Сделай сам своими руками :: - Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/

Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М". https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=437	Страница 1 из 1

Автор:	admin [ 11 май 2013, 23:43 ]
Заголовок сообщения:	Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Было два тестера "ТЛ-4" и ТЛ-4М". ТЛ-4, это легенда. И хотя в ТЛ-4М добавили измерение переменного тока и коэффициента усиления транзисторов, но он уже был изготовлен из пластика, а не из карболита, да и пользоваться им стало неудобно, так как добавился второй переключатель. Я до сих пор пользуюсь таким тестером, а точнее даже двумя. Дополнительные материалы О ремонте и юстировке головки тестера "ТЛ-4" Вложение: Схема тестера ТЛ-4.rar [370.68 Кб] Скачиваний: 4899 Вложение: Скачать инструкцию тестера ТЛ-4.djvu [1 Мб] Скачиваний: 498 Вложение: Схема тестера ТЛ-4М.djvu [29.8 Кб] Скачиваний: 3059 Вложение: Шкала для ТЛ-4 в формате А4 600dpi.rar [126.91 Кб] Скачиваний: 2752 Вложение: Новая шкала для ТЛ-4М своими руками.jpg [ 19.96 Кб \| Просмотров: 393565 ] Схема и сопроводительные фотографии от v1ct0r. Начало обсуждения модернизации тестера ТЛ-4М здесь>>> Перевод тестера ТЛ-4 на элементы питания формфактора АА и ААА>>> Вложение: Комментарий к файлу: Материал любезно предоставлен форумчанином v1ct0r Модернизация тестера ТЛ-4м+.docx [3.51 Мб] Скачиваний: 173

Автор:	qza [ 12 май 2013, 12:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Калибровка амперметра.
admin Вот, вот, ТЛ-4М, я уже забыл точное название и буквы переставил . М - это, вероятно, модифицированный, насколько помнится, даже тартуского завода... Это был дешевый вариант советского тестера, тестеры с зеркальными шкалами в чемодане были точнее, но ими никто не желал пользоваться в связи с громоздкостью и неудобством . Так каким пользуетесь легендой или модифицированным ?

Автор:

qza [ 12 май 2013, 12:40 ]

Заголовок сообщения:

Re: Калибровка амперметра.

Раз зашла такая пьянка, "откопал" я его, вот он новенький, почти не пользованный, только провода от него забрал, поскольку от современного тестера гибкие давно сломались

. Написано, 39 руб, покупал как раз 91 году, когда рубли обесценивались. Второй, более попользованный, на другой квартире лежит. Всё правильно, в мануале тартуский завод...

Вложения:

Фото1217.jpg [ 270.97 Кб | Просмотров: 72972 ]

Фото1216.jpg [ 264.63 Кб | Просмотров: 72972 ]

Фото1215.jpg [ 266.48 Кб | Просмотров: 72972 ]

Автор:	yakov [ 12 май 2013, 13:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Калибровка амперметра.
Ностальгия.А еще был Ц-20,у которого пределы измерений не были кратны оцифровке шкал и приходилось все время делить и умножать.И внутреннее сопротивление вольтметра было очень малым и он врал в электронных схемах.

Автор:	qza [ 12 май 2013, 14:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Калибровка амперметра.
yakov Надо просто нанести другие цифры на шкалу и не надо умножать ...

Автор:	qza [ 12 май 2013, 14:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Калибровка амперметра.
Вероятно, измеряя видеосигнал, по стрелочному прибору можно было даже судить о характере изображения на экране ТВ ...

Автор:	admin [ 12 май 2013, 14:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Калибровка амперметра.
qza писал(а): Так каким пользуетесь легендой или модифицированным ? Легендой, конечно. Я даже выменял ТЛ-4М на второй ТЛ-4, так он мне нравится. Если его разберёте, то сразу поймёте, что это вещь сделана на века. У ТЛ-4 есть только одни недостаток, со временем, шкала желтеет и может даже краска, которой шкала нарисована, потрескаться. Я шкалу своего первого тестера вовремя покрыл нитро лаком. Так что, краска на ней не трескается, но всё равно желтеет. Нужно бы распечатать новую шкалу и наклеить на дюралевое основание, да всё руки не доходят.

Автор:	qza [ 12 май 2013, 18:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Этот что ли Не, таких я даже ни у кого из наших не помню, были старые разночветные ТЛ-4М, у которых диск переключателя был хорошо разработан, вот им было удобно пользоваться, поскольку неразработанный этот диск не очень удобен в обращении. Других недостатков я не помню, не уверен что бакелитовый корпус лучше . https://www.google.ru/search?newwindow= ... B567%3B682

Автор:	admin [ 13 май 2013, 02:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): Других недостатков я не помню, не уверен что бакелитовый корпус лучше... Ну, Вы сравнили божий дар с яичницей... Пластик и карболит, если провести аналогию с корпусами фотокамер, это как магниевый сплав и полистирол. ТЛ-4 так и не был превзойдён. Ход переключателя легко регулируется, ресурс, как выяснилось ограничен только концом света. И я так и не видел более удобных концов ни у одного тестера. Просто, когда его проектировали, ещё не было печатных плат и в комплекте не было специфических концов для ПП, но для других измерений концы у него идеальные. Вы меня всё больше убеждаете написать о стрелочных приборах и о "легенде" в том числе.

Автор:	qza [ 13 май 2013, 04:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
admin Но вы не привели убедительных аргументов в пользу ТЛ-4 . Почему-то всё же от "чудесного" карболита стали отказываться? Лично мне этот устаревший материал ничуть не импонирует. Если бы в то время были широко доступны нынешние маленькие китайские стрелочные тестеры, я бы предпочёл такой, поскольку массо-габарит был очень важен. В тоже время, зная нынешних электриков и многих установщиков, никогда не понимаю, почему они так не любят, а то и не умеют, пользоваться тестером, и часто даже не имеют таковых с собой...

Автор:

ublhjnt [ 15 май 2013, 12:02 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Цитата:

Но вы не привели убедительных аргументов в пользу ТЛ-4

А что их приводить? Приборов этих осталось единицы.
Особое преимущество его в том, что занимал мало места на столе, большая и удобная шкала во всех диапазонах, переключение диапазонав можно было производить одной рукой.
За время моей радиолюбительской практики у меня был не один десяток приборов.
ТЛ-4 считаю лучшей разработкой.
Сейчас от него остались только съёмные щупы, лучше которых пока не встречал.
Чем то ещё нравился Ц-315. Ещё в рабочем состоянии.

Вложения:

Тестер Ц315.jpg [ 71.84 Кб | Просмотров: 39017 ]

Автор:	admin [ 15 май 2013, 12:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ublhjnt А я, по случаю, прикупил к своим двум ТЛ-4 ещё одну голову от этого тестера. Думал, вдруг уроню тестер и цапфы погнутся. Я тогда по домам ходил, ТВ ремонтировал. А теперь выходит, что эти тестеры и меня переживут. Жаль внука нет, чтобы можно было передать по наследству вместе с профессией. Сейчас ведь профессия телемастера стала совсем безвредной. Излучения строчной развёртки нет, в припоях больше не применяется свинец.

Автор:	qza [ 15 май 2013, 17:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ublhjnt писал(а): Цитата: Но вы не привели убедительных аргументов в пользу ТЛ-4 А что их приводить? Приборов этих осталось единицы. ... ... ... Модифицированный занимает не больше места, также имеет большую и удобную шкалу, по моему, во всех диапазонах. Переключение одной рукой у них как-то отличается? Может быть рамка неперегораемая?

Автор:	ublhjnt [ 15 май 2013, 18:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Против ТЛ -4М ничего не имею.

Автор:	qza [ 15 май 2013, 18:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ublhjnt Так вопрос был именно в этом сравнение Легенда вс Модифицированный .

Автор:

admin [ 15 май 2013, 21:00 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

qza
Лишний переключатель - лишние телодвижения. Плюс основной переключатель не такой удобный. Корпус из полистирола. Припой капнул или там химия какая-нибудь и внешний вид испорчен окончательно. Карболит не царапается, химически инертен, не боится высокой температуры. Ведь и внешний вид тоже не последнюю роль играет. Знаете, есть такие горе маЙстера, что как только свой чемоЙданчик откроют, так становится страшно им доверять свой аппарат. Да и самому приятно, когда твой основной инструмент всегда выглядит, как новый, вне зависимости от того, сколько ему лет.

У тестера есть всего один существенный недостаток, он не может измерять переменный ток. Но, во-первых, это не так уж часто требуется, а во-вторых, можно изготовить вот такой набор шунтов.

Вложения:

Набор шунтов для измерения переменного тока тестером ТЛ-4.jpg [ 18.12 Кб | Просмотров: 39022 ]

Автор:	qza [ 16 май 2013, 01:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Ц315, судя по зеркальной шкале на рисунке, это высокого класса тестер, в отличии от обсуждаемых. admin Так лишний переключатель как раз отделяет переменку от постоянки. Сопротивление мерить - вроде бы, действительно неудобно переключать. Я схему не анализировал, но, возможно, будет не лишне ещё раз подумать, прежде мерить сопротивление после напряжения или тока . А основной на ТЛ-4 я не пробовал, не знаю... Карболит, скорей всего, очень тяжелый. А что он вообще меряет, а постоянный ток? А зачем шунты, для переменного диод нужен, или вы напряжение меряете?

Автор:	admin [ 16 май 2013, 01:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Вы спросили, я ответил. Сейчас такие раритеты не найти, так что особенно рьяно рекламировать товар бесполезно. Есть ещё один показатель прибора, это динамика работы механической части. Например, тестером, у которого рамка на ленточных подвесах, я работать не могу. У него стрелка неотзывчивая, как будто в ней демпфер воздушный встроен. Через мои руки не один тестер прошёл, но пока ничего лучше, чем ТЛ-4 не встречал. А тестер, конечно, тяжёлый, но всё измеряет, кроме переменного тока. Так что шунты для вольтметра переменного тока предназначены. Сопротивление и напряжение радом, причём асимметрично, что очень удобно: х10⁴Ω -х10³Ω - х10²Ω - х1 - 1Ω - 1V - 3V - 10V - 30V - 100V - 300V - 1000V Есть ещё одна особенность. Считается, что тестер предназначен для горизонтального использования ┌┐, но работает он и вертикальном положении, хотя мне как-то попался экземпляр, который врал в вертикальном положении. У меня тестер весит вертикально. Если кому интересно, покажу приспособление, которое позволяет его не только подвесить, но и расположить под некоторым углом к столу.

Автор:	Владимир Е. [ 16 май 2013, 02:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
admin писал(а): qza Вы спросили, я ответил. Сейчас такие раритеты не найти, так что особенно рьяно рекламировать товар бесполезно. Есть ещё один показатель прибора, это динамика работы механической части. Интересно было бы почитать вашу проектируемую оду стрелочному прибору. Я вот как-то плохо представляю себе какие-то его возможные преимущества перед цифровым, кроме разве что динамического отклика.

Автор:	qza [ 16 май 2013, 02:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
admin Я это понимаю. Ну, а у -М рамка сильно отличается? М, как я понимаю, и делался на основе этого раритета. У меня был один коллега, его попросили ток микросхемы померить аналоговой и цифровой части в разных режимах. Так от тоже шунтов напаял, и мерил напругу, я так и не понял, зачем именно, если есть просто амперметры...

Автор:	qza [ 16 май 2013, 02:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Стрелочный прибор почти такой же наглядный, как осциллограф ...

Автор:	ublhjnt [ 16 май 2013, 14:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Цитата: почитать вашу проектируемую оду стрелочному прибору. Я вот как-то плохо представляю себе какие-то его возможные преимущества перед цифровым, кроме разве что динамического отклика. Да, представляете плохо. Как у стрелочных, так и у цифровых есть свои преимущества и недостатки. Для работы в полевых условиях проще лёгкий цифровай прибор. Для измерения и контроля одновременно нескольких параметров цифровые приборы крайне неудобны. Расписывать все нюансы долго, если есть интерес - в личку. К примеру и размышлению, возьмите приборный щиток самолёта. Ни одного цифрового приборы. Почему?

Автор:	qza [ 16 май 2013, 15:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
В какой-то мере "прогресс бар", как индикатор выходной мощности на усилителе, подменяет эффекты стрелочного прибора ...

Автор:	Владимир Е. [ 17 май 2013, 03:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ublhjnt писал(а): Цитата: почитать вашу проектируемую оду стрелочному прибору. Я вот как-то плохо представляю себе какие-то его возможные преимущества перед цифровым, кроме разве что динамического отклика. Да, представляете плохо. Как у стрелочных, так и у цифровых есть свои преимущества и недостатки. Для работы в полевых условиях проще лёгкий цифровай прибор. Для измерения и контроля одновременно нескольких параметров цифровые приборы крайне неудобны. Расписывать все нюансы долго, если есть интерес - в личку. К примеру и размышлению, возьмите приборный щиток самолёта. Ни одного цифрового приборы. Почему? А зачем в личку? Пишите тут, тем более что прямо по теме и всем, наверное, интересно. Даже Юрию, который грозился разразиться одой во славу стрелочника. На самолете - считается "эргономичнее" схватывать одним взглядом всю приборную доску, сразу качественно оценивая отклонения от стандартного положения стрелок. К нам это соображение не относится, у нас не самолет, не подлодка и даже не летающая тарелка.

Автор:	ublhjnt [ 17 май 2013, 13:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Цитата: А зачем в личку? Пишите тут, тем более что прямо по теме и всем, наверное, интересно. Даже Юрию, который грозился разразиться одой во славу стрелочника. Не демаю, что это заинтересует многих. Каждый проводит измерения тем прибором к которому привык, а в основном тем, который у него есть. И в большенстве случаев результаты измерения не верны, утверждаю это как метролог. Подготовлю материал и опишу преимущества и недостатки стлочных и цифровых приборов.

Автор:	Владимир Е. [ 17 май 2013, 13:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ublhjnt писал(а): утверждаю это как метролог. Подготовлю материал и опишу преимущества и недостатки Метрологу и карты в руки! Буду с интересом ждать.

Автор:	admin [ 17 май 2013, 13:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ublhjnt Помню, в прошлом были какие-то советские гибридный микросхемы со встроенным прецизионным стабилитроном и их можно было использовать в качестве эталона для юстировки приборов. Сейчас есть что-нибудь подобное и доступное для радиолюбителей?

Автор:	ublhjnt [ 17 май 2013, 15:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Кроме К142 ЕН 1, 2, со стабилизатором тока на полевом транзисторе, ничего не припомню. В серии КР 142.. стабилизатор тока выполнен на биполярном транзисторе, а это немного хуже. Для калибровки приборов лучше брать образцовый прибор с классом точности в 5 раз выше поверяемого.

Автор:	admin [ 17 май 2013, 16:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ublhjnt Да нет, та микросхема было гибридной и имела размер со спичечный коробок, только чуть тоньше. Имела несколько выводов и чёрный цвет. Точность, чуть ли ни до сотых долей вольта при 8-ми или 10-ти Вольтах. Она дорогая была, так что мне не удалось раздобыть ни одной. Было лет 20-ть назад. Думал, сейчас есть что-нибудь бюджетное. Та микросхема была видимо ручной сборки. А сейчас, подгонку параметров робот делает с помощью лазера. Так что, стоить такая штука должна в разы дешевле.

Автор:	ublhjnt [ 17 май 2013, 16:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
С таками параметрами не попадалась.

Автор:	Yurba07 [ 13 авг 2013, 20:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Всем привет, пользовался разными тестерами.... Но в категории УДОБСТВО ПОЛЬЗОВАНИЯ - ПРОСТОТА И НАДЁЖНОСТЬ(как у автомата калашникова) тестеру ТЛ 4, ТЛ 4М думаю равных нет... Я тоже к своему цифровику прикупил такой для дома и ТЛ 4 с радостью взял на работу!!! Погрешность измерений допустима. Цифровиком очень щепетильно надо вызванивать полупроводники из за его большого входного сопротивления... А старый добрый ТЛ легко справляется с этой задачей.... и не только.. Это моё личное мнение и никому я его не навязываю...

Автор:

admin [ 13 авг 2013, 23:10 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Yurba07
Это легенда среди измерительных приборов, выпущенных в СССР. Если шкалу заменить и смазать механизм, то будет работать ещё 50 лет. Вот, только, разбирать нужно очень осторожно. Для чистки и смазки цапф, требуется разборка головки, про которой могут деформируются волоски. Их рихтовка требует большой аккуратности. Поэтому, лучше их отпаять перед разборкой.

Вложения:

Новая шкала для ТЛ-4М своими руками.jpg [ 104.17 Кб | Просмотров: 40851 ]

Автор:	maskisa71 [ 07 окт 2013, 10:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Здравствуйте,прибор продаете?Очень интересует.

Автор:	admin [ 07 окт 2013, 11:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
maskisa71 Наберите в Google "тл-4м" продаю" или в Яндексе "!тл-4м" продаю.

Автор:	qza [ 07 окт 2013, 13:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Я бы продал раритет, мне не жалко, если бы купил за эти деньги навороченный китайский тестер, только думаю овчинка (оплата) выделки (хлопот) не стоит ... admin Не думаю, что у многих он сохранился неюзанный в оригинальной упаковке . Это я такой плюшкин, купил про запас и забыл на 25 лет . Хотя сейчас, когда усилитель делал, стал пользовать вторым тестером для контроля тока, да и оригинальные провода пошли в дело...

Автор:	vladomir1956 [ 27 июн 2014, 17:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Добрый день. За всю жизнь приходилось пользоваться разными приборами, в основном Цешки постепенно перешли в мультиметры..... Но вот случайно в руки попался ТЛ-4 и можно сказать в неплохом состоянии, как на его возраст 1972г.Все параметры меряет можно сказать отлично - кроме.... Вопрос такой: Вы говорите что он не меряет переменное напряжение, но почему на шкале есть градация переменки, на переключателе от1 до 1000 вольт переменки, на схеме электрической есть блок переменки,все это могу выложить в фото. Но что самое интересное - он в самом деле не меряет переменку!! Это поломка??? или так и должно быть? В схеме указаны два диода Д9Ж, визуально их не вижу. Может они в переключателе или на головке. Не знаю как разобрать, боюсь повредить. Вещь по всему видать стоящая. Подскажите кто что знает

Автор:

admin [ 27 июн 2014, 21:13 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

vladomir1956 писал(а):

Вы говорите что он не меряет переменное напряжение

Нужно было вставить цитату. Может быть я и оговорился. ТЛ-4 ни измеряет переменный ток, но это легко исправить. Я даже показывал как.

Цитата:

Но что самое интересное - он в самом деле не меряет переменку!! Это поломка???

Да, это неисправность. Однако всё в этом тестере легко ремонтируется, если цела сама головка.

Разбирается тестер тоже очень просто. Кликните по картинке, чтобы рассмотреть детали.
1. Нужно открутить четыре винта, крепящих заднюю крышку.
2. Пронумеровать 4-ре провода, идущих к элементам питания (чтобы потом не перепутать, когда они отвалятся).
3. Отпаять все провода от штырьков головки поз.1 и поз.2 и удалить весь лишний припой. У меня там пару лишних диодов. У вас из там не будет.
4. Открутить винты позиций 3, 4 (не виден из-за катушки), 5 и 6.

5. Будьте внимательны выполняя операцию 4, так как при демонтаже головки, можно уронить два стальных шарика, диаметром 4-5мм.

Сборка осуществляется в обратном порядке. Перед сборкой переключателя, шарики нужно смазать циатимом и уложить на пружины. Затем аккуратно прижать шарики колесом переключателя. Придерживая колесо переключателя, вставить измерительную головку.

Вложения:

Тестер ТЛ-4 в разобранном виде.jpg [ 327.67 Кб | Просмотров: 40247 ]

Автор:	vladomir1956 [ 28 июн 2014, 22:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Большое спасибо за ответ. С механической частью я разобрался, акуратно разобрал, оказалось что пружин и шариков там давно нет, придется подбирать, но это не беда. Вопрос в том : почему не меряет переменное напряжение ни на одном из номиналов? Куда припаяны эти два Д9Ж которые на схеме? На вашем фото я тоже их не вижу. Если можно покажите где они.

Автор:

admin [ 28 июн 2014, 23:46 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

vladomir1956
Видимо, Вам придётся разбираться со схемой. Но, для этого было бы удобно использовать ещё один тестер в режиме омметра.
Схему добавил в шапку темы.

Вложения:

Схема тестера ТЛ-4.rar [370.68 Кб]
Скачиваний: 463

Автор:	vladomir1956 [ 29 июн 2014, 10:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Спасибо. Такая же схема и у меня есть. А хотелось бы монтажную. Где на навесном монтаже находятся эти В1 и В2? Они как раз стоят в цепочке переменного напряжения, но похоже что в моем случае их там никогда небыло. Что-бы найти куда их ставить нужно высчитывать по ламелям, а их там очень много. Вот на Вашем фото нечто пожожее на В1 в кембрике под цифрой 5 (кембрик подпален), как раз между минусом и вторым рядом ламелей, у меня в этом месте запаян кем-то дросель как с электробривы.

Автор:

admin [ 29 июн 2014, 11:23 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

vladomir1956 писал(а):

но похоже что в моем случае их там никогда небыло.

Шутник вы... Всё там было. Просто кто-то уже разбирал ваш тестер, о чём свидетельствует отсутствие шариков и пружин. Просто посмотрите по пайкам. Проверьте элементы схемы, которые идут к некрасивым пайкам. МаЙстера, подобные тем, что потеряли шарики, никогда красиво паять не умели.

Сначала восстановите механический переключатель. Потом будете ориентироваться по ламелям, исходя из положения переключателя. На схеме эти положения соответствуют надписям переключателя, нанесённым на "колесо".

В моём тестере диоды находятся в кембриках (отмечено зелёным). Это германиевые высокочастотные диоды (150МГц). Они и позволяют тестеру производить измерений на высокой частоте. Падение на них (Д2В) втрое меньше, чем на кремниевых, поэтому если их заменить на обычные кремниевые, то точность измерения низких напряжения уменьшится.

Вложения:

Тестер ТЛ-4 расположение диодов.jpg [ 124.67 Кб | Просмотров: 35033 ]

Автор:	vladomir1956 [ 29 июн 2014, 14:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Спасибо. Это то что я хотел знать. Прибор не при мне, на работе оставил, во вторник попробую. А вот эти германиевые в кембриках заводской установки или сами меняли? И под цифрой 1, не пойму еще какой-то диод или резистор? Скорее всего в моем случае кто-то заменил диод на дроссель и в этом может быть причина.

Автор:	admin [ 29 июн 2014, 18:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
vladomir1956 писал(а): А вот эти германиевые в кембриках заводской установки или сами меняли? Так было с завода. Цитата: И под цифрой 1, не пойму еще какой-то диод или резистор? Пара кремниевых диодов шунтируют головку, хотя вряд ли они её спасут при серьёзном броске тока. Однако головка всё ещё жива. Установил диоды для очистки совести, да и удобнее демонтировать голову, так как на ножках диодов сделал небольшие колечки.

Автор:	vladomir1956 [ 29 июн 2014, 18:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Спасибо. Во вторник постараюсь сообщить результат.

Автор:	vladomir1956 [ 01 июл 2014, 16:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Спасибо. Все получилось и работает.

Автор:	kononenko [ 12 мар 2015, 17:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
К admin Добрый день. Хочу задать вопрос как специалисту по ТЛ-4. Не могу у себя в приборе (пока неисправном) найти резистор R33, последовательный с измерительной головкой. Может он не везде нужен? Подскажите? С уважением, Алексей

Автор:	admin [ 12 мар 2015, 19:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Здравствуйте kononenko! В моих обоих тестерах к верхнему (по картинке) выводу головки подключен диод, спрятанный в кембрик. Он отмечен зелёной стрелкой на кропе, полученном из общей фотографии. Верхний же вывод головки подключен к клемме "минус". Это значит, что резистора R33 между диодом и головкой нет. Вложение: Тестер ТЛ-4. Вид изнутри.jpg [ 127.38 Кб \| Просмотров: 34544 ]

Автор:	kononenko [ 13 мар 2015, 09:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Спасибо за ответ

Автор:	Dилетант [ 30 окт 2015, 21:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
доброго времени суток. Тоже владею таким прибором. Подскажите, может ли на ТЛ-4 от времени оборваться пайка, идущая к головке. PS. с момента выпуска (1968г.) сабж, похоже, лежал на полке

Автор:	Iurii [ 31 окт 2015, 04:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант Теория надёжности говорит, что любой элемент системы может отказать. На пути к рамке измерительной головки есть несколько паек. С учетом этого, вероятность обрыва явна не равна нолю. Но, чаще в тестере обрываются шунты и резисторе в мосте омметра из-за некорректного подключения прибора.

