные магниты стоят (2 больших металлических пластинки на фото), можно удерживать линзу за ручку любой отвертки (любой железки), ну и менять оперативно. На камере нетбука нормальное изображение через линзу получить не удалось, но я её больше зауважал, поскольку обычную картинку показывает относительно неплохо. Раньше думал дешевая фигня 640х480, все они одинаковые. И вообще, там стоит под 7-кой фирменная НР медиа программа, в том числе для камеры, фото и видео, примитивная, ради украшательства, как я думал, однако все нормально подошло и правильный драйвер вызывается, в отличии от софта логитеха. Удобно, если что можно любую камеру проверить в полном разрешении, в отличии от скайпа и экплорера. Эх, блин, что же с камерой делать, неохота завтра опять идти... мне показалось эта ещё и косит направо. Но уже и фотик разобрал (валялся уже 2 года, но все равно жаль)... теперь как без микроскопа жить... Вообще эти миниатюрные фотоаппараты, впечатляют, по крайней мере тот, что я разобрал (столько миниатюрных плат, датчиков и деталей, такая сложная и тонкая конструкция, не ожидал). Учитывая, что они сейчас стоят, самые дешевые около 60 евро, а устаревают они очень быстро, почти как мобильные телефоны. Там невозможно это вручную собрать, судя по сложности разборки, чтобы до линзы добраться, и сложной форме некоторых деталей, что-то просто приклеено. По чипу матрицы нашел про олимпус, но там похоже попроще с разборкой. Опять же, может куда матрицу приспособить, большой дисплей остался, миниатюрные моторчики, вспышка и т.п. Кстати, вторая линза, большая, внешняя, оказалась вогнутая внутри, т.е. она удаляет. |
|
| Автор: | map1998 [ 31 мар 2013, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
admin писал(а): Решил тоже вывести на экран изображение с микроскопа. Но, по ходу испытывал вебкамерную программу, которую дали с Ativa Mobil IT. Так вот, ArcSoft WebCam Companion подхватывает все мои веб камеры и имеет режим Full Frame, что позволяет использовать его при трансляции рабочего стола. Теперь буду только от неё софт ставить. Софт маленький но функциональный. Если кому нужно, выложу. Я бы попробовал, спасибо. |
|
| Автор: | admin [ 31 мар 2013, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
map1998 Ссылка в шапке темы. |
|
| Автор: | qza [ 31 мар 2013, 19:14 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении | ||||
Всё, победа ! Хочешь что-то сделать хорошо, сделай это сам .Чудес не бывает, разобрал камеру, со стороны объектива зацепы, можно было сломать, но обошлось. Конечно же объектив, и конечно же регулируемый в ручную, даже со смазкой. На новой камере покрутил, настроил, и всё ОК по всему растру. Поляки даже настроить модуль матрицы не удосуживаются. На самом деле, его можно было бы попробовать покрутить резинкой снаружи, как бы под силой трения. Но я не догадался, пробовал слегка отверткой, не получилось. Причём можно крутить и в макросъёмку без доп.линзы, но тогда на удаленные объекты не фокусируется так резко, как хотелось бы. Надо настраивать по настроечной таблице, причём учитывать расстояние до объекта. Закрывать камеру может тогда и не буду.
|
|||||
| Автор: | qza [ 31 мар 2013, 19:39 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении | ||||
И вот результат, как видно, четкость по всей ширине, даже через бинокль (расстояние до крыши можно по другой фотографии). А вот так, можно снимать щетину даже без доп.линзы, если подкрутить фокусировку .Пришла даже идея купить ещё одну камеру за 5 евро и сделать стационарный мелкоскоп с линзой...
|
|||||
| Автор: | qza [ 31 мар 2013, 19:58 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении | ||
Зачем вам ХД, просто крутите фокус своей камеры .С рук, вечер, дневной свет и без подсветки, шрифт обычный, 12 или 14, центральная часть, поллиста, А4 .
