Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Ремонт Defender Blaze 50
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=544
Страница 1 из 1

Автор:  lisouskid [ 15 окт 2013, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Ремонт Defender Blaze 50

Доброго времени суток!
Есть две колонки 10МАС-1М:
Номинальная подводимая мощность 10 Вт, максимальная 15 Вт.
Номинальное входное электрическое сопротивление 8 Ом.
и активный сабвуфер Defender Blaze 50:
Мощность 20 Вт
Сопротивление 8 Ом

Можно ли и как подключить? а то что-то не играют(

СпасибО!)
Вложение:
Схема Defender Blaze 50.jpg
Схема Defender Blaze 50.jpg [ 26.42 Кб | Просмотров: 141744 ]


Дополнительные материалы

Вложение:
Комментарий к файлу: Так как нет оригинальной схемы, прикрепил для примера схожую.
Схема SVEN SPS-8.jpg
Схема SVEN SPS-8.jpg [ 74.12 Кб | Просмотров: 141351 ]

Вложение:
Усилитель 2.1 Dowell SP700.png
Усилитель 2.1 Dowell SP700.png [ 21.55 Кб | Просмотров: 141083 ]

Вложение:
Усилитель 2.1 Microlab A-6331.png
Усилитель 2.1 Microlab A-6331.png [ 58.15 Кб | Просмотров: 141083 ]

Занимательная электроника в формате DJVU. Качество сканирования отличное. Размер 7,5МБ.

Автор:  admin [ 16 окт 2013, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

lisouskid
Куда подключить? Параллельно динамику сабвуфера, что ли? Можно одну колонку подключить вместо динамика сабвуфера, но зачем это делать... Громче то не станет.

Автор:  lisouskid [ 16 окт 2013, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

admin писал(а):
lisouskid
Куда подключить? Параллельно динамику сабвуфера, что ли? Можно одну колонку подключить вместо динамика сабвуфера, но зачем это делать... Громче то не станет.

Саб в комплекте вместе с колонками, то есть система 2.1. Подключить вместо колонок из комплекта, есть соответствующих два разъема. Уже подключил, непонятно почему то через тюльпан не играли напрямую, а вот через переходник миниджек-тюльпан все нормально, может неправильно распаял тюльпан?

Автор:  admin [ 16 окт 2013, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

lisouskid
Схему от вашей системы найти не смог, так что определить есть ли фильтры на входе не могу. Но, по инструкции, сателлиты рассчитаны на 4 Ома, а у Вас 10МАС на 8 Ом. Вы потеряете в использовании мощности примерно в два раза.

Вложения:
Комментарий к файлу: Инструкция по эксплуатации активной акустической системы Defender Blaze 50 (2,7МБ)
defender_blaze_50.zip [2.62 Мб]
Скачиваний: 381

Автор:  lisouskid [ 17 окт 2013, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

admin писал(а):
lisouskid
Схему от вашей системы найти не смог, так что определить есть ли фильтры на входе не могу. Но, по инструкции, сателлиты рассчитаны на 4 Ома, а у Вас 10МАС на 8 Ом. Вы потеряете в использовании мощности примерно в два раза.


Спасибо за оклик! Действительно, в инструкции написано 4 Ом, на некоторых сайтах 8 Ом. Как это можно проверить? И ежели сопротивление 4 Ом, можно ли доработать усилок каким-то образом. без риска потери мощности и еще чего-нибудь :) если надо для совета. могу прислать фото внутренностей:)
также не работает один из каналов. с чего начать искать причину. Спасибо!

Автор:  admin [ 17 окт 2013, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

lisouskid писал(а):
...с чего начать искать причину.
Хорошо бы для начала найти электрическую схему этого девайса. Зная напряжение питания, можно будет сделать вывод о расчётном сопротивлении нагрузки и дать рекомендации по ремонту. Фотографии - тоже неплохо, если на них можно будет что-то разобрать.

А зачем менять колонки-сателлиты? Чем родные плохи? Они ведь должны быть заточены под расчётный диапазон частот, а 10МАС, это двухполосные системы, охватывающие весь диапазон частот. Имхо, лучше подобрать под них усилитель и использовать, например, с компьютером или телевизором. Как раз недавно такое сотворил для рукотворного мультимедийного центра. На днях статью опубликую.