Автор:	Dилетант [ 31 окт 2015, 10:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Спасибо за ответ, и сразу ещё один вопрос: так как собираюсь обновить шкалу (родная краска на ней уже успела потрескаться ), придётся снимать головку. Подскажите, насколько актуально в этом случае производить чистку и смазку цапф, и чем их лучше смазать? с уважением, Dилетант.

Автор:	Iurii [ 31 окт 2015, 14:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант Не за что! Поговорить о хорошей технике всегда приятно! Я добавил в шапку топика файл с изображением шкалы для печати на принтере в формате А4 600dpi. О печати в точный размер. Писал этот пост для Radtp, но пригодится и здесь. Я периодически печатаю на лазерном принтере шаблоны для ПП и разметки заготовок. Слабое место всех лазерных принтеров, в плане точности, - механизм подачи бумаги. И если поперёк листа точность печати можно откалибровать, то вдоль листа, с помощью калибровки можно только приблизиться к заветному размеру. Ещё одной причиной снижения точности между первыми и последними копиями может стать изменение температуры печки. Я поступаю так. 1. Обязательно включаю принтер за 10-15 минут до начала печати, чтобы температура печи стабилизировалась. 2. По краям листа наношу метки для ровного счёта, например, 180 х 270 мм. 3. Печатаю первую копию (в предельном разрешении, у меня 1200dpi), и замеряю размеры штангенциркулем. 4. Калибрую изображение по первой копии поперёк и вдоль листа по крайним меткам (вношу поправки в PS, меняя размер изображения Ctrl+T). 5. Начинаю печатать копии и слежу за результатом. Если диапазон ошибок не пересекается с меткой (обычно речь идёт метках вдоль листа), то снова произвожу коррекцию. 6. Снова печатаю копии, пока одна из копии не обеспечит необходимую точность. Так удаётся получить ошибку не более 0,2...0,3 мм по длинной стороне листа. Обычно укладываюсь в 5-6 копий. Но, когда нужна бо'льшая точность, то уходит вдвое больше бумаги. Хотя, иногда может и повезти. Если разобрать принтер и промыть спиртом все ролики, то какое-то время точность немного возрастает. Но, это не надолго и не намного. Для облегчения работы в PS, можно воспользоваться палитрой Mesurement log, выставив через неё масштаб изображения. Правда, для этого нужно иметь Photoshop Extended. Вложение: 01.jpg [ 143.6 Кб \| Просмотров: 32490 ] Последний раз требовалась высокая точность для разметки делительной головки размером 100х100мм. Получил точность не хуже о,1мм. Вложение: 02.jpg [ 59.02 Кб \| Просмотров: 32490 ] Цитата: Подскажите, насколько актуально в этом случае производить чистку и смазку цапф, и чем их лучше смазать? Лучшие часовые масла могут работать до 15-20 лет. Часовое масло и нужно использовать для цапф. Подойдёт масло МБП-12 или аналог. Но, можно использовать и любое, какое найдётся. Скорее всего, смазку придётся заменить. Работа эта требует аккуратности и твёрдости рук. Если у вас нет опыта работы с точной механикой, то попытайтесь промыть цапфы и добавить масло без съёма рамки. Так делать нежелательно, но больше шансов, что вы не деформируете волоски - спиральные пружины, обеспечивающие возврат стрелки и одновременно являющиеся тоководами. Старую смазку можно удалить с помощью бензина, например, бензина для зажигалок.

Автор:

Dилетант [ 31 окт 2015, 17:17 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Спасибо за развёрнутый ответ. На первой странице темы admin упомянул о покрытии шкалы нитролаком. Подскажите, если когда нибудь прибегали к такому способу, уместен ли он в моём случае (см. фото).
вариант с принтером думаю оставить на случай неудачи с нитролаком. За файл с изображением шкалы спасибо; попробую ещё отсканировать свою, что бы сохранить на ней маркировку завода

Вложения:

Изображение 101.jpg [ 231.94 Кб | Просмотров: 32485 ]

Автор:	Iurii [ 31 окт 2015, 18:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант писал(а): На первой странице темы admin упомянул о покрытии шкалы нитролаком. Это можно было сделать при первых признаках коробления краски. Сейчас уже поздно. Да и шкала на вашем тестере уже сильно потемнела. Неудобно работать будет. Изображение шкалы в шапке я заменил не оригинальное. Просто не подумал, что кого-то может раздражать логотип сайта.

Автор:	Dилетант [ 31 окт 2015, 19:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Изображение шкалы в шапке я заменил не оригинальное. Просто не подумал, что кого-то может раздражать логотип сайта. Логотип вовсе не раздражает. Просто хотелось бы сохранить оригинальную маркировку прибора)))

Автор:	Iurii [ 31 окт 2015, 20:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант Да правы вы, конечно. Я просто пошутил.

Автор:	j2657457 [ 19 янв 2016, 01:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Приветствую. ТЛ4 1975 года выпуска. Подскажите пожалуйста, какие сопротивления нужно проверить в случае неисправностей с сопротивлением х10^4 Ом. На остальном работает корректно, а на х10^4 при закороченных щупах порядка (500...350)х10^4 показывает, в зависимости от положения подстроечного резистора, что вынесен на корпус. Батарейки новые.

Автор:	Iurii [ 19 янв 2016, 06:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
j2657457 Скорее всего ваш тестер исправен. В режиме 10^4, в разрыв измерительной цепи нужно включить источник постоянного тока на напряжение около 30 Вольт. Это описано в инструкции прибора. Если у вас нет инструкции, я могу поискать у себя.

Автор:	j2657457 [ 19 янв 2016, 10:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Вот это поворот!. Спасибо за информацию, не знал. Если вам не трудно - поищите. У меня ее действительно нет.

Автор:	Iurii [ 19 янв 2016, 16:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
j2657457 К сожалению, не нашёл. Перепутал с файлами, из которых собирал документ, выложенный в шапке топика. Но, в конце февраля вернусь домой и смогу выложить скан. У меня есть дома бумажная инструкция от него.

Автор:	Voloko [ 19 янв 2016, 17:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
У меня тоже такой раритет есть Краткая инструкция сзади на шильдике. Там и написано про доп. источник при измерении сопротивления.

Автор:	j2657457 [ 20 янв 2016, 02:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Voloko В том и дело, что и шильдик тот давно утерян и на его месте остались только одинокие 4 дырочки Iurii Круто, спасибо. Буду ждать. Черт возьми! Рассматривал файлы в шапке и скачал шкалу. И первый раз за три года заметил шкалу 2 сверху, ровно под 0-10, идущую без цифр. Зачем она?

Автор:	Voloko [ 20 янв 2016, 14:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Вложение: Шилд_ТЛ4.jpg [ 182.43 Кб \| Просмотров: 31273 ]

Автор:	Iurii [ 20 янв 2016, 19:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
j2657457 писал(а): И первый раз за три года заметил шкалу 2 сверху, ровно под 0-10, идущую без цифр. Зачем она? Все шкалы прибора с цифрами. Просто шкала 2 и 3 (считая сверху) имеет одни и те же цифры. Интересно, как вы использовали диапазоны, кратные трём, если не видели эту шкалу...

Автор:	j2657457 [ 20 янв 2016, 19:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii, кратные трем всегда по третьей шкале и смотрел, которая сразу над шкалой сопротивления, а на вторую никогда внимания не обращал. Что-то не пойму. Получается по второй постоянный ток смотреть, постоянный вольтаж, кратный трем, а по третей только лишь переменное напряжение, кратное 3?

Автор:	reper [ 04 апр 2016, 13:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Доброго всем! Вопрос - есть ли какие идеи/наработки по замене элементов питания 1,3 ФМЦ 0,25 на современные?

Автор:	Iurii [ 04 апр 2016, 16:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
reper Хороший вопрос! Представьте себе, у меня всё ещё одна пара этих элементов живая. Лет 7-8 назад взял целую кучу импортных. Но, сейчас их не видать на горизонте. Если не появятся, думаю срезать перегородку и разместить в отсеке два обычных элемента типоразмера ААА. Элементы эти можно припаять, всё равно приходится менять не очень часто, а паяльник всегда под рукой. Чтобы элементы не болтались, можно зафиксировать их кусочком поролона.

Автор:	Voloko [ 04 апр 2016, 23:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
reper писал(а): Доброго всем! Вопрос - есть ли какие идеи/наработки по замене элементов питания 1,3 ФМЦ 0,25 на современные? Вот уж с языка сняли вопрос Только сегодня посетил спец магазин где продают только элементы питания - говорит уже не найдете таких размеров на 1,5В. До того весь Питер объездил - нету. Iurii писал(а): Элементы эти можно припаять Вроди нельзя нагревать элементы, тем более паяльник мощный надо. Или я ошибаюсь? И еще вопрос: на крышке "+" по краям, это что они параллельно подключены? Вложение: питание тл4.PNG [ 3.75 Кб \| Просмотров: 31010 ]

Автор:	Iurii [ 04 апр 2016, 23:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Voloko Схема тестера в шапке. Элементы питания подключены так, что у них нет ни одной общей точки. Их нужно подключать к четырём отдельным выводам.

Автор:	Voloko [ 04 апр 2016, 23:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Понял, спасибо.

Автор:	qza [ 05 апр 2016, 00:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
У меня совсем недавно аналогичный вопрос возник. Все старые, ещё советские, элементы повытекали. В магазинах таких не увидел: А332, LR10 (есть похожей длины, но на 12 В). Чтобы хоть как то прозвонить проводку пришлось прилепить на изоленте и проводах хотя бы один старый элемент АА в левый отсек при виде снизу: не на полную шкалу, но прозвонка работает. Да уж, схема с разными подключениями элементов сильно осложняет задачу. Сразу подумал про "таблеточную" цинковую батарейку такого размера (остальное заполнить балластом, проводником, металлом), они вроде как на 1.5 В (не литий на 3 В), но пока не нашел у себя упаковку с кучей этих батареек... найду попробую...

Автор:	qza [ 05 апр 2016, 00:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
А чего, вики пишет: В СССР элементы имели обозначение 1,3ФМЦ-0,25, ФБС-0,25 (фонарная батарея сухая, ёмкостью 0,25 А·ч), позже — 332 (с солевым электролитом) и А332 (с щелочным электролитом). Длина — 37 мм, диаметр — 21 мм. ЭДС — 1,5 В у гальванических элементов и 1,2 В у аккумуляторов. тогда как диаметр (мм), высота (мм), Номинальная ёмкость (мАч), МЭК-код 16 6,2 190 LR9 V625U 11,6 5,4 110 LR44 LR1154 V13GA AG13 RW82 11,6 4,2 70 LR43 LR1142 V12GA AG12 RW84 11,6 3,1 44 LR54 LR1130 V10GA AG10 RW49 11,6 2,1 24 LR55 LR1120 V8GA RW40 ... 250 и 190\110 вполне сравнимо по емкости, а по диаметру таблетка гораздо меньше...

Автор:	Iurii [ 05 апр 2016, 10:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): а по диаметру таблетка гораздо меньше... Вы по цене смотрите. Китайские дешёвые таблетки, что продают у нас на рынке мертворождённые. А качественные стоят намного дороже ААА. Как ты видел в магазине часы таблетки по несколько долларов. за штуку.

Автор:	v1ct0r [ 05 апр 2016, 11:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
reper писал(а): Доброго всем! Вопрос - есть ли какие идеи/наработки по замене элементов питания 1,3 ФМЦ 0,25 на современные? Voloko писал(а): Вот уж с языка сняли вопрос Только сегодня посетил спец магазин где продают только элементы питания - говорит уже не найдете таких размеров на 1,5В. До того весь Питер объездил - нету. мне трудно утверждать на 100% - нет такого прибора, но мне кажется это оптимальный вариант решения вопроса(последнее фото) http://pro-radio.ru/repair/9483-3/ или так http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=56 ... 96#p568112

Автор:

Iurii [ 05 апр 2016, 15:25 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

v1ct0r
В России есть такие элементы, R10 называются, примерно по 0,4-0,5$ за пару. А к нам не везут. Покупательная способность населения стремиться к нолю, а состоятельным такой товар не нужен.

Вложения:

Элементы питания R10 Camelion.jpg [ 29.69 Кб | Просмотров: 33412 ]

Автор:	qza [ 05 апр 2016, 15:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Я же говорил, что китайская упаковка с разными таблетками из 10 штук один евро или меньше, только я её куда то задевал и забыл куда, найти не могу, чтобы попробовать... Литиевую упаковку 2032 я недавно купил, но там 3 В... Теоретически, раз А332 живут в этом тестере десятилетиями, то потребление там никакое, вполне может быть, что таблетки несколько лет проживут...

Автор:	Iurii [ 05 апр 2016, 15:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza В режиме измерения единиц Омов, где как раз то этот тестер и незаменим, потребление большое, так как замер осуществляется большими токами. Динамики трещат, мелкие моторчики вращаются. Поэтому, первой "выдыхается" батарейка, что используется на этом диапазоне. Первый признак - разброс нуля, при переключении диапазонов Омов.

Автор:	qza [ 05 апр 2016, 16:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Главное, чтобы батарейка этот ток тянула, не думаю, что там он такой уж большой... поэтому и хотел прежде попробовать таблетки, чем огород городить... Да, я тоже для омов поставил одну старую уже дохлую батарейку АА, но с напругой больше 1 В. До нуля шкалы не дотягивала, но прозвонить проводку мне хватило. Вторую даже не ставил, она, как мне кажется (схему не смотрел), для создания более высокого напряжения для мегаомных измерений... Я бы тоже с перегородкой что то делал бы, но всё равно, всё это не эстетично....

Автор:	Iurii [ 05 апр 2016, 16:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Можно и эстетично, если в отсек установить контейнер/контейнеры для ААА. Видел готовые, но мне показались они слишком уж дорогими. Не купил, пока думаю.

Автор:	qza [ 05 апр 2016, 16:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Я примерно как здесь прилепил, только одну снизу, без пайки на изоленте... http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=17 ... 6#p1796498

Автор:	qza [ 05 апр 2016, 16:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Согласитесь, таблетки вовнутрь, если потянут, наиболее эстетичный вариант... ? Вариант разъём и внешний отсек для АА на липучке не рассматривали ? У меня даже есть что то такое в хламе... Прибор ведь вполне работает без батареек, ему они нужны только для измерения сопротивлений (ну и полупроводников)...

Автор:	Iurii [ 05 апр 2016, 16:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): Вариант разъём и внешний отсек для АА на липучке не рассматривали Внешние отсеки пусть на МКС (Международную Космическую станцию) цепляют.

Автор:	qza [ 05 апр 2016, 17:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
А что вообще будет, если больше напряжение дать (например в 2 раза, 3 В от лития), до какого можно ещё нуль выставить? Никто не пробовал? Вообще то у меня есть ещё плоские гидридные акку от телефонов, в виде небольших параллепипедов, по три в батарее на 4.5 В, они бы туда вполне влезли, токи маленькие, поэтому старые с высоким сопротивлением должны подойти, только вот заряжать их проблематично будет, хотя не так опасно, как литий... можно даже внешний разъём зарядки вывести вольта на 1.5 - 2 просто с ограничивающим ток заряда резистором.

Автор:	Iurii [ 05 апр 2016, 20:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza qza писал(а): хотя не так опасно, как литий... Тоже мне, бином Ньютона! Ставите ограничение 4,2 Вольта и спокойно заряжаете током. У меня были две никоновские зарядки одинаковые и пара таких же аккумуляторов. Я их работу исследовал по методу чёрного ящика. Что и позволило сделать довольно парадоксальный вывод. Нифига те зарядки кроме напряжения на измеряли. Причём, напряжение это они с опорным сравнивали. Правда, делали они это на ХХ, то есть, заряд прерывался, а после измерения, либо возобновлялся, либо нет. Аккумы прекрасно проработали 10 лет в жёстком режиме эксплуатации и были проданы вместе с камерой в прекрасном рабочем состоянии. К этим зарядкам сделал переходник в форме аккумулятора, и заряжал другие литий-ионные парами. Я на этом принципе даже и свой повербанк построил. Возможно этот метод не позволяет использовать батарею на все сто процентов. Но, мне и 95 хватает. И, кстати, не факт, что подбираться к этим самым 100% небезопасно для количества циклов. Что-то я не вижу, чтобы эти хвалёные контроллеры заряда гоняли литий-ион по 10 лет. Если батарея - редиска, то никакой контроллер ей не поможет, а если - фрейфе, то можно заряжать чем угодно много-много раз.

Автор:

qza [ 05 апр 2016, 21:28 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Сказано сделано! Я просто в восторге от своей сообразительности

. 0 выставляется. Все работает, заряжал меньше получаса, с 0.5 Вольта до полтора, как, покажу позже, пишу с телефона...

Вложения:

20160405_202053.jpg [ 681.35 Кб | Просмотров: 31126 ]

Автор:	qza [ 05 апр 2016, 21:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Проставки старые монеты, зарядки проставка - гайки и болты...

Автор:	Iurii [ 05 апр 2016, 21:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza И я такие же хочу!

Автор:	qza [ 06 апр 2016, 01:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Элегантное решение, не так ли ? Более эстетично , и полностью разборно и ничего не сломано. Сбоку ролики тряпичной изоленты не дают акку хода, которой я раньше снаружи батарейку крепил, хотя монетные (лучше дисков для подбора толщины и не придумаешь ) проставки итак довольно сильно фиксят. Тоже не сразу догадался, что лучше использовать для питания, в прошлый раз на старой квартире надо было срочно проводку прозвонить, а другого тестера там не было... На помойке старые акку от старых мобил, это были от Моторолы. Их нельзя выбрасывать, поэтому их сдают для утилизации, попробуйте поспрашивать плоские старые батарейки, но не литий, там должны такие же элементы. Они ток мобилы уже не тянут, но для тестера годятся... Сделал ещё фото, но они больше мега, по моему тут итак всё понятно написано. Хорошо что админ больше полмега разрешил, а то у меня на телефоне минимум получился 600к с лишним, и то снял на последок, удалось сразу с телефона загрузить, а на телефоне ресайзить та ещё морока... Так вот основная мысль такая: позволяет ли схема тестера осуществлять зарядку непосредственно через его измерительные контакты, пусть даже минимальным током, или с небольшой переделкой режимов поворотника (хотя не хотелось бы)... ? От одной батарейки (на фото) работает 3 нижних диапазона, только мегаомы добавляются со второй батарейкой, так что вторая, может быть, не очень то и нужна (но я поставил второй синий акку), а пятый диапазон уже требует внешнего источника, как написано на крышке отсека... У меня два таких тестера, один на старой квартире, другой на новой, второй также сделаю, батарейки (на фото) ещё остались, каждый мобильник их имел по три и работал от 4.5 до менее 3 В...

Автор:

qza [ 06 апр 2016, 04:16 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Ладно, обрезал лишнее, уместилось в мег (см. фото)...

Со вторым тестером не все так просто, почти неюзаный в упаковке, куплен про запас уже в перестройку, когда деньги стали дешеветь

...
Поставил акку с 0.6 и 0.5 В, не работает нуль на кз...
Зарядил 2 часа оба до 1.5 В, не работает...
Пришлось снять заводскую пломбу...

Вскрыл, думал провод питания отвалился от коррозии вытекшей батарейки, нет, все провода на месте, визуально все в порядке, и даже питание приходит на провода от обеих батарей...
Проверил напряжение ДС батарейки 1.5 В, ничего не показывает...
Проверил напряжение АС сети 230 В, ничего не показывает...

Да уж, что с ним могло случиться, раньше помню, что работал... надо разбираться...

Вложения:

Комментарий к файлу: А так вставляется акку...

20160405_201547.jpg [ 722.17 Кб | Просмотров: 31107 ]

Комментарий к файлу: Так была примотана батарейка :)

20160405_193755.jpg [ 655.83 Кб | Просмотров: 31107 ]

Комментарий к файлу: Вот так можно заряжать

20160405_193648.jpg [ 299.23 Кб | Просмотров: 31107 ]

Автор:	qza [ 06 апр 2016, 04:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Головка показывает 512 Ом, но она зашунтирована последовательными катушкой и двумя встречно параллельными диодами, наверное это их сопротивление, так что надо отпаивать... на прозвонку тоже не реагирует... скорей всего головка в обрыве?

Автор:	Iurii [ 06 апр 2016, 13:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): скорей всего головка в обрыве? А где схема? Сопротивление диода зависит от омметра. Вроде мультиметры имеют механизм для замера переходов, но я им не пользуюсь. Сейчас попробую эту штуку разобрать. Она от этого телефона>>>

Автор:	Iurii [ 06 апр 2016, 13:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Не удалось обогатиться. Все пять штук оказались мёртвыми. Но, зато они красивые, как у вас, но по длине даже чуть больше ААА. Varta называются.

Автор:	qza [ 06 апр 2016, 14:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Схема тестера 4М должна быть в паспорте в коробке, я до неё ещё не добрался, надо ещё отрыть в куче других коробок ... А у вас разве нет схемы? Я пока по физической схеме посмотрел... Да вы попробуйте зарядить, я синий акку с нуль целых фиг десятых поднимал и ничего теже 1.5 В получил... мои пролежали по моему более 10 лет. Я уже давно акку разобрал, когда он перестал ток мобильника тянуть, так они и пролежали в разобранном виде... Вы ищите для телефонов на 4 В, по 3 элемента, по появления лития на 3 В... На рисунке у вас вроде плоские, но я встречал в совсем старых телефонах на 6 В 4 длинных боченка, как АА или ААА, по два в длину. Значит у вас они по ширине, но ширина больше чем длина ААА?

Автор:	qza [ 06 апр 2016, 14:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Ну, вот какая то схема, первая попавшаяся, видно и намотанный резистор и встречно параллельно соединенные диоды, правда, тут переключатель немного другой, но я не думаю, что принципиально эти модификации сильно отличаются в интернете оказалось быстрей найти, чем физически коробку отрывать ... http://www.radteh.ru/izmerenie/6.html Схема измерения сопротивления постоянному току состоит из микроамперметра Р1, источников питания G1, G2 и схемы коррекции изменения их напряжений, которая осуществляется переменным резистором R7 с обозначением Уст. 0. Схема измерения параметров транзисторов содержит микроамперметр Р1, источник питания G1 и схему установки тока базы, который регулируется переменным резистором R2. В качестве индикатора в приборе ТЛ-4М используется микроамперметр магнитоэлектрической системы с током полного отклонения стрелки 100 мкА.

Автор:	Voloko [ 06 апр 2016, 15:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
я нашелллл, 80 руб/шт. Кому надо, могу купить выслать, пересылка за ваш счет. Правда продавец говорит год просрочки. : Вложение: 32b3d77d-0d83-460c-8a9f-de5f57b390b0.jpeg [ 33.63 Кб \| Просмотров: 31143 ]

Автор:	Iurii [ 06 апр 2016, 15:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Это защита от перегрузки. В ТЛ-4 такой не было, я сам добавлял. Если рамка оборвалась, то... Без особых навыков и оборудования за ремонт браться не стоит. Но, может волосок отвалился или проводок между волосками и клеммами... Надежда умирает последней!

Автор:	qza [ 07 апр 2016, 02:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii т.е. вы тоже считаете, что в обрыве при 512 Ом прозвонки? Ну, ничего, у меня второй есть... видать качество со временем только падало... по моему там всё залито, разбирать проблематично... По поводу зарядки, как я понимаю по схеме именно второй элемент в первых диапазонах работает, поскольку он соединен со всеми контактами переключателя, а первый с мегаомными. Так вот второй элемент по схеме имеет прямую связь с измерительной клеммой (кстати, вопрос безопасности при измерении сетевого напряжения при использовании внешних батарей!) и остаётся найти путь ко второму полюсу (плюсу) батарейки для её заряда от какой-нибудь другой внешней клеммы...

Автор:	Iurii [ 07 апр 2016, 09:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): т.е. вы тоже считаете, что в обрыве при 512 Ом прозвонки? Я не знаю, что вы измеряете. Результаты измерений сопротивления полупроводниковых переходов зависят от метода измерения. Что трудно отпаять один конец? Кроме того, при подключении тестера к рамке, стрелка должна изменить положение. Хотя, я бы это делать не рекомендовал, если неизвестен ток омметра. Рамка обычно на 100мкА и ток через неё лучше ограничивать до хотя бы до 200мкА.