|
|||
| Автор: | map1998 [ 01 апр 2013, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
qza Ну да, все правильно.., нужно все то же, но в 4 раза больше по охвату)) Про фокус очень интересно. У меня на logitech 270 фиксированный фокус - не фокусирует как раз на малых расстояниях. Вот думаю рискнуть взломать? Какова там вероятность все сломать необратимо для человека со "средними руками" ( крючки для рыбалки сам вяжу). Все же 1200р. |
|
| Автор: | qza [ 01 апр 2013, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
map1998 Я так понял, что на камерах (без зуума), где ручная фокусировка не доступна пользователю, всё равно есть регулировка линзы, что и доказал мой опыт. Стоит ли регулировать самому, т.е. насколько хорошо отрегулировали на заводе, можно определить только в результате экспериментов и сравнения. Я тоже думал, что на первой камере фокус справа хороший, но оказалось, что можно сделать лучше, но уже на второй камере (если вы читали маю историю ).Приведите ради интереса подобный "скриншот" (поллиста А4 с текстом) с вашей веб камеры в 640х480, тогда и сравним. Я вообще не понимаю, если поллиста А4 (А5 что-ли...?) хорошо передаётся в 640, что мешает закрепить камеру стационарно, определить для себя область письма и потом просто новые листики подкладывать или смещать лист в одном направлении по мере заполнения. |
|
| Автор: | map1998 [ 04 апр 2013, 23:43 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении | ||||
Итак, вот две камеры. У Logitech с270 с фокусом совсем беда, пока не вскрывал, пользуюсь им на расстоянии где -то 50см , навожу на доску формата А3 - тогда еще ничего получается.. вторая с ручной фокусировкой, слабенькая - 0.3 мп. освещение - лампы галогенка и обычные. admin писал(а): admin спасибо за софт.
|
|||||
| Автор: | qza [ 05 апр 2013, 00:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
map1998 Ну вот, гениус почти также хорошо как у меня польская камера 350 килопикселей за 5 евро из супермаркета . Но фокуса всё равно не хватает. Следует писать просто покрупнее...
|
|
| Автор: | admin [ 05 апр 2013, 00:42 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении | ||
map1998 0,3 мегапикселя маловата для А4. Даже при 72dpi, для А4 требуется минимальное разрешение 842х592px. Но, это скорее для фотокамеры. А для видео лучше выбрать в два раза более высокое разрешение, в связи с компрессией и изначально низким качеством передачи маломерных матриц. Если не брать самый раскрученный бренд, то думаю, можно купить хорошую Full HD камеру за 50-60$. Например, Microsoft - LifeCam Studio Webcam. У неё есть штативное гнездо и качество картинки, говорят, не хуже, чем у Logitech-а. Зато цена в два раза ниже. Раньше эта камера не была сертифицирована Skype, но после покупки Skype Microsoft-ом, наверное её сертифицировали (нужно проверить). Но, есть ещё класс цифромыльниц, имеющих встроенный режим веб камеры через USB. Возможно там качество будет ещё выше. Правда стоимость уже сравниться с автофокусной Logitech или даже будет чуть выше. Я тоже захватил лист А4 на свою Веб камеру Creative. Качество, кончено, оставляет желать лучшего, но эта веб камера из далёкого прошлого.
|
|||
| Автор: | qza [ 05 апр 2013, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
admin Очень хорошо для веб камеры. К фокусировке нет претензий. Это фулл ХД? Да, кстати, идея, а если подсвечивать белый лист снизу, через светящийся столик, чтобы бликов не было... |
|
| Автор: | admin [ 05 апр 2013, 01:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
qza писал(а): Это фулл ХД? Нет, тогда ещё не было такого Skype-вского формата. Это 1600х1200px. Размер картинки оригинальный. Чтобы увидеть, нужно кликнуть по ней. qza писал(а): если подсвечивать белый лист снизу, через светящийся столик, чтобы бликов не было... Нельзя, так как будет видна внутренняя структура бумаги, а она неоднородная. Я уже не говорю о том, что бумаги нужно будет в два раза больше. Да и матовая бумага не даёт бликов. Камера просто нужна нормальная, а не на матрицей, размером с булавочную головку и с виньетированием не только по яркости, но и по цвету. В наших пенатах не очень правильный подход к бизнесу. Традиционно принято, что вкладывать в бизнес нужно как можно меньше, а зарабатывать, как можно больше. Такой поход не носит стратегического характера и обречён на поражение, что и случилось с первыми челноками, которые не хотели вкладываться в развитие бизнеса. Я не знаю, сколько стоит один урок, но вряд ли меньше 10$. То есть затраты могли бы окупиться всего за несколько уроков. |
|
| Автор: | qza [ 05 апр 2013, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
admin Этот формат ещё лучше, поскольку 4:3, не широкоформатный, такого сейчас и не купишь...