Автор:  lisouskid [ 19 окт 2013, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

admin писал(а):
lisouskid писал(а):
...с чего начать искать причину.
Хорошо бы для начала найти электрическую схему этого девайса. Зная напряжение питания, можно будет сделать вывод о расчётном сопротивлении нагрузки и дать рекомендации по ремонту. Фотографии - тоже неплохо, если на них можно будет что-то разобрать.

А зачем менять колонки-сателлиты? Чем родные плохи? Они ведь должны быть заточены под расчётный диапазон частот, а 10МАС, это двухполосные системы, охватывающие весь диапазон частот. Имхо, лучше подобрать под них усилитель и использовать, например, с компьютером или телевизором. Как раз недавно такое сотворил для рукотворного мультимедийного центра. На днях статью опубликую.


К сожалению, схемы нету, фотку усилка прилагаю.

Ну вот просто хотелось бы куда-то приспособить свои 10MAC, есть старенький стереофон Вега 101, которые и был вместе с колонками и который можно было бы использовать в качестве усилителя, но к сожалению он требует ремонта, замены там электролитов и еще наверное чего-то, я не очень разбираюсь) не работает один канал, хрипы и тд и тп, если его имеет смысл реставрировать, то в принципе это возможно ил же добыть что-то по-лучше?

Вложения:
IMG_20131019_142857.jpg
IMG_20131019_142857.jpg [ 327.97 Кб | Просмотров: 32283 ]
IMG_20131019_140714.jpg
IMG_20131019_140714.jpg [ 406.96 Кб | Просмотров: 32285 ]

Автор:  admin [ 19 окт 2013, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

lisouskid
Да, судя по напряжению питания, на 8-ми Омных колонках мощность снизится. Переделывать Defender не рекомендую, так как у него, в отличие от других подобных систем, все усилители питаются от одного источника. Если на выходе Defender-а есть искажения на средней громкости, то проверьте электролитический конденсатор C20 (3300мкФх25В). Глядя на фото, он кажется слегка вздувшимся. Иногда при таких изменениях, в конденсаторе образуется обрыв и он перестаёт фильтровать напряжение. Но, если всё нормально работает, то можно и так оставить.

Автор:  lisouskid [ 19 окт 2013, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

admin
каким образом его можно проверить?) я просто немного далек от радиотехники...то есть в нем может быть причина неработающего второго канала? может просто заменить тогда?
и да, искажения (шумы) на громкости самой минимальной, потом все норм, тоже самое если крутить ручку баланса

Автор:  admin [ 19 окт 2013, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

lisouskid
Нет, этот конденсатор фильтрует питание сразу для всех трёх усилителей Defender-а. Если бы он был оборван частично, то есть только часть фольги оборвалась, то были бы искажения на большой громкости, если бы полностью вся фольга, то мог бы быть слышен фон 100 Гц. Искажения и шумы могут быть вызваны другими причинами, например, неисправностью одного из усилителей. Там, скорее всего, установлены микросхемы вроде TDA2030 или TDA2040, а они могут выходить из строя без видимых причин.

Если совсем нет опыта и знаний в этой области, то лучше доверить ремонт специалисту. Всегда проще ремонтировать до того, как в технику "ступила нога человека". :)

Автор:  lisouskid [ 19 окт 2013, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

admin
Спасибо за совет!) Но все-таки хочется разобраться самому, учился в университете, физику немножко помню, так что можно ведь попробовать разобраться. Хотелось бы влиться в эту тему!)
кстати, похоже, у меня действительно фонит звук частотой 100 Гц постоянно, но это только если повернуть ручку бас до конца на сабу

Автор:  admin [ 19 окт 2013, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

lisouskid
Тогда будем разбираться. В некоторых случаях, заочные консультации позволяли решить задачу. Но, ваша задача будет перенесена в отдельную тему. Найти её можно будет с помощью кнопки "Активные темы".

Что у нас есть в распоряжении из нижеперечисленного:

1. Паяльник.
2. Припой.
3. Канифоль.
4. Тестер/мультиметр.
5. Радиорынок или радиомагазин в доступной близости.

Автор:  lisouskid [ 19 окт 2013, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

admin
Спасибо!)
Все есть, кроме тестера, есть лишь пробник напряжения
да и мультимер можно купить, конечно. какие диапазоны измерений необходимы для таких работ?