Автор:	qza [ 07 апр 2016, 11:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Разумеется, я измерял сам прибор Р1, не отпаивая, стрелка, как я уже писал, не реагировала. Раз, кроме сопротивления, он не меряет напряжение, ни постоянное, ни переменное, в качестве экспресс теста надо проверить сам стрелочный индикатор...

Автор:	qza [ 07 апр 2016, 12:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Ну да, точно индикатор сломался, ставлю на омы, делаю кз и измеряю на индикаторе: напруга при кз на индикаторе 0.45 В появляется, а он не реагирует... думаю, тут даже отпаивать его не надо...

Автор:	Iurii [ 07 апр 2016, 13:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Ну так и нужно выпаивать и проверять цепь рамки прямо внутри корпуса головки. Я уже не помню, какой там конструктив. Но, если такой как в ТЛ-4, то разбирается всё несложно. Только нужно всё очень осторожно делать.

Автор:	qza [ 07 апр 2016, 15:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Там Магнитоэлектрическая с подвижной рамкой — вращательный момент создаётся между неподвижным постоянным магнитом и подвижной рамкой с намотанной на ней проводом, по которому при подключения источника ЭДС протекает ток. Вращательный момент, создаваемый в таком приборе описывается законом Ампера. Шкала магнитоэлектрического прибора является равномерной. Аналогом такой системы является двигатель постоянного тока нормального исполнения с возбуждением от постоянных магнитов. рамка по любому должна звониться...

Автор:

Iurii [ 07 апр 2016, 15:49 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

qza
Ваши копипасты может и информативны, но иногда немного банальны.

У вашей табуретки ножка отвалилась, а вас занимают технологии обработки древесины в деревообрабатывающей промышленности.

Резать (в смысле разбирать) к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!

Вложения:

Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!.jpg [ 32.43 Кб | Просмотров: 32341 ]

Автор:	v1ct0r [ 07 апр 2016, 20:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): рамка по любому должна звониться... qza я уже привык, что ваши высказывания меня иногда удивляют... но ни до такой же степени...

Автор:	qza [ 07 апр 2016, 20:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Что именно вам не понравилось, может быть вы подскажите сопротивление рамки ? Считайте я для себя это скопировал, поскольку всё время путаю принцип работы приборов магнитоэлектрической и электромагнитной системы ...

Автор:	qza [ 07 апр 2016, 20:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Может быть вам эти картинки не нужны, но прежде чем снимать плату и разбирать индикатор, хотелось бы подготовиться, а стоит ли... в разборе пока не нашел... Не совсем мой, но очень похожее, довольно четкое фото, видно клеммы индикатора, катушку и диоды...

Автор:	v1ct0r [ 07 апр 2016, 20:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): Что именно вам не понравилось я привел цитату v1ct0r писал(а): qza писал(а): рамка по любому должна звониться... если головка у вас в обрыве, то каким образом рамка будет звониться? нужно разобрать головку и если возможно устранить обрыв

Автор:	qza [ 07 апр 2016, 20:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Спасибо, я знаю, что надо устранить обрыв, так какое сопротивление рамки должно быть?

Автор:	Iurii [ 07 апр 2016, 21:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza У ТЛ-4 - 100 Ом. Там в (ТЛ-4) четыре винта держат головку и две пайки в центре. Разобрать просто. А вот шкалу нужно снимать аккуратно, чтобы стрелку не сломать и оси подвижной системы не погнуть.

Автор:	v1ct0r [ 07 апр 2016, 21:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
не знаю у ТЛ-4 на нескольких головках померял (100 мка) в среднем 500-600 ом

Автор:	qza [ 07 апр 2016, 21:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r У ТЛ-4 я уже знаю , у ТЛ-4М пока неизвестно. Спасибо, буду иметь в виду...

Автор:	v1ct0r [ 07 апр 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza в вашем случае(обрыв головки) это вообще не играет никакой роли - цепь или есть или ее нет, другое дело если бы вы рассчитывали какой то предел измерения.

Автор:	Iurii [ 08 апр 2016, 01:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Я прошу прощения, не 100 Ом, а 1кОм. Я на шкале х10 измерял. Сегодня бурный день у меня был. Первый раз запустил серьёзный проект на новом компе. А параллельно пытался решать ещё с десяток задач, не считая этого измерения.

Автор:	qza [ 08 апр 2016, 01:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Это несколько меняет дело. Я ещё не отпивал, если бы это было так легко, давно бы разобрал индикатор...

Автор:	qza [ 11 апр 2016, 06:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Посмотрел я схему ТЛ-4М, нашел способ зарядки внутренних акку (как у меня) для ленивых, чтобы не открывать отсек и не вынимать батарею... Как известно, вторая батарейка (G1) используется только для мегаомов х10 3, поэтому её заряд не очень актуален, я долгое время вообще обходился без неё, а вот без первой (G2) трудно обойтись. К "счастью" один её полюс, минус, выходит прямо на плюсовую клемму тестера, а вот чтобы получить её плюс снаружи, надо переключить измерение на мегаомы х10 3, а переключатель типа транзистора в режим n-p-n, и тогда на клеммах эмиттера будет плюс этой самой батареи, которую можно будет зарядить от обычного зарядника или, например, через токоограничивающий резистор. Конечно, надо ещё выбрать режим измерения, чтобы не спалить головку... Это всё теоретически по схеме, причем моей модификации тестера, на практике я ещё не проверял... Кому не лень, проверьте... Наверное, можно найти и другие варианты выхода на батарею, и даже на обе (они же используются для теста транзисторов), уже с ограничением тока зарядки...

Автор:	qza [ 11 апр 2016, 06:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Проверил на клеммах: контроль батареи другим тестером таким способом точно можно делать, в режиме обратной проводимости - контроль напряжения основной батарейки, а в режиме прямой проводимости - обейх, последовательно... У меня там 1.37 В и 2.74 соответственно, так что держатся в тестере старые дохлые акку от мобильника...

Автор:

qza [ 11 апр 2016, 20:15 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Ну что, как её разобрать? А то я без второго тестера чувствую себя неуверенно, на батарейку завязан...

На фото видна рамка и один контакт, возможно другой с другой стороны. Место подключения самого индикатора тоже видно, там одна клемма "плюс" довольно грубо запаяна. Хорошо, если нет контакта между этой клеммой и контактом рамки, который видно, тогда сняв заднее стекло можно восстановить, но обычно все происходит по закону подлости... Пока, как я понял, можно снять верхнее лицевое большое стекло и заднее круглое стеклышко, как разобрать полностью я пока не понял, но снимать индикатор не хочу, пока не пойму как его правильно отрывать...
Заметил, что фото со вспышкой на телефоне гораздо лучше фокусируется с любого расстояния, чем без вспышки или на автомате...

Вложения:

Комментарий к файлу: головка рамка

4m.jpg [ 735.76 Кб | Просмотров: 31918 ]

Автор:	v1ct0r [ 11 апр 2016, 20:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): Ну что, как её разобрать? ..... Пока, как я понял, можно снять верхнее лицевое большое стекло и заднее круглое стеклышко, как разобрать полностью я пока не понял, но снимать индикатор не хочу, пока не пойму как его правильно отрывать... http://pro-radio.ru/repair/9483/

Автор:	qza [ 11 апр 2016, 20:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
В ТЛ4 головка вроде своего корпуса не имеет, а передней крышкой ей является корпус тестера. Крепление задней крышки на 2х винтех... А почему тогда головку со стеклом продают (см. фото раньше viewtopic.php?p=34308#p34308)... ? 4 и 4М разный конструктив головки имеют...

Автор:	Iurii [ 11 апр 2016, 22:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Отпаиваете концы головки и откручиваете винты, застопоренные краской. У меня, насколько я помню, четыре винта. При разборке нужно шарики не потерять, которые переключатель фиксируют.

Автор:	qza [ 11 апр 2016, 22:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Что эти винты отдают, по моему только плату...?

Автор:	Iurii [ 11 апр 2016, 22:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Сравните. Кажется, они головку отпускают. Но, головка ещё на четырёх винтах или ещё на двух. Не помню уже. Вроде там всё такое крупное, чего бояться... Это ж не мобильный телефон, где чуть что зацепишь, оно и посыплется. Это ремонтопригодная советская техника.

Автор:	qza [ 12 апр 2016, 00:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Я просто не увидел ещё нигде, что этот индикатор можно вообще разобрать, а просто разобрать и бросить не хочется (в разобранном виде это занимает в 3 раза больше места ), итак все столы загажены разобранной техникой, только недавно убрал стетоскоп, стриг-машинку и универсальный хандсфри, все это было разобрано, но до сих пор валяется куча другой техники, вот поэтому то я и не люблю ремонтировать что то чужое дома, мне и своего хватает, предпочитаю сразу у клиента, ну или на работе, там хошь не хошь, а прибрать все придётся в конце работы... Вот индикатор viewtopic.php?p=34308#p34308 как именно они отпускают?

Автор:	Iurii [ 12 апр 2016, 09:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Я такую голову никогда не разбирал. Да, есть всякие неразборные микроамперметры, собранные на каком-то герметике, может и эта головка такая. Но, чем вы рискуете, если она всё равно не дышит... Я периодически всё убираю, хотя подоконник почти всё время завален незаконченными проектами.

Автор:	qza [ 12 апр 2016, 23:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Ладно, вынуждаете открутить эти самые два законтренных винта... я имею в виду, что там может быть все клееное, а снимаются только стекла и то на замазке. В сети пишут, что если головка не дышит, то ничего не сделаешь, покупают тестер в любом состоянии, но только, если головка живая... рискую тем, что все будет разобрано долгие месяцы...

Автор:	Iurii [ 13 апр 2016, 10:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza В далёком прошлом, когда не было цифровой фотографии, и приходилось разбирать сложные устройства, типа ксерокса, я зарисовывал некоторые узлы, чтобы при сборке не приходилось решать головоломку. Но, при этом не надеялся на эскизы, так как они не были достаточно подробными. Поэтому, ожидая доставки узла, я всё же собирал изделие обратно. Как ни странно, но это экономило время. А у вас то всего два винта... Как вы умеете создавать проблемы на ровном месте. А головку, да, я тоже прибрёл по случаю. Заменил ею ту, что работала больше всего и которой не очень хорошо с нолём было. Стрелка после возвращения, могла не стать точно на ноль. Видимо, камни износились или цапфу. Чистка и смазка не помогла. Но, новая, хотя и хорошо ноль находит, оказалась несбалансированной. В вертикальной плоскости не работает корректно. И хотя она и не должна это делать, но старая работала весьма сносно. Может когда-нибудь займусь, попробую камни поменять или сбалансировать голову. Тестер удобнее держать подвешенным над столом, чтобы он место не занимал, да и смотреть было удобнее на шкалу.

Автор:	v1ct0r [ 13 апр 2016, 10:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Как вы умеете создавать проблемы на ровном месте. читая вашу переписку аж руки чешутся себе такой найти, разобрать и усовершенствовать что нибудь

Автор:	Dилетант [ 06 сен 2016, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
admin писал(а): Вы меня всё больше убеждаете написать о стрелочных приборах и о "легенде" в том числе. ublhjnt писал(а): Подготовлю материал и опишу преимущества и недостатки стрелочных и цифровых приборов. Моё почтение благородным донам))) Жынтыльмены, действительно, было бы интересно ознакомиться с сим опусом.

Автор:	Iurii [ 07 сен 2016, 09:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант Эх, планы-великаны! Есть много роликов на эту тему на раскрученных каналах. Хотя, большинство их них ни о чём, но тягаться с такими каналами сложно. На создания качественный материала уходит прорва времени, а вероятность того, что моё кино кто-то увидит на малоизвестном канале, стремиться к нолю. Можно было бы под это дело заказать бесплатный тестер, но он мне не нужен, так что пока нет веских оснований для подобных проектов. Писать же статью вообще не имеет большого смысла, так как с появлением нелимитированного трафика, народ перестал читать. Сейчас в тренде развлекуха. Заглянул на Алиэкспресс и с удивлением обнаружил, что китайцы выпускают много разных моделей стрелочных тестеров. Это косвенно подтверждает, что у данного класса приборов есть много активных пользователей. Искать можно по кейвордам: analog multimeter. Цена от 3$ и до 100$. По соотношению цена/возможности, мне понравился за 25$ (минус купон - 21$). Правда, смущает питание АА+Крона. Но, если Крона нужна только на верхнем диапазоне изменения сопротивления, то можно смириться. Есть и проблема - в описаниях товара нет сведений о типе подвеса подвижной системы тестеров. Существует два основных типа: часовой, основанный на камнях и цапфах и подвес на основе растяжек. Более чувствительный и точный второй, но и у первого есть свои преимущества, а именно - дрожание стрелки, которое может передать пульсации электрического тока. В общем, тут кто к чему привык.

Автор:	Dилетант [ 07 сен 2016, 15:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Да в общем то проблема выбора прибора не актуальна (в арсенале имеется и то и другое: цифровик, приобретённый для проверки аккумулятора авто; и стрелочники, доставшиеся по случаю). Статья по стрелочникам была бы интересна для эрудиции. Где то на просторах "мировой паутины" вычитал, что тестером ТЛ-4М, можно проверить транзисторы, не выпаивая их из схемы. Если вам известен сей метод, прошу поделиться

Автор:	Iurii [ 07 сен 2016, 16:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант Нет тут особых секретов. Полупроводниковые переходы можно проверять любым омметром, работающим с большим измерительным током - 50-60мА, при низком напряжении - 1,5 Вольта. За счёт падения напряжения на P-N переходе, измерительный ток снижается примерно до 30мА. То есть, до величины тока предельно большой, но безопасной для слаботочных приборов. Насколько мне известно, в мультиметрах тоже есть подобный режим и обозначается он пиктограммкой диода, но там используется ток всего в несколько мА. К тому же, стрелочный прибор, в отличие от цифрового, сразу показывает результат, а по движению стрелки, в большинстве случаев, можно определить и качество контакта щупов с измеряемым участком схемы. Большинство цифровых приборов не снабжены цифровой стрелкой, поэтому они могут показывать ложные результаты, при недостаточной терпеливости оператора. Сам видел, как к знакомому практикующему мастеру приходили коллеги, чтобы произвести замеры переходов на его стрелочном приборе. Вот вам пример из практики. Как-то пришёл ремонтировать ТВ, а там блок питания очень странно глючил. КД226-ые, что именно там были установлены, должны были показывать по моему прибору 14 Ом, а один показал 12 Ом. Этого оказалось достаточно. То есть, зная прямое сопротивление переходов разных полупроводников, привязанное к конкретному омметру, можно находить не только пробитые переходы, но и подозрительные, например такие, которые будут работать некорректно под нагрузкой. Почему это работает... Дело в том, что при замерах P-N переходов прямо в схеме, мы часто имеем дело с сопротивлением, не только самого перехода, но и других цепей схемы. Когда измерительный ток велик, то относительное сопротивление перехода снижается, что соответственно снижает и погрешность измерения. При большом измерительном напряжении и малом токе, получить пригодные для оценки состояния перехода данные намного сложнее, если вообще возможно.

Автор:	Dилетант [ 07 сен 2016, 21:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Спасибо за развёрнутый ответ. Он же и жирный плюс обсуждаемым приборам

Автор:	Бомбандил [ 08 ноя 2016, 19:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
привет всем. приобрел в воскресенье на барахолке у нас в Самарканде этот аппарат. у него стрелка если на бок переворачиваешь медленно уходила на последние показания. короче разобрал его. концы от питания батареек промаркировал, добрался до самой измерительной головки, повернул регулятор натяжения спиральки так что бы стрелка не падала. я то что вообще хотел спросить, у меня сейчас измерительная головка показывает 472Ом и 96мВ отклонение стрелки. вопрос такой, какое должно быть сопротивление на этой головке, и на скольких милливольтах должно быть полностью отклонение стрелки, кстати стрелка сломалась по центру, теперь еще и этот гемор прибавился.

Автор:	Iurii [ 08 ноя 2016, 22:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил Если стрелка вообще отклоняется под действием тока, то оба волоска (спирали) целы. Нормируется только ток полного отклонения. Он должен быть 100мкА. Положение головки при этом должно быть горизонтальным.

Автор:	Бомбандил [ 09 ноя 2016, 08:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii на всех шунтах для измерительных головок указан допустимый ток и значения милливольт. я так понимаю что именно мВ и есть то самое значение что двинет стрелку до полного отклонения. 100мКА может быть и 5 В и 10В и так далее. а можно ли выводы вынести и подключить другую головку если эту не получится отремонтировать?

Автор:	Iurii [ 09 ноя 2016, 10:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил 1. При желании можно легко посчитать, при каком напряжении стрелка отклонится до конца шкалы. В режиме 100мВ последовательно с головкой включен резистор на 330 Ом. 2. Особенность этого тестера в том, что показания шкал не требуется пересчитывать. Теоретическим конечно можно отградуировать каждую шкалу (для каждого диапазона измерений) для другой головки, но на мой взгляд проще отремонтировать оригинальную. Самое главное что у вас рамка цела. Обычно, достаточно промыть и смазать подшипники (камни и цапфы). стрелку можно склеить, сделав с внутренней стороны микробандаж.

Автор:	Бомбандил [ 10 ноя 2016, 18:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii правильно ли я понимаю что стрелка должна отклонится полностью только при 100мА? ни больше ни меньше а точно 100мА.

Автор:	Iurii [ 10 ноя 2016, 19:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил писал(а): правильно ли я понимаю что стрелка должна отклонится полностью только при 100мА? ни больше ни меньше а точно 100мА. Стрелка должна отклонятся полностью при токе 100 мкА в положении переключателя 100mV/μА. Сама головка наверное имеет бо'льшую чувствительность, так как последовательно с ней включён балластный резистор на 330 Ом. В некоторых пределах можно отрегулировать чувствительность с помощью магнитного шунта, который находится в задней части головки. Но, вы говорили, что стрелка куда-то ползёт. Этого не должно быть. Возможно кто-то пытался сбалансировать подвижную систему и сделал это неверно. Там симметрично стрелке есть пара грзуиков, с помощью которых балансируется подвижная система в вертикальной плоскости. И хотя прибор рассчитан на работу в горизонтальной плоскости, балансировка повышает точность работы, устраняя эффект накатывания цапфы.

Автор:	Бомбандил [ 10 ноя 2016, 22:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Вот блин, я то целый день проверял только головку, разобрал, вытащил и давай подключать и замерять. да стрелка плыла если прибор переворачивать на ребро, после моего вмешательства теперь даже если потрясти то стрелка держится на месте. я его окончательно доломал?

Автор:	Iurii [ 10 ноя 2016, 23:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил писал(а): ...я его окончательно доломал? Я же не знаю, что вы с головкой делали. Спросили бы сначала, как проверить тестер. Может он был исправным. В нём вообще единственная ценная деталь, это головка. Всё остальные элементы можно заменить. Поэтому я всем рекомендовал зашунтировать головку диодами. Это конечно не панацея, но всё ж хоть какая-та да защита. До какой степени вы разобрали головку? Рамку с волосками трогали или нет?

Автор:	Бомбандил [ 10 ноя 2016, 23:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
да именно рамку с волосками трогал, но ничего не порвал. все целое. а нельзя сделать два вывода и подключить к любой другой советской измерительной головке.

Автор:	Iurii [ 11 ноя 2016, 00:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил Бомбандил писал(а): а нельзя сделать два вывода и подключить к любой другой советской измерительной головке. Я уже отвечл на этот вопрос здесь>>> То есть, подключить то можно, но измерять будет проблематично. Либо градуировать, либо схему менять.

Автор:	Бомбандил [ 13 ноя 2016, 15:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
как на зло у меня dt9205a начал врать при замерах микроампер. пока нашел пока починил, один гемор за другим. ну вообщем померил я наконец-то ток при котором отклоняется стрелка до конца и это 271 мкА с последовательно включенным резистором на 300 ом. скажите уважаемые мастера это уже не ремонтируемо?

Автор:	v1ct0r [ 13 ноя 2016, 16:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил писал(а): померил я наконец-то ток при котором отклоняется стрелка до конца и это 271 мкА с последовательно включенным резистором на 300 ом. а без резистора какой ток полного отклонения?

Автор:	Kocтик [ 13 ноя 2016, 17:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): а без резистора какой ток полного отклонения? Без резистора тоже 271 мкА

Автор:	Iurii [ 13 ноя 2016, 17:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил Попробую написать небольшой мануал по ремонту головки от тестера "ТЛ-4", хотя он сгодится и для других приборных головок. С чего начать 1. Прежде чем заниматься проверкой или калибровкой приборных головок, нужно убедиться, что эталонный прибор не врёт. 2. Приступая к разборке головки, нужно позаботиться о минимальном наборе инструментов, которые могут понадобиться: Миниатюрный паяльник Бинокулярные очки или часовая лупа Часовой пинцет Часовое масло Часовая отвертка или подобный инструмент, которую можно было бы использовать в качестве дозировки для масла. 3. Чувствительность головки зависит целости витков рамки, возвратной силы волосков и напряжённости магнитного поля, которая определяется положением магнитного шунта, если он имеется. План работ Если ток полного отклонения головки отличается от нормы, то для начала можно измерить сопротивление рамки и сравнить его с паспортным. Для этого желательно временно отключить один их выводов головки, чтобы исключить ошибки, связанною с неисправностью схемы прибора (тестера). Сопротивление рамки тестера "ТЛ-4" должно быть около 1000 Ом. Если оно намного ниже, то можно предположить, что в рамке есть короткозамкнутые витки. Восстановить рамку без специальной оснастки и опыта подобных операций чрезвычайно сложно. Даже у опытных намотчиц, которые целыми днями мотают рамки на специальном оборудование, случается брак. Если сопротивление рамки в норме, нужно проверить состояние волосков (спиралей). Волоски должны иметь форму спирали Архимеда и в них не должно возникать слипшихся витков при движении стрелки. Если несколько измерений одного и того же параметра дают разный результат или при возврате в ноль, стрелка останавливается в разных местах, то скорее всего высохла смазка в подшипников скольжения (камни и цапфы). Требуется чистка с помощью авиационного бензина "Б70" или "Калоша" и смазка часовым маслом. Для чистки подшипников также подходит бензин для зажигалок. Вот здесь я писал, как чистить подшипники>>> Там про часы, но принцип тот же. Если происходит залипание стрелки у левой керамической стойки, нужно её тщательно промыть в бензине или спирте. Также можно аккуратно протереть миниатюрным ватным тампончиком, слегка смоченным в спирте, торцы стрелки. Вообще, к стрелке нужно относится очень осторожно, чтобы её не повредить. В небольших пределах чувствительность можно отрегулировать, изменяя положение конца заднего волоска. Не помню сейчас, насколько там это удобно делать. Другой регулятор - магнитный шунт. Но, это всё точные регулировки. Основная чувствительность зависит от самой конструкции прибора.

Автор:	v1ct0r [ 13 ноя 2016, 18:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Kocтик писал(а): Без резистора тоже 271 мкА вас то кто за язык дергает? я прекрасно знаю, что вы это знаете, было бы удивительно если бы не знали, но вопрос был не к вам, а к Бомбандил и не факт, что у него он будет такой же

Автор:	Kocтик [ 13 ноя 2016, 18:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): не факт, что у него он будет такой же Что, неужели законы физики не у всех одинаковые. v1ct0r Чтобы признать свою ошибку, или глупость, нужно иметь мужество?

Автор:	v1ct0r [ 13 ноя 2016, 18:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Kocтик если вы не понимаете смысла вопроса, то это ваши проблемы или скучно стало? давно ни с кем не гавкались и решили размять свои "голосовые связки"(поупражняться в красноречии)?

Автор:	Kocтик [ 13 ноя 2016, 19:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Всё я прекрасно понимаю. Ваш чёрный юмор не уместен. Человек спрашивает как отремонтировать, а вы ему рассказываете как сжечь рамку до конца.

Автор:	Бомбандил [ 13 ноя 2016, 19:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
сопротивление рамки 460ом. наверное придется другой искать. а так хотелось отремонтировать. блин. спасибо за ответы. а гляньте вот сюда http://olx.uz/obyavlenie/prodam-sovetsk ... 904338988d Как вы думаете если с этого снять головку и поставить на другой, будет ли разница.