|
|
| Автор: | map1998 [ 05 апр 2013, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
Во-первых, всем спасибо за реакцию. По существу: сражен наповал качеством картинки Creative. Ничего себе из прошлого.. Что делать с logitech моим встает вопрос - это ж получается брак просто? все же расковырять? Касательно экономии: Я то могу себе позволить, правда, все равно надо сначала разобраться как следует в вопросе. Но не только во мне дело. для учеников это должно быть все же достаточно бюджетное решение. А , главное, оно должно быть четким и ясным - это должен быть , что называется , "готовый продукт". Берете такую -то камеру, так-то подключаете. тем-то на том-то пишете))) . Дистанционное обучение развивается стремительно. А если бы был простой, доступный и качественный способ передачи достаточно сложной картинки... |
|
| Автор: | admin [ 06 апр 2013, 01:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
map1998 О-о-о, да вы хотите и обратную связь наладить... Тогда я Вам не завидую и советую запастись ангельским терпением. С учётом же того, что Вы хотите научить этому двоечников... Мы тут вроде не лыком шиты и то не очень получается, а тут дети...Может, всё таки, не будете отбрасывать решения, не требующие использования Веб камеры. Например, можно использовать программы для презентаций или обучения. Вот пример: idroo.com Программа бесплатная. |
|
| Автор: | qza [ 06 апр 2013, 02:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
Я тут вспомнил по поводу линз для веб микроскопа, что у меня есть 3 старых плёночных фотоаппарата, один даже абсолютно новый "Смена" в упаковке, ни разу не юзаный. Но вряд-ли линзы там увеличивающие... |
|
| Автор: | admin [ 06 апр 2013, 10:09 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении | ||
Есть там, конечно же, и увеличивающие линзы, только вряд ли стоит разбирать так хорошо сохранившийся раритет. Через какое-то время, а может быть и уже сейчас, за его стоимость можно будет купить приличный современный фотоаппарат. Кстати, триплет неплохой технический объектив, очень резкий и контрастный.
|
|||
| Автор: | qza [ 06 апр 2013, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
admin Я в оптике плохо разбираюсь. Первая линза, вероятно, и стоит в том "цифровом" объективе, который я разобрал, и она, скорей всего, внутри даже вогнутая (или совмещает первую и вторую), по крайней мере, не увеличивает, а скорее уменьшает. А третья это уже либо зуум, либо макросъёмка в зависимости от их взаимного расположения относительно матрицы. На старых фотоаппаратах зуума не было. Мне цифровую камеру 7мп курочить было более жалко (просто там починить уже было мало реально), чем старые фед, киев и тем более смену, всё равно валяются без дела, а объектив там по моему даже проще снять. Только я сомневаюсь, что переворотом там получу хоть какое-то увеличение. Всё-таки увеличение переворотом веб камеры вызвано, как я понял, малостью цифровой матрицы, а кадр плёнки достаточно велик. Кстати, ещё фотоувеличитель должен быть, может от туда линзу применить...? Ещё где-то должен быть детский световой пистолет, он фокусирует свет лампочки на расстоянии метров 5 в 1см световое пятно, там тоже линзы должны быть... А вообще, конечно, любая увеличивающая лупа должна сгодиться, и чем выпуклее, тем лучше, просто нет под рукой... |
|
| Автор: | map1998 [ 06 апр 2013, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
admin Да, спасибо idroo пробовал и многие другие. Есть целые платформы для обучения: Moodle , tutorion . Но так или иначе все упирается в ввод информации. Варианта два пока - либо кино, либо планшет. Планшет - это может быть и рисование мышкой. Мышкой, как Вы, наверное, и сами уже убедились много не нарисуешь. Планшетом тоже. Я пробовал. Все конечно движется вперед и развивается, но пока что письмо на планшете не идет ни в какое сравнение с письмом на бумаге. Что касается двоечников, то ребятам со скайпом повозиться - одно удовольствие. А без обратной связи - никак... А школьников в России - около 12 млн. А учителей все меньше и меньше, а хороших - еще больше меньше..)) Дистанционное обучение - это возможность для хорошего ученика найти хорошего учителя, а вовсе не двоечников мучить..))) |
|
| Автор: | qza [ 07 апр 2013, 04:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
Двоечников , на худой конец гуманитариев, а хороший ученик и сам по книжкам разберётся.