Автор:  admin [ 19 окт 2013, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
Любой тестер сгодится из самого бюджетного сегмента. Дорогой покупать не стоит, так как велика вероятность, что по неопытности Вы его можете спалить.

Самые дешёвые мультиметры раньше выглядели так, возможно, сейчас они стали чуть красивее. Отличались они возможностями и входным сопротивлением. Для простых измерений подойдёт любой. Бывают в продаже ещё и недорогие стрелочные приборы, но тут сложно что-то советовать, не глядя.

Изображение

Смотрите, чтобы затраты на оборудование и материалы не превысили стоимость ремонта в мастерской.

Автор:  lisouskid [ 19 окт 2013, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

admin
http://www.smag.by/device19184.html
http://www.smag.by/device17518.html
http://www.smag.by/device10658.html
http://www.smag.by/device15998.html
какой все же лучше приобрести?
тут дело не в деньгах на ремонт, мне просто это интересно, но поскольку сам новичок, нужна Ваша помощь, как специалиста
дальнейшие действия, я так понимаю, будем обсуждать после приобретения мною тестера? :)

Автор:  admin [ 19 окт 2013, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
Я бы этот выбрал.
http://www.smag.by/device17518.html
Он дешевле, а по параметрам лучше других.

Автор:  lisouskid [ 23 окт 2013, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

admin
мильтимер у меня! готов к работе)) с чего же мне начать? спасибо.

Автор:  admin [ 23 окт 2013, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
При отключенной нагрузке, измерьте напряжение питания (выводы 3 и 5) относительно общего провода. Если оно одинаковое, и равно 10-15 Вольт соответствующей полярности, то измерьте напряжение на выходе (вывод 4). Там должно быть не более 0,2-0,3 Вольта. Если на выходе большое напряжение, отключите С5. Если после этого напряжение приблизиться к нолю, замените С5. Если ничего не помогло или на выходе ноль, а усилитель всё ещё не издаёт никакого звука вообще, то можно заменить микросхему.
Но, если хоть что-то слышно, попробуйте коснуться шилом или отвёрткой вывода 1. Если будут отклик, то проверьте входные цепи, кабель экранированный и С3 в том числе.

Изображение

Автор:  lisouskid [ 23 окт 2013, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

admin
это схема моего усилителя, никак разобрать не могу?) можно по-подробней, как соотнести схему и мое фото выше? Вы же вначале говорили о возможной проблеме конденсатора? его проверять не нужнО? Извините, если я туплю жестко :oops:

относительно общего провода...где он, этот общий провод?

Автор:  admin [ 23 окт 2013, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
Это типовая схема включения микросхем, на которых собран ваш усилитель. Вы бы заглянули в подобные схемы усилителей. Они все примерно похожи и довольно просты. Именно поэтому в сети и нет схем конкретных моделей. Даже у нас в форуме есть схема от подобной системы, только помощнее - 5.1 >>>

А это схема обычного выпрямителя для усилителя с двухполярным питанием. Нагрузка усилителя включается между 4 выводом микросхемы и общим выводом выпрямителя. С1 и С2 - фильтр питания. Обычно, это самые большие конденсаторы.

Вложения:
Схема выпрямителя для УНЧ с двухполярным питанием.png
Схема выпрямителя для УНЧ с двухполярным питанием.png [ 3.59 Кб | Просмотров: 18309 ]

Автор:  lisouskid [ 23 окт 2013, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

admin
у меня усилитель собран на трех микросхемах, мне необходимо проверить каждую выше описанным способом. так? можно более доступно, что значит относительно общего провода, как его обнаружить? и я правильно понял. проверять с не включенным в сеть устройством?

Вложения:
tda2030.rar [505.23 Кб]
Скачиваний: 52

Автор:  admin [ 23 окт 2013, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid писал(а):
...учился в университете, физику немножко помню...
Я думал у вас техническое образование. А, судя по вашим последним вопросам, имеющихся знаний может оказаться недостаточно. Как насчёт того, чтобы полистать какую-нибудь популярную книжку по радиотехнике?

Я могу, конечно, всё по шагам описывать, но всё ведь не предусмотришь. Некоторые моменты считаются сами собой разумеющиеся (но, не для Вас) и я их могу упустить.