Автор:	v1ct0r [ 13 ноя 2016, 19:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Kocтик писал(а): а вы ему рассказываете как сжечь рамку до конца. это плод вашей буйной фантазии. на этой оптимистической ноте я с вами прощаюсь т.к. у меня нет желания "погавкаться"

Автор:	Радиомен [ 04 фев 2017, 19:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Доброго времени суток. Отдали ТЛ-4 с разбитым стеклом, разобрал поменял стекло, резистора на R33 на 330 Ом нет, возможно был) было видно что пару проволочных резисторов на пределе измерения тока перемотаны но соответствуют схеме, собрал все обратно. Но возникла такая проблема при измерении постоянного напряжения он показывает меньше чем на самом деле то есть: предел 3 В 2В-1,64В;2,5-2;3-2,45;3,69-3. предел 10 В 2В-1,6В;3-2,5;4-3,25;5-4,1;6-4,7;7-5,7;8-6,48;9-7,28;10-7,3;11-8,87;12-9,61;12,54-10. предел 30В 2В-1,8В;3-2,85;4-3,6;5-4,4;6-5,1;7-6;8-6,9;9-7,5;10-8,2;11-9,7;12-9,99;13-10,85;14-11,6;15-12,75;16-13,2;17,3-14. Решил померить сопротивление рамки поставил 100мкА/100мВ и засунул мультиметр в клемма 0,611 кОм, дальше также померил сопротивление на пределах 1В -9,52кОм, 3В-29,4 кОм, 10В-99,2КОм, 30В-296,7кОм. Померил ток и напряжение отклонение стрелки в максимум на пределе 100мкА/100мВ получилось 0,12мА/77,2мВ. В качестве эталонного прибора APPA 106.Почему занижает сопротивление?За что отвечает подстрочный резистор внутри?

Автор:	v1ct0r [ 04 фев 2017, 23:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Радиомен писал(а): Померил ток и напряжение отклонение стрелки в максимум на пределе 100мкА/100мВ получилось 0,12мА/77,2мВ. возможно ошибка в монтаже и что то шунтирует головку отключите головку от схемы прибора и померяйте ее ток полного отклонения без подключенной схемы прибора

Автор:	Радиомен [ 05 фев 2017, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): отключите головку от схемы прибора и померяйте ее ток полного отклонения без подключенной схемы прибора все тоже самое получилось 0,12мА/77мВ.

Автор:	v1ct0r [ 05 фев 2017, 16:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
значит над головкой кто то поиздевался

Автор:	Радиомен [ 05 фев 2017, 19:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
это можно как то исправить?

Автор:	v1ct0r [ 05 фев 2017, 20:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Радиомен писал(а): это можно как то исправить? не знаю на сколько это реально для вас viewtopic.php?p=38027#p38027 я не знаю устройства этой головки, возможно там сильно затянута ось... Юрий разбирал ее, он должен знать если не трогать головку, то при наличии резисторов и терпения можно подогнать пределы напряжений в соответствии с диапазонами переключателя прибора. пределы тока, кроме 100мка тоже можно, но сложнее, но при желании возможно. сопротивления скорее всего только очень приблизительно будут соответствовать шкале прибора. если совсем пожертвовать пределом сопротивлений и использовать только для прозвонки, либо нарисовать новую шкалу для сопротивлений, то уменьшив входное сопротивление прибора до 5 ком/вольт, довольно легко можно переделать прибор увеличив все пределы напряжений и токов в 2 раза, подобрав шунт параллельно головке, чтобы ток полного отклонения был 200 мка. все остальные резисторы останутся без изменений. кстати вполне возможно, что шкала сопротивлений тоже изменится в 2 раза при этом, но не уверен.

Автор:	andrew7777 [ 13 фев 2017, 10:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Добрый день. Имею вот такую интересную вещь при измерении напряжения - может подскажете куда копать: При замере переменного напряжения в сети (220 Вольт) показывает: На пределе 300 вольт – 150 вольт. На пределе 1000 вольт – стрелка пытается отклонится влево. При замере выходного переменного напряжения в 12 Вольт показывает: На пределе 10 вольт – зашкаливает вправо. На пределе 30 Вольт – 6 Вольт. При замере постоянного напряжения (выходное 7,5 Вольт) показывает: На пределе 10 Вольт – 9,5 вольт. При замере выходного постоянного напряжения в 12 Вольт показывает: На пределе 10 вольт – зашкаливает вправо. На пределе 30 Вольт – 6 Вольт. Спасибо.

Автор:	Iurii [ 13 фев 2017, 12:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
andrew7777 В шапку есть схема, по которой можно найти неисправный элемент. Там все то около 30 резисторов. Может один-два оборваловь при некорректном включении. Защиты у тестера нет. Когда будете ремонтировать, впаяйте пару диодов навстречу друг другу параллельно головке.

Автор:	v1ct0r [ 13 фев 2017, 14:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
andrew7777 вы хоть бы написали какой именно у вас прибор

Автор:	andrew7777 [ 13 фев 2017, 15:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): andrew7777 В шапку есть схема, по которой можно найти неисправный элемент. Там все то около 30 резисторов. Может один-два оборваловь при некорректном включении. Защиты у тестера нет. Когда будете ремонтировать, впаяйте пару диодов навстречу друг другу параллельно головке. "ТЛ-4М". Спасибо. Попробую.

Автор:	v1ct0r [ 13 фев 2017, 19:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
andrew7777 писал(а): При замере переменного напряжения в сети (220 Вольт) показывает: На пределе 300 вольт – 150 вольт. На пределе 1000 вольт – стрелка пытается отклонится влево. При замере выходного переменного напряжения в 12 Вольт показывает: На пределе 10 вольт – зашкаливает вправо. На пределе 30 Вольт – 6 Вольт. При замере постоянного напряжения (выходное 7,5 Вольт) показывает: На пределе 10 Вольт – 9,5 вольт. При замере выходного постоянного напряжения в 12 Вольт показывает: На пределе 10 вольт – зашкаливает вправо. На пределе 30 Вольт – 6 Вольт. вы уверены, что ничего не напутали? а какие показания при измерении токов на разных пределах? Вложение: тл4м.jpg [ 403.95 Кб \| Просмотров: 31104 ] Схему ТЛ-4М перенёс в шапку. Iurii

Автор:	andrew7777 [ 14 фев 2017, 17:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): andrew7777 писал(а): При замере переменного напряжения в сети (220 Вольт) показывает: На пределе 300 вольт – 150 вольт. На пределе 1000 вольт – стрелка пытается отклонится влево. При замере выходного переменного напряжения в 12 Вольт показывает: На пределе 10 вольт – зашкаливает вправо. На пределе 30 Вольт – 6 Вольт. При замере постоянного напряжения (выходное 7,5 Вольт) показывает: На пределе 10 Вольт – 9,5 вольт. При замере выходного постоянного напряжения в 12 Вольт показывает: На пределе 10 вольт – зашкаливает вправо. На пределе 30 Вольт – 6 Вольт. вы уверены, что ничего не напутали? а какие показания при измерении токов на разных пределах? Токи не измерял. Не знаю насколько критично, но стрелка головки не выставляется в "0" - находится чуть левее "0". Регулировочный винт изменений не дает. Вложение: тл4м.jpg Схему ТЛ-4М перенёс в шапку. Iurii

Автор:	v1ct0r [ 14 фев 2017, 19:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
andrew7777 вы же не ответили на вопрос!!! 1. вы уверены что все обстоит так как вы написали? 2. как понимать andrew7777 писал(а): На пределе 1000 вольт – стрелка пытается отклонится влево. такого не может быть 3. необходимо сделать замеры токов

Автор:	andrew7777 [ 15 фев 2017, 13:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): andrew7777 вы же не ответили на вопрос!!! 1. вы уверены что все обстоит так как вы написали? 2. как понимать andrew7777 писал(а): На пределе 1000 вольт – стрелка пытается отклонится влево. такого не может быть 3. необходимо сделать замеры токов Да. Так как я написал, уверен. Касательно стрелки - есть небольшое подергивание в левую сторону. Токи буду замерять завтра.

Автор:	andrew7777 [ 17 фев 2017, 17:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Добрый день. Замерил сегодня: - ток (на "кроне" - показал 90 мА) - китаец показал 124 мА. - напряжение (на кроне, 2 штуки) - китаец показывает на 1,5-1,7 Вольта больше. Сопротивление лампочек накаливания: 60 Ватт- 90 Oм 125 Ватт - 40 Ом Вот как то так.

Автор:	v1ct0r [ 17 фев 2017, 23:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
andrew7777 писал(а): ток (на "кроне" - показал 90 мА) - китаец показал 124 мА. вы приборы одновременно последовательно подключали? если да то общая картина та же подобные явления наблюдал на приборах в пластмассовом корпусе или из оргстекла, включая смотровое окно перед шкалой Ц4323 "ПРИЗ", Ц4324 последнему даже была проведена операция по замене стекла на стекло дело было в наэлектризованности - скапливании заряда на поверхности. устранялось протиркой влажной тряпкой, в тяжелых случаях - разборка и промывка корпуса особенно стекла под проточной водой для снятия заряда. в противном случае - это дефект головки или действие постороннего магнитного поля на механизм головки или его намагниченность

Автор:	andrew7777 [ 18 фев 2017, 10:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): andrew7777 писал(а): ток (на "кроне" - показал 90 мА) - китаец показал 124 мА. вы приборы одновременно последовательно подключали? если да то общая картина та же подобные явления наблюдал на приборах в пластмассовом корпусе или из оргстекла, включая смотровое окно перед шкалой Ц4323 "ПРИЗ", Ц4324 последнему даже была проведена операция по замене стекла на стекло дело было в наэлектризованности - скапливании заряда на поверхности. устранялось протиркой влажной тряпкой, в тяжелых случаях - разборка и промывка корпуса особенно стекла под проточной водой для снятия заряда. в противном случае - это дефект головки или действие постороннего магнитного поля на механизм головки или его намагниченность Нет, приборы подключал по очередности. В понедельник сделаю одновременно.

Автор:	andrew7777 [ 20 фев 2017, 14:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Добрый день. Подключил два прибора последовательно - результат такой же как и по отдельности.

Автор:

andrew7777 [ 21 фев 2017, 21:58 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Снял сегодня голову - как я писал, точно в "0" не устанавливается (регулировка ничего не дает). Стекло как я понимаю, держится на клею? Буду пробовать его откалупывать и промывать. А саму башку можно как-то проверить?

Вложения:

Головка тестера ТЛ-4М.jpg [ 91.7 Кб | Просмотров: 31486 ]

Автор:	v1ct0r [ 21 фев 2017, 22:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
andrew7777 писал(а): Буду пробовать его откалупывать и промывать если это стекло, а не оргстекло, то промывка вряд ли что даст а что больше ничего не разбирается кроме отклейки стекла?

Автор:	andrew7777 [ 21 фев 2017, 23:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): andrew7777 писал(а): Буду пробовать его откалупывать и промывать если это стекло, а не оргстекло, то промывка вряд ли что даст а что больше ничего не разбирается кроме отклейки стекла? Судя по боковому срезу,имеется голубой оттенок. Я склонен к тому. что это стекло. На задней стороне есть три винта- они держат стекло. Сняв стекло получилось отрегулировать стрелку на "0". На этом пока все. буду завтра разбираться.

Автор:	andrew7777 [ 26 фев 2017, 16:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Все разобрал, потом собрал. Но.... стрелка уже ничего не показывает. Наверное, пора ему....

Автор:	Koma [ 02 апр 2017, 17:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ТЛ4 перестал все менять ни напряжения и тока. Проволочные сопротивления которые рядком не меряются. Намотаны очень тонким проводом который спутался. Чем намотать что бы было поменьше витков и как залудить тонкий проводок.

Автор:	Iurii [ 02 апр 2017, 21:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Koma Провод там скорее всего манганиновый или подобный с высоким удельным сопротивлением. Залудить можно с помощью активного флюса. Активный флюс можно купить на радиорынке. Но не обязательно мотать эти резисторы. Можно просто заменить обычными полупроцентными или более точными резисторами. Если в арсенале есть цифровой мультиметр, то довольно точные резисторы можно изготовить самостоятельно. Вот здесь писал как это можно сделать>>>

Автор:	Koma [ 05 апр 2017, 20:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Все проволочные сопротивления в измерении тока и последовательный с прибором были оборваны пять штук. Ставил простые млт.0.5 и китайские. Как это повлияет на измерение тока при нагреве резисторов. Прибор заработал, но при ходе стрелки, она будто цепляется за что то в левой части шкалы. Иногда в начале хода и стоит, иногда при возврате. По незнанию крутил на приборе латунный винт без головки с прорезью. Как рассказали это подпятник оси стрелки. Если наклонить прибор влево или назад стрелка не затирает. Как это наладить.

Автор:	Iurii [ 05 апр 2017, 20:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Koma Если вы не погнули цапфы и не повредили камни, то возможно слишком велик или слишком мал зазор между цапфами и камнями. Надеюсь, вы не повредили волоски. Ну и отечественная смазка может работать только 10-15 лет. Возможно придётся сменить смазку. Про это можно здесь почитать. Технология та же, что и при профилактике часовых механизмов.

Автор:	v1ct0r [ 14 окт 2017, 14:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
можете поздравить сегодня сбылась мечта идиота хомяк победил жабу поторговавшись купил ТЛ-4М за 6 у.е. так что теперь у меня 4 "цэшки" дома и 3 на работе это не считая 3 цифровых, 2 китайских мелких(походных) и кучки миниатюрных самодельных(тоже походных)

Автор:	Iurii [ 14 окт 2017, 15:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Поздравляю с покупкой прибора всех времён и народов! У меня два ТЛ-4 и одна запасная головка от ТЛ-4 (купил когда-то по случаю на базаре). Всё рабочее. Но купленную головку уже установил, так как у одного из тестеров за 47 лет работы немного износились цапфы. Когда это происходит, стрелка может неточно к нолю возвращаться. Ошибка доли миллиметра, но перфекциониста раздражает. Еще есть два мультиметра. Один сам купил, другой подарили неисправным. Восстановил его, Но источник питания только один, так что пользуюсь своим. Но мультиметром пользуюсь только если нужно замерить что-то такое, что ТЛ-4 не позволяет.

Автор:	v1ct0r [ 14 окт 2017, 15:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Но мультиметром пользуюсь только если нужно замерить что-то такое, что ТЛ-4 не позволяет. аналогично сэр

Автор:	v1ct0r [ 14 окт 2017, 23:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
очередная новая игрушка и очередной зуд усовершенствования 1. не понравилось мне два элемента питания да еще и 332 в схемном решении прибора 2.такой испытатель транзисторов мне как то ни к чему, так как есть другой и есть мысли использовать 2 его переключателя для других целей, но об этом говорить пока рано. в итоге -батарея-1 закорочена -в качестве батареи-2 применен литиевый аккумулятор регулятор R7 заменен на 22 кома плюсы - нет необходимости искать самые идиотские элементы питания, которые к тому же дефицитны -имеем один источник питания -появилась возможность проверки светодиодов и стабилитронов до 4 вольт -есть стимул для дальнейшей модернизации - 2 переключателя и 1 регулятор минусы -не работает испытатель транзисторов(в некоторых моделях применяется немного другая схема прибора и он будет работать) -при переходе с предела омы х 100 на омы х 1000 и обратно нужно подстраивать "0" я доволен. кому не нужен испытатель транзисторов - рекомендую данную доработку. ну а в случае ТЛ-4 так вообще - это нужно делать, только в нем закорачивать батарею 2

Автор:	Iurii [ 14 окт 2017, 23:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Где вы в ТЛ-4 испытатель транзисторов нашли? ТЛ-4 сделан из чёрного карболита, как на картинке в шапке темы.

Автор:	v1ct0r [ 14 окт 2017, 23:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii я его там и не искал, т.к. знаю что его там нет, я дорабатывал ТЛ-4М, а за ТЛ-4 сказал что в его случае вообще минусов не будет от такой доработки

Автор:	Iurii [ 15 окт 2017, 10:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Я помню, когда работал, сначала использовал на пределе х1 Ом один элемент, а потом, когда на нём немного напряжение проседало, другой из этого же комплекта. Это позволяло дольше продержаться, чтобы не подкручивать установку ноля омметра. У меня сейчас работает последний комплект 332-рых. В продаже их у нас нет. Уже полгода они у меня в списке покупок числятся. Подумываю о том, чтобы снести перегородку в батарейном отсеке и положить туда парочку элементов ААА. Вопрос ко всем, кто подписан на топик. Влезет туда какой-нибудь стандартный контейнер с Али для двух ААА?

Автор:	v1ct0r [ 15 окт 2017, 11:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
выломал перегородку, к одному контакту припаял пружину(можно и не припаивать, просто надеть виток на пластину) прекрасно стал 18650 - как там и был всегда как уже писал регулятор 4.7 ком заменил на 22 ком, вторую батарею закоротил

Автор:	Iurii [ 15 окт 2017, 14:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Я понял. Но мне идея изменения схемы, при которой уползёт ноль на Омах, не очень нравится. В основном омметром и приходится пользоваться. Измерительный ток на пределе х1 Ом при этом не изменился?

Автор:	v1ct0r [ 15 окт 2017, 14:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii вы что прикалываетесь 1. с какого перепуга изменится ток? какой задан изначально при проектировании схемы, такой и остался на каждом диапазоне, выставлением "0" 2. на диапазонах х1, х10, х100 выставленный "0" неизменен, как и до доработки. на диапазоне х1000 (когда он нужен, а нужен он редко) - "0" нужно выставить для этого диапазона подкрутив регулятор, а потом вернувшись на х1, х10, х100 выставить обратно. я думаю, что вы, так же как и я, не очень часто пользуетесь диапазоном х1000, поэтому эта процедура не очень обременительна, для себя я не вижу в этом никакой проблемы.

Автор:	Iurii [ 15 окт 2017, 15:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): вы что прикалываетесь Нет, просто давно в схему не заглядывал. Думал, что там на х1 - один элемент, а на всех остальных - два. Но теперь, заглянул, понял суть. Да, наверное это выход неплохой. У меня есть фонарик на одном литий-ионном элементе, так я его реже одного раза в год заряжаю. Тогда кстати можно вообще оставить перегородку, так сказать для сохранения раритета, и использовать элемент 123А (3 Вольта), а вместо второго вставить заглушку. Но ваш вариант рентабельнее, так как 123А очень дорогие.

Автор:	qza [ 15 окт 2017, 16:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r От старого мобильника с МН батарейками элементы подходят на штатные места viewtopic.php?p=34271#p34271 у них обычно сила тока деградирует, а для тестера большой ток и не нужен, можно там пару монеток подложить под точный размер. А заряжать такой акку можно прямо через внешние контакты тестера, воспользовавшись (по схеме) ненужной позицией переключателя, но я не стал с этим заморачиваться, их вроде итак на долго хватает. Один из них можно вообще не использоваться, он только для мегаомов нужен... подобные акку можно наверное ещё найти на помойке, где батарейки сдают, у нас такие контейнеры для старых батареек в магазинах стоят. Литий на него я бы тратить не стал... Жаль, что у меня во втором тестере головка накрылась...

Автор:	v1ct0r [ 15 окт 2017, 16:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): использовать элемент 123А (3 Вольта) тогда регулятор ставить на 15 ком

Автор:	v1ct0r [ 15 окт 2017, 16:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): Литий на него я бы тратить не стал... я поставил "убитый", с разобранной батареи ноутбука, с остаточной емкостью около 0.7Ач - это при заряде берет, а при разряде током 0.25А отдает 0.4Ач

Автор:	v1ct0r [ 15 окт 2017, 20:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
добавлен режим х2 делался главным образом для возможности измерять токи до 6 ампер, но попутно, как бонус, любой предел тока и напряжения тоже работает в этом режиме кстати это можно сделать в любом приборе, но нужен дополнительный выключатель(что я и сделал ранее в некоторых приборах), а здесь переключателей навалом, так что грех не сделать

Автор:

Iurii [ 15 окт 2017, 21:19 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

v1ct0r
Предел измерения токов можно легко увеличить, если изготовить набор шунтов с клеммами на концах. Я когда-то сдал такую штуку для измерения переменного тока. В ТЛ-4 нет переменного тока.

Вложения:

DSCN1587.JPG [ 141.12 Кб | Просмотров: 28458 ]

Автор:	v1ct0r [ 15 окт 2017, 21:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): если изготовить набор шунтов с клеммами на концах все намного проще через выключатель шунтируется головка сопротивлением приблизительно равным ее сопротивлению и получается режим х2

Автор:	v1ct0r [ 22 окт 2017, 00:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
очередная модернизация в положении "0" переключателя режимов работы осуществляется контроль напряжения батареи к стати, в положении "Омы х 1" вполне можно заряжать аккумулятор. на блоке питания выставляется 4.2 вольта(для лития), "+" подается на "-" прибора, "-" подается на "+" прибора. стрелка отклонится влево, окончание заряда - когда стрелка вернется в "0"

Автор:	Iurii [ 22 окт 2017, 12:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Положение "0", насколько я помню, было предназначено для транспортировки прибора путём закорачивания рамки.

Автор:	v1ct0r [ 22 окт 2017, 12:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
да Iurii, только больше ни в одном приборе я такого не видел. и если нужно защитить рамку от тряски, достаточно поставить переключатель в режим измерения максимального тока и она будет зашунтирована практически накоротко PS вру не накоротко, а сопротивлением универсального шунта, общим сопротивлением около 8 ком, в любом положении режима амперметра. тогда достаточно поставить предел 100мв и закоротить входные клеммы прибора

Автор:	v1ct0r [ 22 окт 2017, 16:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
еще одна доработка переключатель проводимости транзисторов использован для реверса - изменения полярности головки. при измерениях в схемах с двуполярным питанием часто очень неудобно менять местами щупы, для того чтобы повысить удобство и оперативность работы и задействован этот переключатель. v1ct0r писал(а): к стати, в положении "Омы х 1" вполне можно заряжать аккумулятор. на блоке питания выставляется 4.2 вольта(для лития), "+" подается на "-" прибора, "-" подается на "+" прибора. стрелка отклонится влево, окончание заряда - когда стрелка вернется в "0" как бонус теперь, при переключении полярности головки, стрелка отклоняется вправо и стало удобно следить за процессом заряда батареи. в планах на будущее 1. поставить пищалку для прозвонки, задействовав переключатель Iк - Iб для ее включения-выключения 2. установить гнездо микро ЮСБ и контроллер заряда, для зарядки аккумулятора от стандартного 5 вольтового зарядного для смартфонов. 3. и 4. еще не придумал, но обязательно что нибудь придумаю, т.к. остались не задействоваными гнезда для подключения транзисторов и регулятор Iб.

Автор:	v1ct0r [ 25 окт 2017, 00:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
лоханулся я однако режим "0" возвращен на место, а контроль батареи благополучно перенесен на случайно обнаруженный бывший "Iko", еще остался и "Ik,Ib" - теперь проблема, что туда теперь прицепить а слона то я и не заметил

Автор:	v1ct0r [ 26 окт 2017, 22:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): в планах на будущее 1. поставить пищалку для прозвонки, задействовав переключатель Iк - Iб для ее включения-выключения сегодня реализовал эту идею. пищалку(бузер) поставил через выключатель параллельно R16. при свежей батарее писк слышен почти до 30 ом

Автор:	v1ct0r [ 28 окт 2017, 19:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): пищалку(бузер) поставил через выключатель параллельно R16. появилась еще одна идея - сделать тестер "самодостаточным" т.е. реализовать все его возможности - измерение мОм, без применения внешнего источника питания 24-30 вольт в связи с этим пищалку подключил не через выключатель, как ранее, а через переменный резистор(который был "уст. Iб", заменив его на 100 ом). теперь его громкость можно регулировать или убирать совсем. а через переключатель "Iк-Iб" думаю включать "повышайку" от дополнительного полудохлого аккумулятора от мобилки вроде все должно получиться, только одна проблема - запихнуть этот аккумулятор в корпус прибора и по прежнему не могу спать по ночам, все думаю подо что же использовать бывший режим на переключателе пределов измерений "Iк-Iб", а так же гнезда для транзистора может кто посоветует

Автор:	Iurii [ 28 окт 2017, 23:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Смотрите, чтобы модернизация не стала основной целью, то есть модернизация ради модернизации.

Автор:	v1ct0r [ 29 окт 2017, 00:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): чтобы модернизация не стала основной целью ну она же не может длиться бесконечно, когда то же закончится

Автор:	Iurii [ 29 окт 2017, 00:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Не факт. Знаете есть такое выражение - ремонт нельзя закончить, его можно только остановить.