|
|
| Автор: | admin [ 07 апр 2013, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
map1998 Вот, Вы смеялись над моим "чёрным квадратом", а я изготовил-таки электронное перо. Конечно, это не планшет, а игрушка, но на планшете вполне можно научиться писать. Как я понял, удобство работы на планшете зависит от того, на какой высоте он способен распознавать положение пера. Чем выше, тем лучше. Ссылка на статью >>> А хороших учителей, действительно, в природе встречается очень мало. Их и раньше были считанные единицы. Во всяком случае, когда мне было что-то непонятно, и я просил пояснить, то большинство из них могли только повторить то, что читали на уроке и иногда слово в слово. |
|
| Автор: | qza [ 07 апр 2013, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
admin Надо будет попробовать, но без кнопки конечно. Существуют экраны и резистивные, может они лучше в плане письма? Я думаю, сделать нормальное перо на основе лазерной высокоточной мышки для писания на любой поверхности, скажем 1000 дпи и больше, будет лучше. В самом начале и подумал, что об этом речь. |
|
| Автор: | qza [ 07 апр 2013, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
http://www.hardforum.ru/t23226/ Купить что ли лазерную мышку за пару евро для экспериментов. По моему уже даже такие в супермаркетах продаются. У брата была какая-то миниатюрная, что даже неудобно в руке держать, может не выкинул ещё... Есть идея параллельно писать на бумаге для контроля, а мышка просто точно должна повторять "каракули", не более... Для этого лазерный датчик просто должен не мешать обычному письму. |
|
| Автор: | qza [ 07 апр 2013, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
... для этого (подержал ручку в руке) датчик должен быть достаточно миниатюрным, крепиться на шарнире сбоку (слева для правши) ручки для письма, что обеспечит его фиксированное расстояние до поверхности именно при касании ручкой листа бумаги, а вторая часть должна скользить свободно по поверхности на двух опорах, таким образом должно быть нечто в виде треноги, трехколёсного самоката с гибким передним колесом... |
|
| Автор: | map1998 [ 08 апр 2013, 00:09 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении | ||
admin Восхищаюсь Вашими талантами , вовсе и не думал смеяться.. С большим интересом слежу за развитием темы. Перо-планшетная идеология, наверное , более естественна и более перспективна, чем веб-камерная, но пока абсолютно проигрывает и по удобству и по качеству письма. Кстати о двоечниках, парнишка - девятиклассник приспособил мобильник свой в качестве вебки - очень даже и неплохо получилось.
|
|||
| Автор: | admin [ 08 апр 2013, 01:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
map1998 iPhone, при хорошем свете, даёт замечательную картинку. Логотип Skype можно удалить в настройках. Во всяком случае, в пятой версии можно было. |
|
| Автор: | qza [ 08 апр 2013, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
Да, да, сейчас телефоны такие, что позволяют обходиться без компьютера... и чем глупее двоечник, тем круче у него телефон ...
|
|
| Автор: | qza [ 14 апр 2013, 01:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
Снял два объектива со старых фотиков, там они вполне съёмные оказались. Они конечно немного увеличивают, но по сравнению с которым я экспериментировал, почти ничего. Разве что, их один за другим ставить... |
|
| Автор: | Argentina [ 28 ноя 2020, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
Я частенько виду видеоуроки по дизайну. И часто общаюсь с учениками непосредственно в скайпе. На ноутбуке была очень плохая камера, решил чтобы приятная картинка была, прикупить камеру Logitech C920 HD Pro в зона51. Много отзывов о ней читал с рекомендациями. В итоге оказались правдивые, видео качественное идет. Помех и артефактов нет. Чистое hd 1080. |
|
| Автор: | Iurii [ 29 ноя 2020, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
Argentina Привет! Вы часом не работе в Adobe-вском софте обучаете? |
|
| Автор: | Argentina [ 29 ноя 2020, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
Привет, простите, работаем и обучаемся в Sketch. Планировали запустить со следующего года курс по Adobe XD, а так же верстка полиграфии в InDesign. |
|
| Автор: | Iurii [ 29 ноя 2020, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор веб камеры и использование её в Skype в HD разрешении |
Спасибо за ответ! У меня иногда возникают вопросы по Adobe Premiere и After Effects, на которые сложно сходу найти ответы. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|