Вот, например, я Вам рекомендовал сделать замеры на проблемной микросхеме (в том канале, где нет звука), а Вы, как я понимаю, даже не знаете, как её вычислить. А ведь это совсем простая задача. Можно, например, прозвонить омметром "горячий" вывод гнезда, идущего к проблемной колонке, с 4-ой ножкой микросхемы. Можно это соединение найти и визуально.

Выходит, я должен начать с того, что объяснить, как использовать измерительный прибор, затем рассказать о предпочтительной форме щупов и технике безопасности, чтобы после этих замеров что-нибудь не сгорело. Нужны хоть какие-то базовые знания и минимальный опыт.

Вы не думайте, что я отказываюсь помогать. Просто у нас тоже есть своя клятва Гиппократа: "Не сделай хуже, чем было". :)

Общий провод, тот, что обозначен значком "корпус", тем, что находится между конденсаторами С1 и С2, а так же соединён с "холодным" проводом, идущим к нагрузке (динамику).

Изображение

Автор:  lisouskid [ 23 окт 2013, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

admin
предположительно такого ответа и ожидал) понимаю, конечно.
по образованию химик я, что ж буду читать радиотехнику на досуге :) спасибо

Автор:  admin [ 24 окт 2013, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
Вы не обижайтесь, я ведь не первый раз отвечаю на подобные вопросы и знаю, когда это принесёт пользу, а когда нет.

Я добавил в шапку темы книжку "Занимательная электроника". Там в начале описано, как производить простейшие измерения в электрических цепях и как пользоваться мультиметром. Есть и другая полезная информация.

Если найдёте в сети что-то получше, то скиньте ссылку сюда, я прицеплю к теме.

Сам давно обещал написать популярную статью о полупроводниках и даже начал писать, но всё на что-то отвлекаюсь более интересное. :)

Автор:  qza [ 24 окт 2013, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
Общий провод не обязан быть именно проводом, это просто такое понятие в схеме. Он может быть любым проводником, куда соединены многие компоненты. Если вы хотя бы понимаете механику, хотя от химика этого тоже не требуется, то общей будет станина станка, на что всё опирается, без станины ничего работать не будет, и это как-то само собой разумеющееся, поскольку мы живём в условиях гравитации. А что это будет, бетон, грунт или просто земля, абсолютно не важно, поскольку всё равно всё упирается в планету :). Как вы понимаете общим, при желании, можно назвать любую точку опоры, поскольку всё относительно, а амбиции у людей могут быть разными, но это будет нелогично, и эту точку остальные не признают, в отличии от земли (самой планеты), вот поэтому и принято общим называть именно землю, и на схемах так рисуют, чтобы всем бы ла понятна логика, хотя все земли (точки опоры) вовсе не обязаны быть связаны между собой, т.е. можно всегда организовать изолированную псевдо землю, ведь даже в условиях невесомости, станина станка всё равно будет нести свою связующую роль... :)

Автор:  admin [ 25 окт 2013, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

qza
Вы сейчас lisouskid-а совсем запутаете. Помните про двухкомнатную кофточку или как там было у Басова в "Обмене по семейным обстоятельствам"... :)

Автор:  lisouskid [ 26 окт 2013, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

admin
Какие обиды, что Вы! :)
qza
я понимаю, что общий провод может быть и не проводом совсем) То есть я должен посмотреть на свою плату и определить "провод", к которому подключены все компоненты, он и будет общим, так?

Автор:  lisouskid [ 26 окт 2013, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

admin писал(а):
lisouskid
При отключенной нагрузке, измерьте напряжение питания (выводы 3 и 5) относительно общего провода. Если оно одинаковое, и равно 10-15 Вольт соответствующей полярности
,
напряжение +- 16,3 В
Цитата:
то измерьте напряжение на выходе (вывод 4). Там должно быть не более 0,2-0,3 Вольта.

напряжение 0,01 В

Цитата:
Но, если хоть что-то слышно, попробуйте коснуться шилом или отвёрткой вывода 1.


касаясь выхода 1, появляется гул

Цитата:
Если будут отклик, то проверьте входные цепи, кабель экранированный и С3 в том числе.

можно подробнее?