Автор:	v1ct0r [ 29 окт 2017, 00:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii так ведь я же этот прибор только ради этого и брал - убрать лишнее на мой взгляд и сделать его воистину универсальным и удобным, т.к. нужды как таковой в приборах я не испытываю v1ct0r писал(а): так что теперь у меня 4 "цэшки" дома и 3 на работе это не считая 3 цифровых, 2 китайских мелких(походных) и кучки миниатюрных самодельных(тоже походных)

Автор:	v1ct0r [ 30 окт 2017, 23:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): через переключатель "Iк-Iб" думаю включать "повышайку" от дополнительного полудохлого аккумулятора от мобилки вроде все должно получиться, только одна проблема - запихнуть этот аккумулятор в корпус прибора незначительно изменив схему прибора нашел выход из положения и обошелся без дополнительного аккумулятора(хотя перед этим сначала нашел для него место ). теперь не будет проблемы иногда извлекать его оттуда для того чтобы зарядить о включенном высоком напряжении сигнализирует светодиод v1ct0r писал(а): не могу спать по ночам, все думаю подо что же использовать бывший режим на переключателе пределов измерений "Iк-Iб", а так же гнезда для транзистора может кто посоветует практически сразу, как только установил "повышайку", пришло озарение - сделаю на этом пределе измеритель напряжения стабилизации стабилитронов до 30 вольт

Автор:	v1ct0r [ 30 окт 2017, 23:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): режим "0" возвращен на место, а контроль батареи благополучно перенесен на случайно обнаруженный бывший "Iko" добавлена возможность в этом режиме(контроль батареи) контролировать "высокое" напряжение, при его включении автоматически изменяется предел измерения с 10в на 30 вольт.

Автор:	Iurii [ 31 окт 2017, 14:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): сделаю на этом пределе измеритель напряжения стабилизации стабилитронов до 30 вольт Да, это пожалуй полезная штука. Нередко приходилось это делать с помощью дополнительного источника и резистора. Но у меня на рабочем столе несколько источников, так что... Но была одна проблема, которую решить было куда сложнее. Раньше в телевизорах изменение частоты настройки осуществлялось с помощью стабилизированного напряжения 31 Вольт. Так вот стабильность настроек напрямую зависела от температурного дрейфа напряжения стабилизации стабилитрона. Приходилось подбирать не только сами стабилитроны, но и оптимальный ток стабилизации. Всё собирался сделать какой-нибудь стенд для этих целей, да так и не сделал. А потом и нужда отпала.

Автор:	v1ct0r [ 31 окт 2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Всё собирался сделать какой-нибудь стенд для этих целей, да так и не сделал. А потом и нужда отпала. это почти как в армии - не спешите выполнять приказ командира, ибо может последовать приказ отменяющий его

Автор:	v1ct0r [ 03 ноя 2017, 22:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
свершилось!!! наконец то я собрал в кучу две половинки прибора и закрутил винты v1ct0r писал(а): сделаю на этом пределе измеритель напряжения стабилизации стабилитронов до 30 вольт очень удобная, я вам скажу, штука получилась попутно можно измерять падение напряжения на светодиодах, но есть опасность их пробоя обратным напряжением. !!! остались не задействованными гнезда использовавшиеся в старом варианте для измерения параметров транзисторов, пока не придумал для чего их использовать сначала думал их применить для проверки стабилитронов, но щупами проверять гораздо удобнее

Автор:	Iurii [ 04 ноя 2017, 00:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Хорошо бы полную схему изменений и пару фоток выложить. Я бы мог в шапку темы добавить.

Автор:	v1ct0r [ 04 ноя 2017, 00:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
лень

Автор:	v1ct0r [ 04 ноя 2017, 01:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
я тут подумал... попробую совершить этот подвиг

Автор:	Iurii [ 04 ноя 2017, 10:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): лень Рано или поздно, вам электрическая и монтажная схема самому пригодятся. У меня есть самодельное УКУ (Усилительно-Коммутационное Устройство), которому недавно менял внешнее покрытие. Чешская самоклейка за 30 лет стала липкой. Я к этому агрегату подробных схем не сохранил. Есть только блок схема и монтажные для ПП. Так вот, там от времени в некоторых переключателях контакты окислились, хотя вроде всё было военпредовское. Пару часов сидел разбирался, чтобы найти где именно. А была бы подробная схема, сразу бы нашёл.

Автор:	dostuk [ 04 ноя 2017, 11:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): переключателях контакты окислились, хотя вроде всё было военпредовское Тогда всё это было посеребрённое (военка!), а оно, серебро, дико окисляется в неблагоприятных средах или, просто, со временем. Вот, позолоченные - то - да!..

Автор:	Iurii [ 04 ноя 2017, 11:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
dostuk Да переключатели посеребренные. Но я из смазывал ЦИАТИМ-ом. Все равно все стали чёрными. Один из тумблеров на основе микропереключателей тоже видимо окислился. Тумблер то я поменял, а вот переключатели... Там нужно полдня провозиться чтобы из демонтировать и разобрать для качественной профилактики. Я подозреваю, что окисление контактных поверхностей произошло из-за того, что давно не пользовался этой техникой. После того как повесил самодельные колонки над головой, главный усилитель почти не включаю. Когда хотя бы раз в месяц включал, подобных проблем не было. Сейчас тоже если покрутить переключатель несколько раз, то контакт восстанавливается. Но зато за всё время отказал только один потенциометр в эквалайзере и то в результате обрыва. Все резисторы проволочные с палладиевыми движками. Сейчас наверное такие и не делают уже.

Автор:	dostuk [ 04 ноя 2017, 17:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Все резисторы проволочные с палладиевыми движками. Экзотика какая-то.. Покажите! можно гуглом

Автор:	v1ct0r [ 04 ноя 2017, 18:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): попробую совершить этот подвиг совершил Вложение: ТЛ-4М-модернизированный.jpg [ 167.27 Кб \| Просмотров: 26894 ]

Автор:	v1ct0r [ 05 ноя 2017, 00:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
выкладываю фото новых режимов работы отсек питания Вложение: IMG_20171104_213558.jpg [ 94.53 Кб \| Просмотров: 26883 ] Вложение: IMG_20171104_213703.jpg [ 94.57 Кб \| Просмотров: 26883 ] контроль напряжения батареи - шкала 10 вольт Вложение: IMG_20171104_211559.jpg [ 142.44 Кб \| Просмотров: 26883 ] контроль напряжения DC-DC преобразователя - шкала 30 вольт Вложение: IMG_20171104_211622.jpg [ 134.49 Кб \| Просмотров: 26883 ]

Автор:	v1ct0r [ 05 ноя 2017, 00:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
прибор готов к проверке стабилитронов шкала 30 вольт необходимо переключить полярность включения головки Вложение: IMG_20171104_211651.jpg [ 144.41 Кб \| Просмотров: 28611 ] стабилитрон д818г Вложение: IMG_20171104_212113.jpg [ 136.12 Кб \| Просмотров: 28611 ] стабилитрон 2с162а Вложение: IMG_20171104_212435.jpg [ 133.78 Кб \| Просмотров: 28611 ] резистор на 1 мОм Вложение: IMG_20171104_213119.jpg [ 125.6 Кб \| Просмотров: 28611 ]

Автор:	Iurii [ 05 ноя 2017, 01:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Спасибо! Добавил в шапку.

Автор:	Voloko [ 05 ноя 2017, 11:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): стабилитрон д818г О, мой прецизионный стабилитрон Я правильно понимаю, на шкале почти 3, умножаем на 3 и имеем напряжение стабилизации 9В ?

Автор:	v1ct0r [ 05 ноя 2017, 12:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Voloko v1ct0r писал(а): прибор готов к проверке стабилитронов шкала 30 вольт это верхняя шкала кратна 10, а под ней шкала кратна 30, так что не нужно ничего умножать, а считать показания - примерно 9.3 вольта для д818г пределы стабилизации от 8.5 до 9.5 вольт

Автор:	Voloko [ 05 ноя 2017, 13:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Увидел, я не обратил внимание на нижние шкалы. И мне надо какую-то приставку на VICTOR88 чтоб показывал сразу напряжение стабилизации. Потом поищу.

Автор:	v1ct0r [ 11 ноя 2017, 17:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): добавлен режим х2 делался главным образом для возможности измерять токи до 6 ампер, но попутно, как бонус, любой предел тока и напряжения тоже работает в этом режиме сегодня пригодился этот "бонус" ремонтировал осциллограф - луч пропал, полученный предел на 2000 вольт был очень кстати

Автор:	Iurii [ 12 ноя 2017, 10:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Я помню, когда приходилось ремонтировать СВЧ печи, то я для ТЛ-4 изготовил дополнительный конец (щуп с проводом). Рассчитал резистор, чтобы на шкале 1000 Вольт можно было, кажется (сейчас точно не помню) 5 киловольт измерять и поместил его внутрь щупа. Хотя конец этот где-то валяется, можно проверить.

Автор:	v1ct0r [ 12 ноя 2017, 13:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Рассчитал резистор, чтобы на шкале 1000 Вольт можно было, кажется (сейчас точно не помню) 5 киловольт измерять и поместил его внутрь щупа. для 5 кВ вам понадобился добавочный резистор на 40 мОм(для предела 1000в на приборе)

Автор:	Vladimir52 [ 14 дек 2017, 16:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Добрый день admin. Есть у меня ТЛ4. Надо измерить переменный ток. Большая просьба подробно описать процесс измерения переменного тока, отсчёт по какой шкале и режиму измерения, какие шунты у вас? Как всё подключить для измерения понятно. Заранее благодарю.

Автор:	Iurii [ 14 дек 2017, 17:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Vladimir52 Добрый день! Тут нет ничего сложного, если вы в повседневной практике привыкли использовать закон Ома: J = U/R Например, если вы используете шунт сопротивлением 1 Ом, то при прохождении через него тока в 1 Ампер, вольтметр, подключенный параллельно к этому шунту покажет 1 Вольт. Скажем вам нужно измерить так 100 Ампер. Выбираете шунт 0,1 Ома и используете шкалу вольтметра 10 Вольт. Вся шакала будет равно 100 Амперам. Но, прежде чем использовать тот или иной шунт, нужно рассчитать его мощность. Например, если через наш шунт 0,1 Ома будет течь ток 100 Ампер, то на нём рассеется мощность: *P = J²R = 100²0,1 = 1000 (Ватт)** Поэтому для измерения таких больших токов я использую шунт на 0,01 Ома. При 100 Амперах, на таком шунте рассеется всего 10 Ватт. Вся шкала на ~1 Вольт, тестера "ТЛ-4", при этом будет равна 100 Ампер.

Автор:

Василий_12 [ 19 янв 2018, 12:19 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Всем привет. Что-то не пойму я в этом приборе нифига. Вначале шкалы завышает , а в конце практически в десятку. Это лечится вообще? На фото может хреново видно. Предел 30 вольт вместо 15-ти 16 вольт а 25 идеально.

Вложения:

IMG00629.jpg [ 616.8 Кб | Просмотров: 26601 ]

IMG00628.jpg [ 609.36 Кб | Просмотров: 26601 ]

Автор:	v1ct0r [ 19 янв 2018, 17:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
класс точности ТЛ4 4.0 это значит что погрешность измерения не должна превышать 4% от предела шкалы. для 30в 4% это 1.2 вольта

Автор:

Василий_12 [ 19 янв 2018, 18:12 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

v1ct0r писал(а):

класс точности ТЛ4 4.0
это значит что погрешность измерения не должна превышать 4% от предела шкалы.
для 30в 4% это 1.2 вольта

Во как! Интересный какой, а главное так любимый многими прибор. Вместо 15в показывает 16 и это нормально?))))) Тогда может скажешь почему вот у этого моего ооооочень старого друга такой херни и близко нет и все измерения в десятку?

Вложения:

IMG00631.jpg [ 686.42 Кб | Просмотров: 26594 ]

Автор:	v1ct0r [ 19 янв 2018, 18:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
у него других своих проблем хватает я же не говорю, что это хорошо, а только объясняю, что его погрешность вписывается в его класс точности.

Автор:	qza [ 19 янв 2018, 22:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ТЛ4 никогда не был профессиональным прибором, это даже видно по отсутствию зеркальной шкалы, для проф. цели использовали другие тестеры того времени, но этот полюбился благодаря удобству пользования ремонтникам, поскольку точность измерений при ремонте не часто важна.

Автор:

Василий_12 [ 21 янв 2018, 17:31 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

qza писал(а):

точность измерений при ремонте не часто важна.

Не часто важна была лет 20 назад. Сейчас ошибка в полторы десятых вольта может завести ремонтника в тёмный лес)) Сейчас даже вот такой клоп)) за три бакса по точности положит на лопатки все зеркальные шкалы вместе взятые.

Вложения:

IMG00633.jpg [ 666.11 Кб | Просмотров: 26536 ]

Автор:	qza [ 22 янв 2018, 14:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Василий_12 Вы цифровики с зеркальными не сравнивайте, у цифровых свои проблемы, а аналоговые точные приборы тоже имеют свои преимущества. Для настройки тл не годится, а для поиска неисправности вполне.

Автор:	v1ct0r [ 22 янв 2018, 14:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Василий_12 писал(а): Сейчас даже вот такой клоп)) за три бакса по точности положит на лопатки все зеркальные шкалы вместе взятые. вы попробуйте своим "клопом" хоть за 3, хоть за 100 баксов(если у него нет аналоговой шкалы) посмотреть динамику какого нибудь процесса. к тому же в некоторых случаях цифровые приборы показывают "по чем в африке помидоры" а не то что нужно поэтому лично я пользуюсь "цифрой" только в тех случаях, когда необходимо измерить какое то значение очень точно, что на практике бывает очень редко

Автор:	v1ct0r [ 22 янв 2018, 14:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Василий_12 писал(а): Сейчас ошибка в полторы десятых вольта может завести ремонтника в тёмный лес)) это например где??? и какого "ремонтника"?

Автор:	Василий_12 [ 22 янв 2018, 21:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): посмотреть динамику какого нибудь процесса. Для этого есть осциллограф. v1ct0r писал(а): Василий_12 писал(а): Сейчас ошибка в полторы десятых вольта может завести ремонтника в тёмный лес)) это например где??? и какого "ремонтника"? Например питание процессора жк тв.

Автор:

Dилетант [ 10 фев 2018, 16:19 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Блуждая по просторам сети, нашёл на Avito "переходную модель" между двумя обсуждаемыми гаджетами.

Вложения:

4173418144.jpg [ 309.34 Кб | Просмотров: 26886 ]

Автор:	sardonyx [ 23 фев 2018, 22:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Василий_12 писал(а): Сейчас ошибка в полторы десятых вольта может завести ремонтника в тёмный лес)) Сейчас даже вот такой клоп)) за три бакса по точности положит на лопатки все зеркальные шкалы вместе взятые. Этот клоп имеет значительную инертность показаний и его ацп сходит с ума при помехах. Я недавно делал видео о преимуществах стрелочных приборов, где фигурирует ТЛ-4 и этот самый клоп DT182, плюс Fluke 87.

Автор:	Dилетант [ 10 мар 2018, 00:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): Головка показывает 512 Ом... v1ct0r писал(а): не знаю у ТЛ-4. на нескольких головках померял (100 мка) в среднем 500-600 ом Iurii писал(а): qza Я прошу прощения, не 100 Ом, а 1кОм. Я на шкале х10 измерял. Сегодня бурный день у меня был... Бомбандил писал(а): измерительная головка показывает 472Ом и 96мВ отклонение стрелки. вопрос такой, какое должно быть сопротивление на этой головке... Iurii писал(а): Сопротивление рамки тестера "ТЛ-4" должно быть около 1000 Ом. Если оно намного ниже, то можно предположить, что в рамке есть короткозамкнутые витки.... Бомбандил писал(а): сопротивление рамки 460ом. наверное придется другой искать. а так хотелось отремонтировать.... Жынтыльмены, хотелось бы всё таки придти к консенсусу по данному вопросу. Я замерил сопротивление на башке у ТЛ-4 и у Ц435. У обоих приборов оно было в пределах 520-540Ом. Не может ведь оно у всех проседать одинаково с 1кОм до 0.5кОм... или может мы что то не так меряем?

Автор:	v1ct0r [ 10 мар 2018, 02:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант 1 ком должен быть в сумме вместе с добавочным резистором, который стоит последовательно с головкой для ТЛ-4 это R33

Автор:	Dилетант [ 10 мар 2018, 08:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r подскажите, где он расположен?

Автор:	Iurii [ 10 мар 2018, 09:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант 1. Измерил на одном из своих "ТЛ-4" сопротивление рамки, получил 985 Ом. 2. Схема тестера есть в шапке топика.

Автор:	v1ct0r [ 10 мар 2018, 12:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант писал(а): v1ct0r подскажите, где он расположен? у меня нет ТЛ-4, поэтому показать я его вам не смогу но могу вам с вероятностью 99% сказать, что он должен располагаться непосредственно на самой головке навесным монтажем и должен быть припаян к "-" головки хотя Iurii пишет, что в его приборе R33 нет viewtopic.php?p=23502#p23502

Автор:	washmaster [ 14 мар 2018, 22:56 ]
Заголовок сообщения:	ТЛ-4М врет в показаниях
Доброго дня! Совсем недавно на этом форуме, но был приятно удивлен дружелюбностью админа, для которого помощь людям является приоритетом. Здесь нет таких заморочек, как например, на форуме мастеров РМБТ, где зажравшиеся "профи" сожрут тебя заживо, стоит лишь показать, что ты чего-то не знаешь... Вобщем, вопрос: Купил тестер ТЛ-4М. У него была криво прикручена шкала, и я разобрал его для того, чтобы поставить ее правильно. Это у меня получилось, все в порядке. Но случайно обнаружил, что измерения, сделанные ним отличаются от тех, которые показывает ТЛ-4, а так же китайский мультиметр UNI-T. Кроме того, при измерении переменного напряжения в сети, мало того, что занижены примерно на 20 вольт, так еще меняются(незначительно, вольт на десять туда-сюда) при вращении ручки "установка нуля". Насколько я понимаю, вращение данной ручки никак не должно влиять на результаты измерений переменного напряжения в сети на пределе 300в. При вскрытии прибора все вроде на местах, обрывов, а так же сгоревших резисторов нет. Пожалуйста, помогите советом, если есть, что подсказать, или пните в ту сторону, где копать.

Автор:	Iurii [ 14 мар 2018, 23:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
washmaster писал(а): ... мало того, что занижены примерно на 20 вольт, так еще меняются(незначительно, вольт на десять туда-сюда) при вращении ручки "установка нуля". Не должна эта ручка влиять. Попробуйте проверить всю цепь измерения напряжения по схеме. Там не много деталей используется. Переключатель тоже проверьте.

Автор:

v1ct0r [ 15 мар 2018, 00:09 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

washmaster писал(а):

У него была криво прикручена шкала

это говорит о том, что он был в "кривом" ремонте

washmaster писал(а):

при измерении переменного напряжения в сети, мало того, что занижены примерно на 20 вольт, так еще меняются(незначительно, вольт на десять туда-сюда) при вращении ручки "установка нуля".

и в нем что то нахимичено :cry:

на рисунке красным показана основная цепь при измерении на пределе ~300в, синим цепь для второй полуволны. это все элементы которые задействованы при при измерении переменного напряжения. резистор R39 калибрует шкалу переменки он находится внутри корпуса. пройдитесь по цепи и восстановите правильное соединение деталей для восстановления нормальной работы прибора

Вложения:

тл4-м переменка.jpg [ 152.47 Кб | Просмотров: 26489 ]

Автор:	washmaster [ 15 мар 2018, 09:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Доброго дня всем, спасибо за ответы! Хочу сделать признание в собственной невнимательности, которое и породило этот вопрос. Оказывается, напряжение я измерял при положении переключателя в режиме измерения сопротивлений "R", что и стало причиной неправильных показаний. Теперь все в порядке. Однако, сравнивая с мультиметром, показания стрелочников(ТЛ-4 и ТЛ-4М) немного завышены(вольт на 4-6, что считаю допустимой для них погрешностью. Кстати, шкала была немного перекошена с завода. Прибор покупался новым, с заводской пломбой, которую пришлось снять, для того, чтобы добраться до этой кривой шкалы(очень раздражал небольшой её перекос, не влияющий на точность показаний), и отпустив винты керамических стоек, слегка выровнять её положение.

Автор:	Dилетант [ 24 мар 2018, 16:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): Dилетант 1 ком должен быть в сумме вместе с добавочным резистором, который стоит последовательно с головкой для ТЛ-4 это R33 Iurii писал(а): Dилетант 1. Измерил на одном из своих "ТЛ-4" сопротивление рамки, получил 985 Ом. Да, действительно, камрады, вы оказались правы: Вложение: Копия 2018-03-24 13.21.49.JPG [ 786.93 Кб \| Просмотров: 26327 ] v1ct0r писал(а): Dилетант писал(а): v1ct0r подскажите, где он расположен? у меня нет ТЛ-4, поэтому показать я его вам не смогу но могу вам с вероятностью 99% сказать, что он должен располагаться непосредственно на самой головке навесным монтажем и должен быть припаян к "-" головки хотя Iurii пишет, что в его приборе R33 нет viewtopic.php?p=23502#p23502 и снова истина за вами) вот он собсно (в моём случае сопротивление резистора 340 Ом): Вложение: Копия 2018-03-24 14.44.22.JPG [ 625.9 Кб \| Просмотров: 26327 ] теперь вопрос для самых отчаянных (и всех остальных тоже:)) стоит ли связываться с перемоткой рамки? как рассчитать и подобрать толщину обмоточной проволоки и количество витков в обмотке?

Автор:	Iurii [ 24 мар 2018, 18:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант писал(а): ... как рассчитать и подобрать толщину обмоточной проволоки и количество витков в обмотке? Рассчитать то несложно, так как периметр рамки и сопротивление известны. А вот намотать будет сложно, если нет опыта мелких работ. У нас раньше был завод в городе, где мотали подобные рамки. Там работали женщины, после некоторой подготовки и отсева. Если занимались когда-нибудь ремонтом наручных часов, то эта работа похожая. Может возникнуть проблема с поиском провода, если он там тоньше 0,05мм.

Автор:	Dилетант [ 24 мар 2018, 19:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii, не подскажите, каким образом можно определить диаметр провода?

Автор:	Iurii [ 24 мар 2018, 19:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант Измерить можно микрометром, а потом вычислить диматр меди по таблице>>> Ещё всякие млекие предметы можно измерять с помощью микроскопа, если имеется в наличие измерительный окуляр.

Автор:	Dилетант [ 24 мар 2018, 19:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii, спасибо за дельные советы и ссылки. Похоже, придётся отложить это занятие в долгий ящик, но как только дойдут руки, не премину воспользоваться ресурсом)

Автор:	Kocтик [ 31 мар 2018, 19:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Есть очень простой и достаточно точный метод определения диаметра провода. Мотаем провод витотк к витку на карандаш, или любой стержень, 10 витков. Измеряем линейкой длину намотки, делим на 10. Получем диаметр провода с лаком. С увеличением кол-ва витков точность возрастает.

Автор:	Dилетант [ 31 мар 2018, 21:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
тремя постами выше Iurii предложил такой способ по ссылке. но всё равно спасибо)

Автор:	Dилетант [ 22 сен 2018, 11:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
admin писал(а): У меня там пару лишних диодов. У вас из там не будет. admin писал(а): Пара кремниевых диодов шунтируют головку, хотя вряд ли они её спасут при серьёзном броске тока. Однако головка всё ещё жива. Установил диоды для очистки совести, да и удобнее демонтировать голову, так как на ножках диодов сделал небольшие колечки. Iurii писал(а): Это защита от перегрузки. В ТЛ-4 такой не было, я сам добавлял. Iurii, подскажите пожалуйста параметры диодов, которыми шунтировали головку.

Автор:	Iurii [ 22 сен 2018, 16:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант Любые мелкие годятся (чтобы поместились). Чем больше ток выдерживают, тем лучше. Так как на них падает около 0,6 Вольта, то больше на головку попасть не может. Если диод пробьётся, то не страшно.

Автор:	Dилетант [ 22 сен 2018, 16:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Понятно. Спасибо!

Автор:	Бомбандил [ 22 фев 2019, 20:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ребят здравствуйте. там два диода на схеме д9ж, таких я врятли найду, а чем можно заменить?

Автор:	Iurii [ 22 фев 2019, 21:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил писал(а): там два диода на схеме д9ж, таких я врятли найду, а чем можно заменить? Это германиевые диоды. У них падение напряжения в прямом направлении втрое ниже, чем кремниевых. Так что менять желательно на германиевые. Но если не собираетесь измерять низкие напряжения, то можно и на кремниевые.

Автор:	Бомбандил [ 22 фев 2019, 21:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Бомбандил писал(а): там два диода на схеме д9ж, таких я врятли найду, а чем можно заменить? Это германиевые диоды. У них падение напряжения в прямом направлении втрое ниже, чем кремниевых. Так что менять желательно на германиевые. Но если не собираетесь измерять низкие напряжения, то можно и на кремниевые. спасибо. хочется конечно использовать прибор по всем направлениям. скажите а вот 150EBU04 такой диод не подойдет? я в этом чайник, только учусь.

Автор:

Iurii [ 22 фев 2019, 22:38 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Бомбандил
По вашему наименованию что-то очень крупное находится. Вряд ли хорошая идея.

Вложения:

vs-150ebu04-6.jpg [ 38.71 Кб | Просмотров: 22001 ]

Автор:	Бомбандил [ 22 фев 2019, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
германиевые сейчас не достать, уже не выпускают. неужели сейчас нет в широком доступе какие нибудь другие диоды по характеристикам не уступающим старым. прогресс ведь не стоит на месте. раньше компьютер занимал целую комнату а сейчас чуть больше размера книги, и в тысячи раз мощнее будет.

Автор:	dostuk [ 23 фев 2019, 12:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Бомбандил Может Шоттки попробовать? В любой сотовой зарядке найти можно.

Автор:	Бомбандил [ 23 фев 2019, 19:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
dostuk dostuk писал(а): Может Шоттки попробовать? вот такой нарыл, точнее с материнки снял 5817 но он на 20 вольт. а д9ж на 100. но по падению напряжения у него хорошие показатели. если поставить 5817 то чем чревато?

Автор:	Iurii [ 23 фев 2019, 20:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил писал(а): если поставить 5817 то чем чревато? Может пробиться при измерении высокого напряжения.

Автор:	Бомбандил [ 23 фев 2019, 20:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
А как же тогда там стоят диоды на 100 вольт и при этом прибор может замерять до 1000 вольт? я вот никак не могу понять этот момент.

Автор:	v1ct0r [ 23 фев 2019, 20:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Может пробиться при измерении высокого напряжения. не должно, если не будет аварийного режима они же встречно параллельно стоят

Автор:	Iurii [ 23 фев 2019, 21:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Я ответил не исходя из схемы, а исходя из собственного опыта. Менял не раз уже эти диоды. Даже оригинальные пробиваются от ЭДС самоиндукции, когда на трансформаторах измеряешь. Если потом установить низковольтные, то они выйдут из строя при замерах 300-500 Вольт переменного.

Автор:	Бомбандил [ 23 фев 2019, 21:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
а сгорают только диоды или рамка тоже?

Автор:	Iurii [ 23 фев 2019, 22:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил писал(а): а сгорают только диоды или рамка тоже? Рамка обычно от превышения тока сгорает. Я параллельно рамке включил два миниатюрных кремниевых диода навстречу друг другу с пиковым током 1А. Пока из трёх рамок ни одна не сгорала. Но я не уверен, что это идеальная защита.

Автор:	dostuk [ 24 фев 2019, 11:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил писал(а): если поставить 5817 то чем чревато? У них большой обратный ток - 1мА при 20 В, у Д2Ж - 0,25 мА при 150 В. Не подойдут.

Автор:	Бомбандил [ 24 фев 2019, 21:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Добрый вечер. сегодня облазил нашу толкучку, и вот что нашел диоды д9д и диоды 2Д510А, что сгодится для замены д9ж? спасибо за содействие.

Автор:	Iurii [ 24 фев 2019, 21:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил Д9Д может пробиться при 310 В. КД510А я использовал для защиты головки.

Автор:	Бомбандил [ 24 фев 2019, 21:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii а Шоттки подойдут?

Автор:	Iurii [ 24 фев 2019, 21:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Бомбандил Установите пока Д9Д. Я туда установил какие-то германиевые неопознанные. Бывает иногда вылетают. Но меня интересуют обычно низкие значения переменного напряжения. А если вы измеряете высокие значения, то можно и кремниевые установить. Да диодов этих там же очень просто добраться. Попробуйте поменяйте.

Автор:	Бомбандил [ 24 фев 2019, 21:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii да кстати, еще вот такие есть КД522Б. просто боюсь сжечь головку, я ее очень долго искал, несколько лет.

Автор:	GU50 [ 11 мар 2019, 17:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М"
Парни, помогите вернуть мой любимый ТЛ4 к нормальной жизни! Он у меня с 1972 года, даже шкала немного пожелетела. И хотя есть и другой, более современный и точный тестер, ТЛ4 остается самым любимым. Словами его достоинства трудно передать, его надо иметь В моем оригинальном ТЛ4. т.е. из карболита, есть недостаток - барабан из карболита изрядно стерся, и барабан стал туго вращаться. Приходилось неоднократно разбират прибор, чистить барабан, смазывать, начиная с вазелина и заканчивая разными экзотическими маслами, эту процедуру приходилось проводить все чаще и чаще. Заодно однажды немного его модернезировал - по другому расположил клеммники - не вверх, а вперед, так удобнее располагаются провода к щупам. Внутренню проводку провел более отптимально. А также зашунтировал головку встречно-параллельными германивыми диодами, хотя позже снял их. После этого ТЛ4 успешно проработал у меня не один десяток лет. И вот, после очередного сеанса чистки-смазки барабанной группы онаружилось, что тестер на некоторых пределах показывает откровенную чушь. Нет сомнений - ошибся в каких-то проводниках, которые ведут к головке, жаль, не зарисовал заранее их припайку. Но где именно ошибся - понять не могу. Сверялся со схемой, но по ней найти ошибку затруднительно. Спасибо доброму человеку, который выложил внутренний вид монтаж своего ТЛ-4! В нес тоже вижу небольшую модернизацию с защитными диодами но суть сейчас не вних. Теперь полдня сверяю его со своим монтажом - и никак не могу врубиться - где же я лопухулся с распайкой? Очень рассчитываю на вашу помощь!

Автор:	Iurii [ 11 мар 2019, 21:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
GU50 Я пока вижу, что на верхнем снимке есть толстый белый провод, а на нижнем его нет. Но это не показатель, так как существуют две схемы прибора, которые имеют некоторые отличия. Возможно есть два варианта монтажа. Я бы на вашем месте сначала определился со схемой прибора. И не стоит волноваться. Если головка цела, всё остальное можно заменить по схеме. Точные резисторы (иногда они обрываются) можно подобрать или изготовить (что намного проще) самому>>> По поводу барабана. Нужно отрегулировать силу, с которой прижины давят на фиксирующие шарики, тогда барабан будет легко крутить одной рукой. Но если давление пружин было велико, возможно шарики уже прорезали канавки между фиксирующими отверстиями и разбили гнёзда, в которых живут. Тогда при снижении давления, может ухудшится точность фиксации. Сейчас я уже не помню, менял эти пружины или регулировал, подгибая витки.

Автор:	GU50 [ 11 мар 2019, 22:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Верхний снимок не мой, кого-то из форумчан. Мой ТЛ-4 на нижнем снимке. Белый провод - просто заменил тонкий заводской на другой, с бОльшим сечением. По поводу шариков и пружинок - здесь полный порядок, никаких канавок и разбитых гнезд. Проблема в самом барабане, т.е. "трубе" диаметром порядка 8 см, которая вкладывается в цилиндр. Эта "труба" вращается в цилиндре, и вся полировка на обоих со временем ободралась, как будто их наждачной шкуркой обработали. И теперь возникает огромное трение при вращении барабана, приходится его чуть ли не двумя руками крутить, а смазка уже помогает мало. Вот вам и "плюсы" карболита. Впрочем, в те времена особого выбора из пластика не было.

Автор:	v1ct0r [ 11 мар 2019, 23:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
GU50 совершенно не понятно в чем именно ваша проблема, объясните толком на вашем фото толстые белые провода - куда идут? или это именно их вы не знаете куда припаять? вот здесь https://www.youtube.com/watch?time_continue=189&v=pyWKjfNX9Qs и здесь показывают внутренности, на паузе можно кое что рассмотреть https://www.youtube.com/watch?time_continue=172&v=qF8hDiLBpWk

Автор:	GU50 [ 11 мар 2019, 23:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Я уже пояснил: Цитата: Белый провод - просто заменил тонкий заводской на другой, с бОльшим сечением. Т.е с этими (силовыми) проводами полный порядок. А проблема всего лишь в 2-3 проводничках, которые идут на головку, на 2 ее штыря. Когда в очередной раз разбирал тестер для смазки, отпаял эти проводнички (иначе головку с барабаном не вынуть, сами знаете) и забыл, как они были припаяны. А когда собирал обратно, то эти проводнички, вероятно, припаял неправильно, и тестер на разных пределах показывает всякую чушь. Например, когда тестер никуда не подключаю, а просто включаю предел 30 вольт постоянки, стрелка круто уходит влево, левее нуля. И прочие непонятные артефакты. Нужно всего лишь правильно припаять проводничики к головке, и вот этого как раз не знаю. В принципиалку просьба не отсылать, вы на фото поясните куда какой провод должен идти в районе головки.

Автор:	GU50 [ 17 мар 2019, 16:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Разобрался!

Автор:

Iurii [ 17 июл 2019, 20:03 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Вот тоже доработал свой ТЛ-4, чтобы можно было обычные батарейки использовать.
Сначала удалил перегородку бормашиной, а потом высверлил оригинальные заклёпки. Вместо них с внутренней стороны приклепал пустотелыми заклёпками лепестки, к которым припаял провода, ведущие к схеме тестера и источникам питания.

Вложения:

Доработка-отсека-питания-тестера-ТЛ-4-(фото-1).jpg [ 67.9 Кб | Просмотров: 24495 ]

Доработка-отсека-питания-тестера-ТЛ-4-(фото-2).jpg [ 56.2 Кб | Просмотров: 24495 ]

Доработка-отсека-питания-тестера-ТЛ-4-(фото-3).jpg [ 65.98 Кб | Просмотров: 24495 ]

Автор:	qza [ 23 июл 2019, 03:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Никто так и не захотел на подходящие по размеру штатные акумы перейти ...

Автор:	Iurii [ 23 июл 2019, 09:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza Никто не знает где их найти. Я был на местном рынке, там ничего подобного нет. Есть какие-то мелкие плоские литий-ионные, но очень дорогие. Вообще все мелкие батарейки, кроме АА и ААА, продают в полтора два раза дороже чем на Али с доставкой. Заказал на Али пару CR123A для своего микрофонного усилителя. С учётом того, что их должно хватить на 8-10 лет, сколько таких покупок можно ещё успеть сделать...

Автор:	qza [ 23 июл 2019, 13:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Так на фото на них марка написана, на али, или старые телефоны, где батарейки плоские были, а не круглые.

Автор:

ktoto [ 30 июл 2019, 01:27 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Iurii писал(а):

Бомбандил писал(а):

правильно ли я понимаю что стрелка должна отклонится полностью только при 100мА? ни больше ни меньше а точно 100мА.

Стрелка должна отклонятся полностью при токе 100 мкА в положении переключателя 100mV/μА. Сама головка наверное имеет бо'льшую чувствительность, так как последовательно с ней включён балластный резистор на 330 Ом. В некоторых пределах можно отрегулировать чувствительность с помощью магнитного шунта, который находится в задней части головки.

Но, вы говорили, что стрелка куда-то ползёт. Этого не должно быть. Возможно кто-то пытался сбалансировать подвижную систему и сделал это неверно. Там симметрично стрелке есть пара грзуиков, с помощью которых балансируется подвижная система в вертикальной плоскости. И хотя прибор рассчитан на работу в горизонтальной плоскости, балансировка повышает точность работы, устраняя эффект накатывания цапфы.

Добрый день!
Поступил ко мне на ремонт ТЛ-4. До меня его кто-то уже ковырял. Стандартная ситуация-на омах всунули в розетку! Полетели резисторы делителя, благо головка целая! Но...у винта юстюровки магнитного шунта аж слизан шлиц под отвертку и он был почти выкручен наружу! Если какая-то методика регулировки этого самого магнитного шунта (на фото отмечен красной стрелкой).

Вложения:

960854w.jpg [ 118.73 Кб | Просмотров: 22092 ]

Автор:	ktoto [ 03 авг 2019, 23:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ktoto писал(а): Добрый день! Поступил ко мне на ремонт ТЛ-4. До меня его кто-то уже ковырял. Стандартная ситуация-на омах всунули в розетку! Полетели резисторы делителя, благо головка целая! Но...у винта юстюровки магнитного шунта аж слизан шлиц под отвертку и он был почти выкручен наружу! Если какая-то методика регулировки этого самого магнитного шунта (на фото отмечен красной стрелкой). Вопрос закрыт. Хозяин забрал тестер без ремонта.

Автор:

Андрей777 [ 02 окт 2019, 11:23 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Добрый день. Не подскажите упаковывались ли приборы ТЛ 4 1969-1970 в пенопластовые коробки?

Вложения:

Комментарий к файлу: И родная ли деревянная коробка с выдвижной крышкой на этом фото?

тл 4 1970.jpg [ 99.82 Кб | Просмотров: 21527 ]

Комментарий к файлу: Или были упакованы в деревянные ящики на шарнирах типа этого.

Тл 4 деревянный ящик на шарнирах.jpg [ 111.95 Кб | Просмотров: 21527 ]

Автор:	Iurii [ 02 окт 2019, 12:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Андрей777 писал(а): Не подскажите упаковывались ли приборы ТЛ 4 1969-1970 в пенопластовые коробки? Здравствуйте! Насколько я могу помнить, нет. Коробка была скорее всего картонная и возможно не очень хорошая, раз она у меня не сохранилась. В последствие я использовал плотные коробки (они были разного качества) от аудио кассет, которые точно подходили по размеру. Одну обклеил самоклеящейся плёнкой, другую - искусственной кожей. У меня два таких тестера, один для домашней мастерской, другой для чемоданчика. Они сохранились, но вид у них затрапезный от частого использования.

Автор:	Андрей777 [ 02 окт 2019, 18:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Понял, спасибо. Поэтому я их (картонные) и не помню. Похоже батя в пенопластовую от "эмки" его переложил.

Автор:	andyX [ 05 окт 2019, 13:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Доброго времени суток , подскажите прибор т4л-м , стрелка не становилась на 0 , по верхней шкале где то на 0,2 стояла ниже на 0 никак не устанавливалась , полезли в прибор , пытались крутить винт за пластиковым окошком , теперь прибор вовсе не показывает в режиме вольт ничего , стрелка просто на месте стоит , шаловливые руки наказал , а вот что с прибором тепеперь делать ? выкинуть ?

Автор:	Iurii [ 05 окт 2019, 14:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
andyX писал(а): выкинуть ? Хотите разделить ответственность при принятии решения... Если цапфу или камень не сломали, то можно починить.

Автор:	andyX [ 05 окт 2019, 14:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): то можно починить. Сколько будет стоить ремонт , вы ремонтируете ???

Автор:	Iurii [ 05 окт 2019, 18:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
andyX Я нет. Но возможно смогу что-нибудь подсказать, если будет больше информации. 1. Стрелка двигается, если покрутить прибор в горизонтальной плоскости? 2. Все пределы измерений отказали или только некоторые?

Автор:	andyX [ 05 окт 2019, 20:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Стрелка двигается , проверил только по вольтам не переменка не постоянка не кажет

Автор:	Iurii [ 05 окт 2019, 22:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
andyX писал(а): ... проверил только по вольтам не переменка не постоянка не кажет На технический язык можете перевести?

Автор:	andyX [ 06 окт 2019, 12:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Измерил батарейку 1,5 вольта шкала стоит , попробовал 220в в розетке тоже стрелка без движений , ток и сопротивление не пробовал .

Автор:	Iurii [ 06 окт 2019, 14:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
andyX Если бы хотя бы на одном пределе измерений стрелка двигалась, то можно было бы сделать вывод, что головка цела. Но если при разборке и последующей сборке вы нарушили контакт между головкой и схемой, то головка может быть всё ещё цела. Если вы вдруг решите проверять целостность измерительной головки, то нежно делать это через балластный резистор, так как сопротивление головки низко, а предельный ток около 100мкА. Например, если питание 1,5 Вольта, то балластный резистор должен быть 15кОм или более: 1,5/0,0001=15000 (Ом). Иначе можно повредить головку.

Автор:	andyX [ 06 окт 2019, 18:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Благодарен Вам за попытку помочь , но наверно проще списать в утиль , нет навыка для таких работ .

Автор:	vdv [ 15 янв 2020, 21:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Здравствуйте, достался мне ТЛ-4М но не в рабочем состоянии. Проблема у него в том что бывший владелец каким-то образом умудрился оторвать резистор R6. В инструкции я прочел что, резистор R6 подбирается таким образом, чтобы суммарное сопротивление резистора R6 и микроамперметра было 1000 Ом ± 5%. К сожалению мне это понять сложно, в электронике я не очень, вид деятельности у меня другой, да и измерять нечем, но очень уж захотелось восстановить прибор. Может подскажете чем его можно заменить?

Автор:	Iurii [ 16 янв 2020, 11:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
vdv писал(а): Может подскажете чем его можно заменить? Вообще-то на радиорынке, если у вас такой есть, можно найти и однопрецентные резисторы и даже полпроцентные. А если дома есть мультиметр, то можно и самому сделать. Вот тут как-то описывал как это делается в любительских условиях>>>

Автор:	vdv [ 16 янв 2020, 19:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Есть и радио рынок, и магазины радиодеталей, но везде мне ответили практически одно и тоже " на данной детали нет маркировки и подобрать аналог не возможно". Некоторые сказали что это вообще не резистор, а какая-то допотопная индукционная катушка. В общем сказали когда буду знать маркировку, тогда и обращаться. Мультиметра к сожалению у меня дома нет.

Автор:	Iurii [ 16 янв 2020, 22:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
vdv Вам нужен просто резистор на 1кОм. Тоже мне редкость. 1 и 10кОм, это вообще самые часто встречающиеся в природе номиналы. Это не катушки, а резисторы ручной работы из константана. Если нужна цветовая маркировка, то её можно в сети найти или вот портативный калькулятор>>> Взято отсюда если что>>>

Автор:	vdv [ 17 янв 2020, 13:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Большое Вам спасибо!

Автор:	gontar2312 [ 31 янв 2020, 12:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Добрый день. Подскажите пожалуйста восстановил не рабочий тестер ТЛ-4М но стрелка не уходит полностью в ноль , остается одно деление. Что-можно сделать? Или это износ пружины и камней. Спасибо.

Автор:	Iurii [ 31 янв 2020, 13:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
gontar2312 писал(а): Или это износ пружины и камней. Нет. Нужно просто установить начальное положение подвижной системы так, чтобы начало шкалы совпало со средним положением регулировочной винта на лицевой панели прибора. Делается это с помощью механизма регулировки. Правда работа это достаточно тонкая и может привести к повреждение головки. В большинстве тестеров, которые мне попадались в руки, начальное положение подвижной системы было зафиксировано припоем, что не позволяет легко произвести эту регулировку.

Автор:

Dилетант [ 18 апр 2020, 19:22 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Iurii писал(а):

Андрей777 писал(а):

Не подскажите упаковывались ли приборы ТЛ 4 1969-1970 в пенопластовые коробки?

Здравствуйте!
Насколько я могу помнить, нет. Коробка была скорее всего картонная и возможно не очень хорошая, раз она у меня не сохранилась.

Вложения:

D953C0B1-FB02-482D-BD6E-11C4FC0944DE.jpeg [ 156.34 Кб | Просмотров: 22099 ]

16930B3A-1656-4259-8715-13A9ABE01ECA.jpeg [ 151.26 Кб | Просмотров: 22099 ]

Автор:	Dилетант [ 18 апр 2020, 20:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Если вы вдруг решите проверять целостность измерительной головки, то нежно делать это через балластный резистор, так как сопротивление головки низко, а предельный ток около 100мкА. Например, если питание 1,5 Вольта, то балластный резистор должен быть 15кОм или более: 1,5/0,0001=15000 (Ом). Иначе можно повредить головку. Другими словами, проверять головку мультиметром в режиме прозвонки диодов рисковано?

Автор:	Iurii [ 19 апр 2020, 00:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Dилетант писал(а): Другими словами, проверять головку мультиметром в режиме прозвонки диодов рисковано? Вы можете предварительно измерить величину тока, которую использует омметр вашего мультиметра в режиме измерения полупроводников.

Автор:	mpml [ 08 сен 2020, 23:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Здравствуйте Менял шкалу и слетела рамка с подпятника (свободно болтается между магнитом и сердечником). Помогите вернуть ее обратно. Если можно, по шагам, в какой последовательности, что откручивать. И с корпусом тоже не могу понять в какой последовательности собирать: резиновая плоская прокладка должна быть между верхней крышкой и стеклом, или верхняя крышка - стекло - плоская прокладка - круглая прокладка - корпус? Между верхней крышкой и корпусом остается большой зазор в какой бы последовательности я не собирал. В процессе сборки три стекла уже треснуло.

Автор:	Iurii [ 09 сен 2020, 08:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mpml писал(а): Менял шкалу и слетела рамка с подпятника (свободно болтается между магнитом и сердечником). Если одна из цапф не сломана, то для установки цапф на место, нужно открутить один из часовых камней на полмиллиметра или около того. Удобнее нижний откручивать. Предварительно нужно открутить стопорную гайку. Но работа это довольно тонкая и лучше её доверить тому, кто её уже выполнял. Дело в том, что для корректной работы механизма требуется установить определённый зазор. Если он будет велик, снизится точность показаний, а если слишком мал, то можно повредить камни или цапфы. Ну и по-хорошему нужно было бы промыть эти подшипники и сменить масло. Подойдёт часовое МБП-12 или зарубежный аналог. mpml писал(а): ... резиновая плоская прокладка должна быть между верхней крышкой и стеклом, или верхняя крышка - стекло - плоская прокладка - круглая прокладка - корпус? Немного странный вопрос, а тем более сообщение о том, что стекло треснуло. Плоскую прокладку нужно уложить точно в паз крышки. Затем уложить стекло. Круглую прокладку тоже следует уложить в паз корпуса и по периметру стекла. ИМХО, собрать иначе просто нельзя. Винты нужно затягивать постепенно, чтобы не допустить перекоса. Сильно затягивать винты не следует.

Автор:	mpml [ 12 сен 2020, 18:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Если одна из цапф не сломана, то для установки цапф на место, нужно открутить один из часовых камней на полмиллиметра или около того. Удобнее нижний откручивать. Предварительно нужно открутить стопорную гайку. Но работа это довольно тонкая и лучше её доверить тому, кто её уже выполнял. Дело в том, что для корректной работы механизма требуется установить определённый зазор. Если он будет велик, снизится точность показаний, а если слишком мал, то можно повредить камни или цапфы. Ну и по-хорошему нужно было бы промыть эти подшипники и сменить масло. Подойдёт часовое МБП-12 или зарубежный аналог. Чтобы не накрутить лишнего... Подскажите, пожалуйста, стопорная гайка, это та, которую я на фото красным обвел? На нижней стороне головки такая же? Вложение: IMG_20200912_134820.jpg [ 954.47 Кб \| Просмотров: 17576 ]

Автор:	Iurii [ 12 сен 2020, 18:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mpml писал(а): Подскажите, пожалуйста, стопорная гайка, это та, которую я на фото красным обвел? Да, это она, но я вам рекомендовал крутить не эту, а нижнюю гайку. Я вижу вы уже немного помяли ламельки регулятора. В нижнем узле (которой расположен с противоположной стороны оси подвижной системы) такого регулятора нет, поэтому и ослаблять там стопорную гайку безопаснее. Тут вот какое дело. Этот механизм установки стрелки на ноль легко настраивается. Но в данном случае, ламельки настройки спаяны между собой производителем. Поэтому лучше не сбивать фабричную настройку, так как в противном случае придётся разбирать механизм намного глубже. При этом можно помять волоски (пружинки в форме спирали Архимеда), которые определяют положение стрелки и через которые на рамку подаётся ток.

Автор:	mpml [ 19 сен 2020, 17:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Да, это она, но я вам рекомендовал крутить не эту, а нижнюю гайку. Я вижу вы уже немного помяли ламельки регулятора. В нижнем узле (которой расположен с противоположной стороны оси подвижной системы) такого регулятора нет, поэтому и ослаблять там стопорную гайку безопаснее. Ламели уже до меня кто-то помял, либо заводское состояние такое. Iurii писал(а): Тут вот какое дело. Этот механизм установки стрелки на ноль легко настраивается. Но в данном случае, ламельки настройки спаяны между собой производителем. Поэтому лучше не сбивать фабричную настройку, так как в противном случае придётся разбирать механизм намного глубже. При этом можно помять волоски (пружинки в форме спирали Архимеда), которые определяют положение стрелки и через которые на рамку подаётся ток. Рамку закрепил. Обнаружилась еще одна проблема. Как раз эта самая спираль (верхняя) не была закреплена (либо отлетела в ходе моих манипуляций) к ламели регулятора. Припаял ее на место. Теперь механический ноль не удается выставить. Т.е. в разобранном виде перемещая ламель справо налево почти до крайнего положения ноль выставляется. Но в собранном виде ход этих ламелей ограничивает винт на верхней крышке, и этого ограниченного хода не хватает.