Автор:  lisouskid [ 26 окт 2013, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Цитата:
Вот, например, я Вам рекомендовал сделать замеры на проблемной микросхеме (в том канале, где нет звука), а Вы, как я понимаю, даже не знаете, как её вычислить. А ведь это совсем простая задача. Можно, например, прозвонить омметром "горячий" вывод гнезда, идущего к проблемной колонке, с 4-ой ножкой микросхемы. Можно это соединение найти и визуально.

все-таки не совсем понимаю, как выявить проблемную микру омметром

вот меряю, как Вы описали, везде одинаковые результаты, сопротивление скачет в примерно равных диапазонах

Автор:  admin [ 26 окт 2013, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid писал(а):
к которому подключены все компоненты, он и будет общим, так?
В данном случае, к нему не так уж и много подключено.
Будьте, пожалуйста, чуть более внимательным.
Я Вам уже рассказывал, что общий провод это то место, где соединяются C1 и С2, которые в свою очередь подключены к выпрямителю. Выпрямитель подключён к трансформатору.

Изображение

На этой картинке видно, что общий провод даже не соединяется с микросхемой, но зато подключен прямо к "холодному" (отрицательному) выводу динамика (колонки). Писал выше.

Вложение:
Подключение TDA2030 к питанию.png
Подключение TDA2030 к питанию.png [ 13.7 Кб | Просмотров: 18305 ]


Чтобы с помощью омметра выяснить, к какой микросхеме подключена какая колонка, нужно отключить усилитель от сети, отключить все колонки и прозвонить каждое гнездо на предмет соединения с выходом микросхемы.

Надеюсь, что Вы точно знаете, в каком выходном гнезде не было сигнала.

Когда Вы найдёте микросхему, которая не хочет выдавать на выходе сигнал, то можно приступать к другим измерениям, о которых я писал выше.

Цитата:
касаясь выхода 1, появляется гул
Это говорит о том, что данная микросхема усиливает сигнал. Если вы коснётесь шилом левой по схеме обкладки конденсатора С3 (правая обкладка идёт к выводу 1) и снова услышите гул, то C3 исправен. Значит нужно проверять входные цепи. Для начала можно проверить провод, который соединяет С3 с полосовым фильтром, если он там имеется.

Автор:  qza [ 26 окт 2013, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
Конечно же не все компоненты, хотя довольно часто многие. Ведь в аналогии про станину станка к ней тоже крепятся вовсе не все компоненты, хотя простая логика вам подсказывает, исходя из знания принципа работы механических устройств, что всё именно на неё опирается. Так и тут...
Грубо говоря, в схеме по общему проводу течет наибольший, среди других цепей, ток, и общий провод имеет наибольшую толщину, а если представлять себе, как работает устройство, в данном случае устройство усиления, то общий провод становится очевидным. Обычно его потенциал (напряжение) принимается за нуль и всё остальные точки схемы (напряжения) измеряются относительно этого нуля, в плюс или минус. Даже в обычной сети 220в (380В) один из проводов на трансформаторной подстанции заземляют, т.е. соединяют с физической землёй (потенциал которой принимают нулевым), и называют его нейтралью, а по сути он является общим проводом для всех трёх фаз.

Автор:  admin [ 26 окт 2013, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

qza писал(а):
Обычно его потенциал (напряжение) принимается за нуль и всё остальные точки схемы (напряжения) измеряются относительно этого нуля, в плюс или минус.
Пример, когда глаз замылен. Мне бы нужно было это с самого начала сказать. Для меня, видимо, это было настолько очевидно, что я даже не подумал об этом упомянуть (типа оправдываюсь). Я уже начинаю сомневаться, стоит ли мне писать про транзисторы... Химики могут не понять.

Автор:  qza [ 26 окт 2013, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

admin
Пишите, пишите, если надо поправим :). Всегда интересно знать, как другой человек представляет некие явления. Я даже не сомневаюсь, что у многих это представление может быть разное, только не каждый способен это описать словами :)...

Автор:  qza [ 26 окт 2013, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Ещё хорошая аналогия общего провода :): русло реки, а её притоки это остальная схема, при этом русло реки у её истока даже не обязано быть полноводным, что не мешает ему оставаться рекой. Ну как определить русло реки это или её приток, только исходя из знания логики работы реки... :)

Автор:  lisouskid [ 07 ноя 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

поменял все три микросхемы, звук на проблемном выходе есть, но он не усиливается

Цитата:
Можно, например, прозвонить омметром "горячий" вывод гнезда, идущего к проблемной колонке, с 4-ой ножкой микросхемы. Можно это соединение найти и визуально.