Автор:	Iurii [ 19 сен 2020, 22:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mpml Первоначальная установка ноля обеспечивается регулятором, расположенным сверху. К сожалению, во время фабричной юстировки, его фиксируют пайкой. Если не удастся уставить стрелку на ноль путём аккуратной рихтовки волосков, то придётся разбирать верхний узел. Это тонкая работа, требующая аккуратности. В молодости разбирал на ура, а сейчас бы уже не взялся. Правда я тогда ещё и ремонтом часов увлекался. Самое мелкое что довелось делать - устанавливать импульсные камни на анкер от 12-миллиметрового механизма. Я этим хочу сказать, что могу дать несколько полезных советов. 1. Нужно подготовить рабочее место (освободить стол от всего лишнего, обеспечить хорошее освещение). 2. Не помешает дополнительная оптика, луче бинокулярная. 3. Для разборки всегда требуются тонкие пинцеты. Один обычный, другой с поперечным пропилом, чтобы можно было надёжно захватывать мелкие детали. Часто проблемы возникают из-за того, что деталь выскакивает из гладких губок пинцета. Например так можно помять волосок. Я такие пинцеты изготовил из малых глазных пинцетов. 4. Ну и самое главное - не начинать работу сразу. Сначала нужно посидеть и успокоится. Пока сердечная деятельность приходит в норму, можно в уме прикинуть план работы. Если руки всё равно дрожат в такт сердечному ритму, то можно попробовать вызвать безразличие к результату. То есть нужно обнаглеть. 5. Если что-то сразу не получается, лучше отложить работу на день, а потом вернуться к ней снова. В это время ваше подсознание подготовит вас к этой работе и всё пойдёт намного легче. Успехов!

Автор:	mpml [ 03 окт 2020, 20:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): mpml Если не удастся уставить стрелку на ноль путём аккуратной рихтовки волосков Могли бы рассказать чуть поподробнее: что значит "рихтовка" и что за "волоски"? Iurii писал(а): mpml ... то придётся разбирать верхний узел. Если придется разбирать, что может потребовать ремонта или замены в этом узел?

Автор:	Iurii [ 04 окт 2020, 20:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mpml писал(а): Могли бы рассказать чуть поподробнее: что значит "рихтовка" и что за "волоски"? Волоском называют пружину в форме спирали Архимеда. Если она деформирована, то механизм может работать некорректно. В вашем случае это выразилось в невозможности установить стрелку на ноль. mpml писал(а): Если придется разбирать, что может потребовать ремонта или замены в этом узел? Если ничего не сломаете, то ничего и менять не потребуется. В верхнем узле можно грубо установить положение стрелки. Но сделать это без полной разборки сложно, так как регулировочные пластинки припаяны.

Автор:	mpml [ 09 окт 2020, 01:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Если ничего не сломаете, то ничего и менять не потребуется. В верхнем узле можно грубо установить положение стрелки. Но сделать это без полной разборки сложно, так как регулировочные пластинки припаяны. Буду стараться... Спасибо за подробную информацию.

Автор:	obli [ 07 дек 2020, 15:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Хочу попросить если кто сможет начертить на схеме как идет ток при проверки сопротивления на ТЛ-4М уж больно мудро схема нарисованна, боюсь ошибится. хочу попробовать модернизировать свой тл-4м , но не так глобально как v1ct0r )), а в меру своих скромных способностей хотябы на литий перевести и x2,бузер,и x10000 если получится конечно.

Автор:	Iurii [ 07 дек 2020, 22:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
obli Может мой опыт пригодится. Так как одного комплекта батареек обычно хватает на несколько лет, то я выбрал вот такое решение: viewtopic.php?p=48501#p48501

Автор:

obli [ 08 дек 2020, 16:44 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Ну у меня тоже стоит ni mh , зарядил до 1.4в и тестер работает норм , но хочется всетки большой универсальности , кстати тут нарисовал прохождение тока в ТЛ-4 при измерение сопротивления при кз щупах, синия линия образует делитель напряжения если кому по силам проверьте пожалуйста , просто схемы олд скульные на эти приборы могу ошибиться.

Вложения:

ТЛ-4сопротивление-1.jpg [ 431.02 Кб | Просмотров: 16319 ]

Автор:	Iurii [ 09 дек 2020, 10:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
obli Вроде правильно. Для диапазона 1х10⁴ можно подключить источник 30 Вольт последовательно с R16.

Автор:	ALEKC-63 [ 08 янв 2021, 01:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Головка тестора ТТ-3 потеряла чувствительность стала 110 мкА при почти 990 Ом от каких головок можно внедрить потроха. От Ц-20 можно вставить? Электрически вся подходит, как по конструкции? Кто-нибудь делал?

Автор:	ALEKC-63 [ 08 янв 2021, 01:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ГОловка тестора ТТ-3 потеряла чувствительность стала 110 мкА Чем можно заменить? головка Ц-20 конструктивно войдет? Кто что-нибудь такое колхозил? Поделитесь опытом.

Автор:	Iurii [ 08 янв 2021, 12:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
ALEKC-63 Там резистор есть для калибровки головки. Пробовали менять его номинал?

Автор:

zmiey [ 08 окт 2021, 12:29 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

ktoto писал(а):

Iurii писал(а):

Бомбандил писал(а):

Добрый день!!
Такая же проблема в ТЛ-4, с этим винтом юстировки магнитного шпунта.
Тоже покрутили……
Как его теперь правильно отрегулировать. ????

Вложения:

7C62B0AC-5ACC-4FC5-AEB0-A642B4CE36B2.jpeg [ 125.81 Кб | Просмотров: 12775 ]

Автор:	Iurii [ 08 окт 2021, 14:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
zmiey писал(а): Как его теперь правильно отрегулировать. ???? Регулировать нужно только в случае, если не удаётся уложиться в заявленную для данного прибора погрешность измерения. Установите стрелку прибора в положение 100мкА штатный балластным переменным резистором. Затем проверьте прибор при токе 20 и 50мк. Если погрешность велика, то покрутите магнитный шунт. Учитывайте при этом погрешность эталонного прибора.

Автор:	zmiey [ 10 окт 2021, 16:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Не понял…..сори. Можно как то разжевать, поподробнее, как это сделать??

Автор:	Iurii [ 10 окт 2021, 22:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
zmiey А что именно вас интересует? Можно юстировать прибор по концу шкалы, тогда и магнитный шунт не нужен, если конечно хватит резистора. А можно попытаться дополнительно юстировать прибор и по центру шкалы или даже по трём точкам. В этом случае магнитный шунт должен помочь. Двигаете шунт в какую-нибудь сторону и записываете положение, например, считаете обороты, если там винт. Затем устанавливаете стрелку подстрочным резистором в конец шкалы при токе 100мкА. Проверяете середину шкалы при токе 50мкА. При расхождении показаний крутите шунт в другую сторону и опять записываете положение. Повторяете юстировка потенциометром на 100мкА, а потом на 50мкА. Таким образом определяете в каком положении шунта ниже погрешность. Затем продолжаете двигать шунт в нужном направлении до тех пор пока погрешность показаний в точке 50мкА будет минимальной.

Автор:	mr-DX [ 24 дек 2021, 18:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
"Особо ОдарённомУ" ответьте пожалуйста! Эту уникальную разработку надо подключать, как "коротыш" между клеммами ТЛ-4М и можно измерять переменную силу тока (А) ? Я так понимаю там 2 резистора 1 Ом и 10 Ом? Если "Да", то какую шкалу смотреть? В моём приборе есть шкала с Амперами, там обозначено максимально ТРИ Ампера и в этом положении стрелка не шевелится ни капельки. Предыдущее значение на переключателе 0,3А. И если не ошибаюсь там и по переменке и по постоянному должно мерять. Пытался снизить ток на светодиодах в светильничке. При замерах 0,3А по переменке стрелка улетает за край, а по постоянке светодиоды мигают.

Автор:	v1ct0r [ 25 дек 2021, 00:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr-DX писал(а): Эту уникальную разработку надо подключать, как "коротыш" между клеммами ТЛ-4М и можно измерять переменную силу тока (А) ? эта "уникальная разработка "предназначена для прибора ТЛ-4 у которого нет штатного режима измерения переменного тока, но вы можете конечно применить ее и на ТЛ-4М, поставив прибор в режим измерения ~1V, при подключении 1 ома предел будет 1 ампер.

Автор:	mr-DX [ 25 дек 2021, 02:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): ..."уникальная разработка" Это действительно уникальная разработка. Кстати, в полном соответствии с вашим девизом. Спасибо за инфу. Я так понимаю, что 3 ома = 3А, 30 ом = 30А? Буду теперь разбираться ещё и почему показывает "ноль" в штатном режиме 3А? Очевидно, что сгорело какое-то сопротивление внутри мультиметра.

Автор:	v1ct0r [ 25 дек 2021, 12:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr-DX писал(а): Я так понимаю, что 3 ома = 3А, 30 ом = 30А? mr-DX не правильно понимаете всего навсего нужно вспомнить закон ОМА I=U/R или в другом виде U=I*R или R=U/I mr-DX писал(а): Буду теперь разбираться ещё и почему показывает "ноль" в штатном режиме 3А? Очевидно, что сгорело какое-то сопротивление внутри мультиметра. может быть а вы случайно не пытаетесь мерить переменку на постоянке? в этом случае тоже будет "0"

Автор:	v1ct0r [ 26 дек 2021, 20:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): и по прежнему не могу спать по ночам, все думаю подо что же использовать .... гнезда для транзистора может кто посоветует Придумал давно, но поборол свою лень и реализовал только сегодня. Установил контроллер заряда аккумулятора с гнездом микро ЮСБ, теперь аккумулятор, хоть и редко это нужно, заряжается зарядкой от смартфона. В связи с этим появился дополнительный бонус - при отсутствии аккумулятора(всякое в жизни случается и как обычно "не вовремя" ), подключив зарядку можно работать, при необходимости, и без него. Вложение: 20211226_174836.jpg [ 171.59 Кб \| Просмотров: 11837 ] Вложение: 20211226_174750.jpg [ 172.87 Кб \| Просмотров: 11837 ] вот еще фото внутренних "кишок" Вложение: 20211226_175117.jpg [ 292.22 Кб \| Просмотров: 11837 ] Появилась еще одна "мысля" в тестере уже установлена повышайка МТ3608, так вот если установить два дополнительных гнезда, переменный резистор и ограничитель тока от КЗ, то получится регулируемый блок питания в комплекте с тестером, который также иногда может пригодится. Все это вполне реально, НО!!! для этого опять нужно побороть свою ЛЕНЬ

Автор:	mr-DX [ 06 янв 2022, 12:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Поделись немножко своим видом лени. Ну прям хочется, хоть небольшой кусочек и себе. Переменку и постоянку переключал. Стрелочка "спит". Да! И ещё просьба, подпиши номиналы намотанных резисторов с бумажками, прям по фотке, где они на плате. Оказывается мне уже надо...

Автор:	v1ct0r [ 06 янв 2022, 12:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr-DX писал(а): хочется, хоть небольшой кусочек и себе как упаковать и чем отправить?

Автор:	Iurii [ 06 янв 2022, 12:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Если полезное, можно мне скинуть>>>, я в шапку добавлю.

Автор:	mr-DX [ 06 янв 2022, 13:09 ]
Заголовок сообщения:	Тестер "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): как упаковать и чем отправить? Через Небесную канцелярию, пожалуйста, с Божественным пендюлем, если Вас не затруднит. ТЛ-4М И, опять же, я, в догонку. Вариант с прозвонкой исправности транзисторов, есть? Пусть даже фотка "в карандаше". Колодку однозначно "на выход" у меня есть гнёзда 2-рядного разъёма с шагом 2,54 и позолоченными контактами. Вот часть места под "дырчатую" колодку. И вроде место под USB-mini или под другие приблуды останется. - 2хААА - не ворос. - Аккумуляторы из мобилок типа BL-5C и выковырять из лишнего пластика металлическую коробочку с Li-Ion свёртком - тоже не проблема. Заодно, если повезёт, контроллер заряда. Кстати. Чевой-та мне сдаётся, что можно и 4 "очищенных" аккума от мобилок разместить в батарейном отсеке, если вырезать "неровности" внизу.

Автор:	mr-DX [ 11 янв 2022, 01:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): v1ct0r писал(а): Чёй-та не могу написать ЛС v1ct0r. Хочу файлик с вопросом переслать.

Автор:	v1ct0r [ 11 янв 2022, 11:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr-DX писал(а): Вариант с прозвонкой исправности транзисторов, есть? mr-DX исправность транзисторов проверяется именно прозвонкой в режиме измерения сопротивлений. за весь мой радиогубительский стаж - 50 лет мне 2-3 раза понадобилось подбирать коэффициент усиления транзисторов, когда я собирал что то экзотическое(не помню даже что). Если работоспособность схемы устройства зависит от бэтты транзистора, то это очень плохая схема и она не стоит внимания(за исключением конечно чего то эксклюзивно-экзотически-уникального) А измерять бэтту ради бэтты - поверьте мне это пустая трата времени. Не в обиду, но я очень сильно сомневаюсь, что вам в ближайшее время(а может и вообще никогда) понадобится для реальных целей измерять коэф. ус. транзистора. Потому что если бы было наоборот, то вы не задавали бы подобный вопрос. на одном из форумов есть один пользователь у которого подпись под сообщениями(типа как у меня "Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.") Цитата: Я не знаю какой какой там коэффициент усиления - я просто паять умею с личкой похоже на форуме проблема, я недавно писал админу, тоже не пришло. спрашивайте здесь, неужели там что то очень личное

Автор:	Iurii [ 11 янв 2022, 11:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr-DX, v1ct0r, Не должно быть никаких проблем с ЛС. Я постоянно переписываюсь через ЛС и даже настраивал недавно, снимал некоторые ограничения. А вот размер аттачментов ограничен до 1024КБ как и во всём форуме.

Автор:	Sin@ [ 11 янв 2022, 16:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Всех с прошедшим и наступающим старым НГ! Прошу совета по ремонту своего ТЛ-4М - постоянку/переменку напряжение/ток/сопротивление измеряет, но заметил, что в режиме 100мВ/100мкА стрелка отклоняется на максимум даже при 20 мкА (при этом сопротивление головки вместе с R6 в этом режиме, снятое с клемм, 1015 Ом) и никаких признаков жизни режима транзистор-тестера... По второму вопросу, подозреваю, что что-то с коммутацией может быть, но схема прибора в заголовке этой темы похоже не совпадает с моим прибором. У моего трехпозиционный переключатель I UR Tr (ламели отличаются...). Буду признателен за идеи, охота восстановить до конца уж)

Автор:	v1ct0r [ 11 янв 2022, 17:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Sin@ писал(а): в режиме 100мВ/100мкА стрелка отклоняется на максимум даже при 20 мкА такого не может быть!

Автор:	Sin@ [ 11 янв 2022, 17:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Да, не может, спасибо... мой косяк с испытаниями (ток ниже 100 мкА БП по факту не ограничивал), нормально все со 100мВ/100мкА. А с режимом транзистор-тестера пока беда.. может, есть у кого схема коммутации панельки I-UR-Tr на три режима? В режиме транзистора на клеммах прибора нет никакого напряжения...

Автор:	v1ct0r [ 11 янв 2022, 17:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
буду дома посмотрю, есть у меня другая схема, может подойдет

Автор:	v1ct0r [ 11 янв 2022, 20:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
вот схема и список элементов второго варианта тл4м Вложение: тл4м+1.jpg [ 267.96 Кб \| Просмотров: 11812 ] Вложение: тл4м+2.jpg [ 267.93 Кб \| Просмотров: 11812 ] схему отдельно увеличил Вложение: тл4м+.jpg [ 263.7 Кб \| Просмотров: 11812 ]

Автор:	Sin@ [ 11 янв 2022, 22:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Спасибо большое! Буду изучать.. На первый взгляд похожа на мой прибор - во всяком случае переключатель I-UR-Tr разбит на 3 положения... У своего прибора обнаружил еще такую особенность - под кембриком оказалось, что находится не 2 выпрямительных диода V1,V2, а один.. соответственно от их средней точки нет никакого отвода, как в схеме. Похоже на конструктив такой, (изготовитель может вносить в схему изменения и улучшения(?)))), так как жгуты целы, провода нигде лишние не висят. Бывает такое?

Автор:	v1ct0r [ 11 янв 2022, 22:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Sin@ писал(а): под кембриком оказалось, что находится не 2 выпрямительных диода V1,V2, а один.. ищите и найдете у меня один в кембрике на переключателе ~/-, а второй на плате возле головки

Автор:	v1ct0r [ 11 янв 2022, 23:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii этот вариант схемы ТЛ-4М наверно тоже надо в шапку добавить

Автор:	Sin@ [ 12 янв 2022, 00:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Проверил, вариант схемы от точно моего прибора, т.е. с тройным переключением I-UR-Tr, в ней отличается и обозначения некоторых резисторов. Еще раз спасибо! По моей проблеме, все номиналы R1-R6 в норме, ламели правильно установлены, контакты рабочие. Пайка на вид везде крепкая... придется, видно прямо по цепи в этом адовом хитросплетении идти. Подскажите, пожалуйста, какое напряжение на клеммах К-Б в режиме измерения Iko в рабочем приборе? P.S. Диод действительно в другом кембрике у переключателя -~ оказался )))

Автор:	v1ct0r [ 12 янв 2022, 01:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Sin@ писал(а): какое напряжение на клеммах К-Б в режиме измерения Iko в рабочем приборе? у меня прибор модернизированный(см. схему в теме) и режимов параметров транзисторов у меня нет судя по схеме должно быть напряжение батареи G2, может раза в два меньше, зависит от внутреннего сопротивления вольтметра сколько у вас и чем измеряете?

Автор:	Sin@ [ 12 янв 2022, 19:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Вообще нет напряжения... Измеряю цифровым тестером. От базы к "+" G2 пробежался, все цело. От коллектора пока не смог пройти, запутано больно. Кстати, в моем приборе не оказалось R2 на 8,2К (по Вашей схеме), цепь от Б сразу раздваивается на переменный резистор R3 и на R1. Сэкономили, что ли (?)

Автор:	v1ct0r [ 12 янв 2022, 20:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Sin@ писал(а): От коллектора пока не смог пройти, запутано больно вот прохождение цепи для P-N-P транзистора Вложение: тл4м+транз.jpg [ 218.06 Кб \| Просмотров: 11785 ]

Автор:	mr-DX [ 13 янв 2022, 16:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): mr-DX, v1ct0r, Не должно быть никаких проблем с ЛС. Я постоянно переписываюсь через ЛС и даже настраивал недавно, снимал некоторые ограничения. А вот размер аттачментов ограничен до 1024КБ как и во всём форуме. В форуме на аватарке нет меню с ЛС, , в личном кабинете тоже нет ЛС. Нашел кнопку под сообщением (на мобилке). Проверю ещё с ПК Или у меня в сетчатке дырочки, или я точно не видел кнопок слева внизу, под сообщениями

Автор:

Kolobokk [ 13 янв 2022, 17:17 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Я проверил из под обычного зарегистрированного юзера и отправил вам ЛС. Всё работает.

Вложения:

ЛС button.gif [ 17.85 Кб | Просмотров: 11760 ]

Автор:	Sin@ [ 13 янв 2022, 23:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Спасибо за помощь, да, коллекторная цепь чуть более навороченная в монтаже, на выходных займусь прозвонкой. Думаю, в ней должна быть проблема...

Автор:	mr-DX [ 14 янв 2022, 22:17 ]
Заголовок сообщения:	Мультиметр "ТЛ-4М".
v1ct0r Добрый вечер! Я колупающий паятель. Хочу своему ветерану ТЛ-4М "придать новое звучание". Почитал, полистал, поискал в разных закутках всемирной свалки. Я, как бы в раздрае, с чего бы начать? Хотелось бы модульную последовательность Ваших усовершенствований, чтобы можно было остановиться и продолжить переделки поОоозже. И хотелось бы проверку работоспособности транзисторов. Может какой-то генератор, раз уж там появится зуммер. А то я только: ТЛ-4М. Модернизация тестера Черновик.rar

Автор:

Sin@ [ 14 янв 2022, 22:53 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

v1ct0r

Починил! Теперь краткий отчет. Как и предполагал, проблема в цепи коллектора оказалась - отсутствовала перемычка между контактами двух групп переключателей (pnp-npn и IURTr). Прибор брал "на спасение" за 100 руб. в изрядно подразобранном состоянии, так что этот проводок, видно, за долго до меня отвалился и выпал... на фото обозначил это место желтым цветом. Внимательный осмотр показал даже наличие "слепка" этого отщепенца. В общем прибор теперь окончательно восстановлен и профилактирован. Еще раз спасибо за помощь, в одиночку это делать было бы скучнее и не факт, что довел бы до конца))

Вложения:

Тл-4м (схема БК).jpg [ 218.29 Кб | Просмотров: 12145 ]

IMG_2109.jpg [ 96.58 Кб | Просмотров: 12145 ]

IMG_2110.jpg [ 92.85 Кб | Просмотров: 12145 ]

Автор:	mr-DX [ 14 янв 2022, 23:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Sin@ писал(а): Починил! ...отсутствовала перемычка... за долго до меня... наличие "слепка" этого отщепенца. прибор окончательно восстановлен... Монстряка!

Автор:	v1ct0r [ 15 янв 2022, 00:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Sin@ писал(а): Починил! рад за вас! удачи!

Автор:	v1ct0r [ 15 янв 2022, 00:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr-DX писал(а): Хотелось бы модульную последовательность Ваших усовершенствований, чтобы можно было остановиться и продолжить переделки поОоозже. прежде всего определитесь!!! все мои доработки прибора базируются на том, что происходит отказ от встроенного в прибор испытателя транзисторов, если для вас это не приемлемо, то ничего не получится, пусть все остается как есть единственное, что вы можете сделать это применить вместо батареек 332(современный аналог не помню) батарейки форматов АА или ААА, соответственно переделав отсек питания. mr-DX писал(а): И хотелось бы проверку работоспособности транзисторов. Может какой-то генератор, раз уж там появится зуммер. об этом не может быть речи, такой ерундой я заниматься не желаю в принципе.

Автор:

termik [ 16 мар 2022, 11:01 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Здравствуйте, подскажите нужно ли смазывать для уменьшения износа контактные площадки тестера ТЛ-4 ? Если нужно, то чем лучше ?

Вложения:

20220316_075614+.jpg [ 677.93 Кб | Просмотров: 11427 ]

20220316_075607+.jpg [ 598.49 Кб | Просмотров: 11427 ]

Автор:	Iurii [ 16 мар 2022, 11:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
termik Да, с контактов нужно удалить старую смазку и нанести новую. В качестве смазки нужно использовать густую смазку типа ЦИАТИМ (органическая) или СИ-180 (неорганическая). Я предпочитаю ЦИАТИМ просто потому что мне не нравится ощущение, которое возникает при контакте рук с силиконовыми смазками. Хотя силиконовые смазки могут работать более продолжительное время. Смазка не только снижает трение и уменьшает износ контактируемых поверхностей, но и образует защитный слой на контактах, что защищает их от окисления и тем самым повышает надёжность контакта.

Автор:	termik [ 16 мар 2022, 12:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Спасибо за помощь, смазка СИ-180 у нас продается силиконовая, в радиомагазинах. Также видел ЦИАТИМ 201, правда отзывы на форумах о ней плохие, рекомендуют ЦИАТИМ 221.

Автор:	Iurii [ 16 мар 2022, 15:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
termik Корпус ТЛ-4 изготовлен из карболита, так что можно применять любую смазку из перечисленных.

Автор:	mr.Woland [ 20 окт 2022, 11:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Подскажите.. забрал у драгметчиков Тл-4м вскрыл все визуально живое один резистор сгоревший на 12ом подточил 10 омный поставил все работает но врет показания на вольтах постоянки (переменку не мерил) например измеряю точные 10 вольт, на пределе измерения 10v cтрелка чуть зашкаливает, но не упираеться в ограничитель тобишь чуть больше 10 на пределе 30v около 10.5...10.7 показывает на пределе 100v около 11 в показывает тоесть на всех пределах есть ошибка резисторы все живые Еще в описании указано что резистор r6 (который последовательно с головкой ) суммарно должно быть 1000 ом 0.5 процента , по факту у меня было больше 1025 ом резистор проволочный заводской стоял с маркировкой 52.2ома, измерение его показало такое же значение. Неужели на заводе ставили то что было.... Тем не менее я подобрал другой резистор ,и сделал суммарные 1000 ом сопротивление головки 493 ома Тем не менее показания прибора не изменились чем эту общую ошибку откорректировать ?

Автор:	Iurii [ 20 окт 2022, 13:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr.Woland Если показания на всех пределах искажены в одну сторону, то вы можете подобрать сопротивление балластного резистора, включённого последовательно с измерительной головкой. Если номинал увеличить, то показания уменьшатся.

Автор:	mr.Woland [ 20 окт 2022, 15:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
не влияет,я пробовал поставить переменный резистор на ютубе у человека была аналогичная проблема,он подбирал другие резисторы https://youtu.be/6VjnXUo3b2Q я подумал что может как то по другому решить

Автор:	Iurii [ 20 окт 2022, 16:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr.Woland писал(а): не влияет,я пробовал поставить переменный резистор Ток, протекающий через измерительную головку измеряли? Если не ошибаюсь, головка там на 100мкА,начит должна быть и шкала на 100мкА. Балластный резистор позволяет совместить стрелку с краем шкалы при этом токе. Если вам это удалось сделать, то можно искать другие неисправности в схеме. У тестеров этой серии нет защиты, поэтому в нём может быть много разных неисправностей, полученных при некорректном включении. Можно просто проверить элементы схемы и заменить неисправные исправными.

Автор:	v1ct0r [ 20 окт 2022, 17:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr.Woland 1 погрешность прибора 4% от конечного значения шкалы, посчитайте в каких пределах может показать прибор измеряемое напряжение и это для него будет нормально. 2.понятно, что хочется точнее, но прежде чем что то настраивать, необходимо проверить, как ведет себя прибор абсолютно на всех режимах работы, а не на одном. 3. если на всех режимах показывает больше, то кроме подгонки добавочного резистора последовательно с головкой (кстати далеко не факт, что там будет обязательно 1000 Ом суммарно), еще можно поставить и подобрать шунт параллельно головке

Автор:	mr.Woland [ 20 окт 2022, 21:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
вот и хочеться поточнее чем 4 процента вытянуть в режиме измерения тока тоже больше показывает пробовал на пределе 0.3 а ,даю 150 ма ,показывает 155ма

Автор:

Iurii [ 20 окт 2022, 22:13 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

mr.Woland писал(а):

вот и хочеться поточнее чем 4 процента вытянуть
в режиме измерения тока тоже больше показывает
пробовал на пределе 0.3 а ,даю 150 ма ,показывает 155ма

Это не 4, а 3,3%. Наверняка там точность близка к этому.
А подстраивать нужно вот номиналом вот этого резистора. Замените его потенциометров в два-три раза больше и крутить. Стрелка должна двигаться. Только вам нужно использовать диапазон не 0,3А, а 0,3мА, то есть самый чувствительный.

Вложения:

Балластный резистор.gif [ 9.5 Кб | Просмотров: 9379 ]

Автор:	v1ct0r [ 20 окт 2022, 22:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr.Woland писал(а): хочеться поточнее чем 4 процента вытянуть имейте в виду, что по всему диапазону шкалы получить точность у вас скорее всего не получится, т.к. это сама головка имеет класс точности 4.0, т.е. отклонение стрелки вряд ли будет линейным по всей шкале, но нужно проверить. Чтобы не быть голословным, я сейчас еще раз проверил свой ТЛ4М, подключив параллельно ему прибор с классом точности 1.0 и цифровой. Так вот на пределе 10 вольт показания совпадали от 4 до 7 вольт. Я его так и настраивал - точность в середине шкалы. Меньше 4вольт он показывает больше чем есть, а больше 7 вольт - меньше чем есть. Прибор класса 1.0 и цифровой показывали примерно одинаково. У вас скорее всего настроен на конец шкалы. Поэтому определитесь в какой части шкалы вам нужны точные показания, там и настраивайте.

Автор:	mr.Woland [ 20 окт 2022, 23:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
поставил параллельно головке переменный резистор на пределе 30в подал на клеммы 15 вольт выставил переменным резистором стрелку на 15 вольт сопротивление получилось 16 ком как и написал v1ct0r шкала получилась немного не линейная 3/4 части шкалы ближе к концу получились линейные ,а начало шкалы менее линейно ,но терпимо прогнал на разных поддиапазонам все так же как и на пределе 30 в проверил в режиме измерения тока.Показания также нормализовались не промерял еще переменное напряжение и режим измерения сопротивлений не установил батареи..

Автор:	v1ct0r [ 20 окт 2022, 23:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
mr.Woland писал(а): 3/4 части шкалы ближе к концу получились линейные вам повезло больше чем мне

Автор:	Злой Шарик [ 15 янв 2023, 21:39 ]
Заголовок сообщения:	RE:тестор тл 4 тл4 м
Люди после вас только психушка.Добрый вечер. Вот такая история попал ко мне тл4м Открыл. Вижу на токе меряли 220в три проволочных сопротивления сгорели. Взял из донора заменил. Проверил все остальные резисторы методом сравнения все в норме. Вложил батарейки и началось.Измерения от1до10 в 2 стрелка вышла на середину шкалы и регулируется уст 0. 10в3 все нормально измеряет. Да и в первом случае реагирует на замк. щупы но возвращается на середину шкалы.Далее при установке переключателей в измерение транзисторов и NPN стрелка уходит вправо как от 3 вольт но только в таком положении.Далее при повороте диска с измерения на 0 стрелка с каждым делением уходит в лево (на 0.3 ma -1.5 в(не мерил)) Проверил все рисовал по схеме как все соединяется прозвонил все.

Автор:	Iurii [ 16 янв 2023, 11:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Злой Шарик писал(а): попал ко мне тл4м Нередко люди сжигают тестер, когда пытаются измерять напряжение сети в режиме измерения тока или сопротивления. А в этом тестере, насколько я помню, кроме вращающегося переключателя есть ещё один движковый. Но если сама головка цела, то нужно просто восстановить все детали по электрической схеме прибора.

Автор:	seabeco75 [ 03 фев 2023, 16:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Приветствую вас, уважаемые форумчане. Привожу в порядок ТЛ-4, прибор выпущен в 1967 году. Подскажите, пожалуйста, что за винт расположен по центру измерительной головки, если смотреть со стороны платы (между двумя крепёжными винтами 5 и 6, что на фото, в начале темы), и каков полный ток отклонения головки? Каким образом правильно измерить его? Буду благодарен за ликбез.

Автор:	Iurii [ 03 фев 2023, 16:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
seabeco75 писал(а): что за винт расположен по центру измерительной головки Это магнитный шунт. С его помощью можно в некоторых пределах менять чувствительность головки. seabeco75 писал(а): ... каков полный ток отклонения головки? У разных экземпляров может быть разным и ток полного отклонения. Для его установки, в схеме прибора имеется подстроечный резистор. Устанавливать ток полного отклонения нужно по шкале 100мкА. Для этого можно последовательно с ТЛ-4 включить прибор, которому вы доверяете и подключить эту цепочку к блоку питания через ограничительный резистор и потенциометр. Величину этих балластных резисторов нужно рассчитать, исходя из напряжения источника тока. Без балластного резистора включать микроамперметр в цепь нельзя, так как даже при небольшом напряжении источника можно повредить головку.

Автор:	seabeco75 [ 03 фев 2023, 17:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): и ток полного отклонения Конечно, ток полного отклонения. А не "полный" ток, как я указал, поспешив). Спасибо за ответ. Если я правильно понял, для проведения измерений, в качестве второго прибора, я могу подключить, допустим, такой же стрелочный прибор или цифровой мультиметр? При этом, чтобы рассчитать величину балластных резисторов, мне нужно знать напряжение подключаемого источника тока. Есть регулируемый 2-х канальный БП, с возможностью регулировки напряжения и тока до 30-ти Вольт и 3-х Ампер, соответственно. Полагаю, что нужно что-то "понежнее" и поточнее. Что посоветуете использовать в качестве источника тока? В схеме, приведённой Вами в начале темы, переменный резистор указан под номером R32, который включен последовательно с диодом В2 - про этот резистор Вы упоминаете, как используемый для установки тока полного отклонения?

Автор:	Iurii [ 03 фев 2023, 18:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
seabeco75 писал(а): Что посоветуете использовать в качестве источника тока? Источник тока произвольный. Но ток нужно ограничить, но так чтобы иметь возможность его менять. Когда на контрольном приборе будет 100мкА можно будет откалибровать и головку ТЛ-4. seabeco75 писал(а): Вами в начале темы, переменный резистор указан под номером R32, который включен последовательно с диодом В2 - про этот резистор Вы упоминаете, как используемый для установки тока полного отклонения? Да, сорри, я позабыл уже. Там нет потенциометра, там постоянный резистор. Он выше головки на схеме нарисован. Цифири неотчётливо пропечатаны, но похоже на R32. Да и по сопротивлению вроде подходит.

Автор:	seabeco75 [ 03 фев 2023, 20:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Там нет потенциометра, там постоянный резистор. Он выше головки на схеме нарисован Как раз, я имел ввиду переменный резистор, включённый последовательно с нижним (по рисунку схемы) диодом, средний отвод которого приходит к "непонятно чему" в параллель с измерительной головкой (шунт?). А у резистора, что напротив верхнего на рисунке диода, как раз, маркировка 33. Но выше, в начале темы Вы писАли, что в некоторых ТЛ-4 его может и не быть.

Автор:

Iurii [ 03 фев 2023, 20:17 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

seabeco75
Подстройка головки - резистор №1.
Резистор №2 - это балансировка вольтметра переменного тока.
Ни черта не разберёшь на этой схеме. Это кстати не скан плохой, оригинальная бумажная схема именно так и выглядит.
Пунктирной линией обозначена механическая связь между движками переключателя. А длинные прямоугольники, - это ламели переключателя. Токосъёмники находятся в режиме переноски прибора, поэтому рамка головки заворачивается.

Вложения:

Регулировка тестера ТЛ-4.gif [ 31.75 Кб | Просмотров: 7313 ]

Автор:	seabeco75 [ 03 фев 2023, 20:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Спасибо, теперь врубился).

Автор:	VALERY [ 11 фев 2023, 00:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Господа, помогите разобраться ТЛ-4М. Была выявлена неисправность. Сгорел проволочный резистор R6. Перемотал, поставил. Вроде бы заработал. Напряжение, ток замеряет. Купил, поставил новые батарейки - на Омах стрелка при замкнутых щупах зашкаливает на всех пределах кроме 10*4. Переменным резистором не регулируется. Резисторы в цепочке регулирования пределов целые. Куда копать? И подскажите, как безопасно замерить сопротивление рамки, что бы не повредить? А еще для разнообразия информации. Когда брал элементы питания, то мультиметром проверил их. Результат оказался 50 на 50.

Автор:	Iurii [ 11 фев 2023, 10:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
VALERY писал(а): Купил, поставил новые батарейки - на Омах стрелка при замкнутых щупах зашкаливает на всех пределах кроме 10*4. На этом предел измерений тестеру требуется дополнительный источник напряжения напряжением около 30 Вольт. Смотрите инструкцию. На заднем шильдике тоже вроде было написано. Я добавил инструкцию в шапку топика.

Автор:	v1ct0r [ 11 фев 2023, 23:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
VALERY писал(а): на Омах стрелка при замкнутых щупах зашкаливает на всех пределах кроме 10*4 проверьте резистор R16, скорее всего он в обрыве

Автор:	VALERY [ 12 фев 2023, 00:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Спасибо за помощь, но все довольно банально. Привык, что крутилка у ТТ3 находится справа на корпусе, у ТЛ4М слева. Вот и крутил правую не обращая внимания на левую. А так все работает.

Автор:	Iurii [ 12 фев 2023, 12:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
VALERYИзвините, это я ошибся! Почему-то подумал, что речь идёт о ТЛ-4, а не ТЛ-4М. В оправдание могу сказать, что у меня тогда были острые боли. Даже скорая в больницу увезла.

Автор:	zmiey [ 20 фев 2023, 01:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Доброго!! Подскажите , а применить б/ушные 3-х вольтовые батарейки CR123А (остаточное напряжение 2,5В) можно в ТЛ-4 ????

Автор:	Iurii [ 20 фев 2023, 08:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
zmiey Нет! Тестер ТЛ-4 рассчитан на две батарейки по 1,5 Вольта, которые стало трудно отыскать в подобном формфакторе. Я долго держался на запасах, а потом просто вырезал бором перегородку и припаял две ААА проводниками. Ещё в шапке есть подробное описание переделки тестера ТЛ-4М на питание от литий-ионного аккумулятора от v1ct0r. Возможно это можно применить и для ТЛ-4. Что касается CR123А, то, имхо, они неоправданно дорогие. Но наверное их тоже можно использовать и даже без существенной переделки, если вычесть из них по полтора вольта, например, с помощью светодиодов. Только для той батарейке, что работает в режиме единиц Ом, нужно будет подобрать светодиод, который выдержит 20мА. И он должен быть небелым. На белых 3,5 Вольта падает. А вот 2,5 Вольта на литий-ионном элементе, это признак деградации. В режиме единиц Омов может работать нестабильно из-за относительно больших измерительных токов. Кстати величина этого тока и делает этот омметр очень удобным для диагностики радиодеталей без выпаивания из схемы.

Автор:	zmiey [ 20 фев 2023, 14:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Спасибо!!!

Автор:

Iurii [ 23 сен 2023, 13:46 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

Ещё одна модернизация тестера "ТЛ-4"
Кончились у меня щелочные батарейки ААА, да к тому же, всем обладателям этого замечательного тестера хорошо известно, что быстрее отказывает батарейка, которая работает в режиме измерения единиц Омов.

Как я писал выше, я удалил перемычку в отсеке батареи, чтобы можно было разместить в нём две батарейки форм-фактора ААА. Так вот, сегодня я немного сточил рёбра на крышке отсека (показано стрелкой), и после этого в отсеке удалось разместить один элемент формата АА и один - ААА. Это позволит вдвое увеличить время рабыты от одного комплекта батареек. Достаточно было сточить только два ребра, но тогда нужно будет при установке крышки отсека следить за положением батарейки ААА, которую удобнее разместить сверху.

Вложения:

Доработка ТЛ-4 -02.jpg [ 149.82 Кб | Просмотров: 6663 ]

Доработка ТЛ-4 -01.jpg [ 93.64 Кб | Просмотров: 6663 ]

Автор:	qza [ 23 сен 2023, 21:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii Так как потребление неравномерно, решение на 2х разных элементах интересное, нигде не встречал , обычно либо от одного избавляется, либо общую ёмкость меняют на одинаковых для универсальности. Ваше решение примерно такое, что если залить в баки два разных бензина в определённой пропорции, то машина проедет дальше в пересчёте на ваши затраты

Автор:	Iurii [ 24 сен 2023, 09:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
qza писал(а): обычно либо от одного избавляется, либо общую ёмкость меняют на одинаковых для универсальности. Было бы место, я бы две АА батарейки всунул. Они по цене обычно не отличаются от ААА. У нас щелочные батарейки очень дорогие. Я много лет их из-за бугра возил, где они раньше были по 0,25$. Но из-за пандемии все запасы закончились почти год назад. Я уже было начал их заряжать, как это кубинцы делают, но оказалось что тогда у них возникает склонность к протечке.

Автор:	v1ct0r [ 28 сен 2023, 22:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii а чего вы ерундой занимаетесь? ведь достаточно поставить один 18650, который туда прекрасно становится и забыть навсегда о том что Iurii писал(а): щелочные батарейки очень дорогие. для этого второй источник закорачивается, а переменный резистор либо меняете на больший номинал, либо просто последовательно с ним ставите постоянный резистор необходимого номинала для установки "0" и все!!! дополнительный бонус вы получаете возможность проверять этим прибором светодиоды и низковольтные стабилитроны

Автор:	Iurii [ 28 сен 2023, 22:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r Да я помню такой способ питания обсуждался. Даже в шапке должна быть информация об этом. Но там, насколько я помню, была проблема с нолём при переключении диапозонов омметра. Для людей с ОКР это неприемлемо. А что касается аккумуляторов, то я уже их напихал везде где только можно. На подходе ещё одна огромная батарея от 200-ваттного лэптопа.

Автор:	v1ct0r [ 28 сен 2023, 23:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Но там, насколько я помню, была проблема с нолём при переключении диапозонов омметра. да какая проблема - немного подстроить "0" на пределе х1000, когда им пользуешься? а в вашем приборе возможно вообще ничего делать не нужно будет, т.к. у него в отличие от ТЛ4М схема проще - второй источник просто добавляется последовательно с первым и даже если "0" на х1000 не будет совпадать с другими пределами, то это можно устранить подобрав и добавив резистор последовательно с R15 это же все элементарно делается, было бы желание!

Автор:	v1ct0r [ 28 сен 2023, 23:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): подобрав и добавив резистор последовательно с R15 для него даже не нужно искать место, просто впаять вместо удаленного(закороченного) источника питания

Автор:

Iurii [ 29 сен 2023, 11:26 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".

v1ct0r писал(а):

для него даже не нужно искать место

Наверное вы правы. Но, как вы видели, я не размещаю литий-ионные аккумуляторы без платы защиты от разряда и превышения тока. Я их заряжаю прямо на месте. Сходу не придумал, как это сделать в ТЛ-4. То есть, где разместить гнёзда. Если же припаять аккумулятор вместе с платой к тестеру, то нельзя будет удобно его заряжать.
Вот если бы были лишние 18500. У меня есть один такой в моторизированной штативной голове. Так вот там он почему-то установлен без защиты. Как то забыл выключить головку, так он чуть не сдох.

Вложения:

IMG_20230929_102103.jpg [ 93.25 Кб | Просмотров: 4275 ]

Автор:	v1ct0r [ 29 сен 2023, 19:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): я не размещаю литий-ионные аккумуляторы без платы защиты от разряда и превышения тока. Я их заряжаю прямо на месте. Сходу не придумал, как это сделать в ТЛ-4. То есть, где разместить гнёзда. Если же припаять аккумулятор вместе с платой к тестеру, то нельзя будет удобно его заряжать. ну тут мне вам нечего сказать, у меня нет ТЛ-4, только ТЛ-4М Iurii писал(а): Как то забыл выключить головку, так он чуть не сдох. здесь не тот случай - разряд аккумулятора будет только при измерении сопротивления или при замкнутых щупах, если саморазряд низкий, то это процесс очень долгий, я например еще ни разу его не заряжал, с тех пор как переделал ТЛ-4М и напряжение до сих пор около 4 Вольт. так у меня еще и повышайка стоит, если помните

Автор:	Iurii [ 30 сен 2023, 10:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): или при замкнутых щупах Именно так я всегда и убивал батарейки, когда щупы случайно оказывались замкнутыми. Обычно это случалось, когда оставлял на щупах зажимы-крокодилы. Но это было когда работал. Сейчас конечно стараюсь переключатель на Вольты переводить. Хотя вот сейчас взглянул на тестер - он на Омах.

Автор:	v1ct0r [ 30 сен 2023, 17:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): вот сейчас взглянул на тестер - он на Омах. Iurii не поверите у меня тоже настольный прибор, который постоянно в работе (не ТЛ-4М, а Ц4312, но тоже переведен на литий, должна быть "квадратная" на 4.5В) почти всегда на таком пределе стоит и ничего - около года прошло напряжение еще 3.7В и потом Iurii, если вы так боитесь прозевать разряд аккумулятора, то что вам мешает сделать элементарный контроль нижнего допустимого напряжения? для этого достаточно "настроить" регулятор "0" - R17 подключив последовательно с ним резистор, чтобы на максимуме (крайне правом положении) R17 устанавливался "0" допустим при 3В, тогда если не хватает регулировки, или на пределе, то пора заряжать еще раз повторяю v1ct0r писал(а): это же все элементарно делается, было бы желание! ну а когда нет желания - тогда находятся всякие отговорки, чтобы не делать это прописная истина сам такой

Автор:	Iurii [ 30 сен 2023, 17:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): что вам мешает сделать элементарный контроль нижнего допустимого напряжения? Наличие готовых плат заряда-разряда за 20 центов. Если детали покупать отдельно, то выйдет раз в десять дороже. v1ct0r писал(а): ну а когда нет желания - тогда находятся всякие отговорки Согласен. Когда эта переделка была предложена в первый раз, мне показалось, что слишком много возни. А когда у меня закончились оригинальные батарейки, то нужно было быстро решить задачу и я выбрал самый короткий путь. Может быть когда-то и переделаю на литий, если доживу.

Автор:	v1ct0r [ 30 сен 2023, 18:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Если детали покупать отдельно, то выйдет раз в десять дороже. вообще то ничего покупать не нужно(в предложенном варианте) думаю, что в загашниках у вас найдется 2-3 необходимых резистора ну это так - лирика а по существу - ЧТД (что и требовалось доказать )

Автор:	Iurii [ 01 окт 2023, 08:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): вообще то ничего покупать не нужно(в предложенном варианте) Как вы заряжаете литий, -ионные аккумуляторы? Я использую ту же самую плату защиты для прерывания заряда. Это позволяет отказаться от использования контактных площадок при подключении банки или банок к изделию. Отсутствие этих контактов делает источник питания более надёжным. Раньше, помню, иногда приходилось проворачивать батарейки в отсеке, чтобы улучшить контакт. Ненадежный контакт мог быть причиной "гуляния" стрелки омметра в пределак Ома и более. Покупку деталей для платы эащиты я и имел в виду.

Автор:	v1ct0r [ 01 окт 2023, 13:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Как вы заряжаете литий, по разному если есть возможность установить плату зарядки в корпус, то устанавливаю такие платки Вложение: Буфер обмена01.jpg [ 528.98 Кб \| Просмотров: 4910 ] если нет возможности, то заряжаю универсальной зарядкой или мини павербанком, нестандартные или просто блоком питания, выставив напряжение 4.2В и максимальный ток заряда, или подпаяв к выведенным проводам в павербанке. Вложение: Буфер обмена02.jpg [ 355.85 Кб \| Просмотров: 4910 ]

Автор:	Iurii [ 01 окт 2023, 15:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r писал(а): или просто блоком питания, выставив напряжение 4.2В и максимальный ток заряда Работающий способ, но очень медленный, так как к концу заряда ток падает и время растёт. А я устанавливаю подходящий ток заряда, а напряжение повыше. Заряд прерывает плата защиты. Конечно это способ не идеальный, но зато быстрый и дешёвый. Да, если бы в корпус тестера врезать плату заряда со стандартным гнездом, было бы удобно. Не проверял, есть ли там достаточно места. Но если есть, то гнездо как раз бы попало в переднюю нижнюю часть корпуса.

Автор:	v1ct0r [ 01 окт 2023, 20:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): Работающий способ, но очень медленный, так как к концу заряда ток падает и время растёт. нижние платы на первом фото работают точно так же - это линейный стабилизатор тока и напряжение заряда ограничено 4.2В

Автор:	Iurii [ 01 окт 2023, 21:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
v1ct0r К моей первой камере Nikon образца 2002 года выдали зарядное устройство, которое работало по следующему алгоритму. Ток заряда был постоянным. Зарядное устройство периодически прерывало заряд и замеряло напряжение на аккумуляторе. Когда оно достигало нормы, заряд прекращался. У меня было два аккумулятора. Оба проработали 10 лет и были проданы вместе с камерой в отличном состоянии. А я этой камерой очень много снимал. Конечно, тогда и качество повыше было. Поэтому я считаю, что способ заряда с помощью платы защиты имеет право на существование.

Автор:	v1ct0r [ 01 окт 2023, 23:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii писал(а): способ заряда с помощью платы защиты имеет право на существование. так разве я говорил, что это не так? Iurii писал(а): Оба проработали 10 лет и были проданы вместе с камерой в отличном состоянии. тут дело не в режиме заряда - просто повезло, что аккумуляторы были хорошего качества

Автор:	v1ct0r [ 02 окт 2023, 16:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тестер "ТЛ-4" и "ТЛ-4М".
Iurii обнаружилась еще одна ошибка в схеме модернизации ТЛ-М нужно и в шапке темы заменить файл сюда он не принимается. попробую вам в личку сбросить Вложение: тл4м+.jpg [ 312.44 Кб \| Просмотров: 4897 ]

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/