две микросхемы как с проблемным выходом, так и с рабочим показывают в первые секунды сопротивление около 200 Ом, потом зашкал, и только одна микросхема показывает сопротивление около 6 Ом

Автор:  admin [ 07 ноя 2013, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
Измерения омметром можно производить только на обесточенной аппаратуре. Если какие-то ёмкости могут сохранить заряд, то их тоже нужно разрядить. Выход микросхемы должен быть соединён с гнездом громкоговорителя или контактами реле, если у УНЧ имеется схема защиты. У Вас схемы защиты нет, так что, скорее всего вы просто не те цепи измеряете.

Автор:  lisouskid [ 08 ноя 2013, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

admin
естественно, сопротивление измерял на обесточенной аппаратуре, и кстати уже успел осилить книгу по радиоэлектронике для начинающих :)
но ведь выходит дело не в микросхемах, поскольку все были заменены на новые? по описанной Вами схеме поиска неисправности, таковых не обнаружено, напряжение соответствует норме, так где же искать неполадку?

Автор:  admin [ 08 ноя 2013, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
Если все напряжения в норме, то нужно отследить путь сигнала начиная от входа. Сделать это можно с помощью осциллографа визуально или с помощью какого-нибудь дополнительного усилителя - на слух. Предварительно, на вход нужно подать сигнал 1 кГц. Раньше были высокоомные наушники с сопротивлением катушки 2кОм. Вот, такой наушник подключали через конденсатор и использовали для поиска места потери слабого сигнала. Там, где сигнал помощнее, нужно использовать балластный резистор. Если будут использовать измерительный усилитель, то на входе нужно установить делитель, так как уровень сигнала в пациенте может значительно превышать допустимый входной уровень измерительного усилителя.

Кроме этого, когда вы ремонтируете стерео усилитель и неисправен только один канал, то можно выявить неисправность путём сравнения результатов измерений в исправном и неисправном каналах. То же самое можно сделать и при поиске места потери сигнала. Проверяете наличие сигнала на симметричных точках в каждом канале, пока не найдёте место, где сигнал теряется в одном из каналов. Когда такое место будет найдено, то выявить неисправность будет совсем просто, так как круг возможных неисправностей заметно сузится.

Автор:  lisouskid [ 09 ноя 2013, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Я конечно извиняюсь, может я глупости спрашиваю какие-то :) но
между 1 и A; 3 и B сопротивление нулевое, то есть все в порядке, а между 2 и С сопротивление бесконечно большое, здесь и стоит искать проблему? или я что не так понимаю?
A, B и С - выходы (4 вывод) микросхем

или третья микросхема и не должна быть связана с колонками?

Вложения:
IMG_20131107_232114.jpg
IMG_20131107_232114.jpg [ 348.67 Кб | Просмотров: 18406 ]

Автор:  admin [ 09 ноя 2013, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
Цитата:
...между 2 и С сопротивление бесконечно большое...
Так и должно быть.
У каждого гнезда по два вывода. Условно можно из назвать "горячим" и "холодным". Горячий идёт к выходу микросхемы, а холодный к корпусу и общему проводу выпрямителя. Красными кружками я обозначил "горячие" выводы, а "синими" холодные. Как видите, дорожки Печатной Платы (ПП) соединятся с контактами разъёмов. Второй вывод (по вашей маркировке) соединен с корпусом, а значит не может соединяться с выходом микросхемы.

Обратите внимание на качество пайки. Вы должны использовать какой-нибудь флюс, например, канифоль. Вот тут немного написано о том, как паять >>> Особое внимание нужно уделить отсутствию образования перемычек между пайками и обрыва дорожек.

Вложения:
Распиновка разъёмов подключения колонок.jpg
Распиновка разъёмов подключения колонок.jpg [ 66.96 Кб | Просмотров: 18403 ]

Автор:  lisouskid [ 09 ноя 2013, 02:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

еще вопросик, немного не в тему, почему на печатной плате только некоторые дорожки пролужены?

Автор:  nikolaich [ 09 ноя 2013, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

экономия на цветных металлах.
ну а чё ещё то?
а интересней нет вопросов?

Автор:  lisouskid [ 09 ноя 2013, 03:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich писал(а):
экономия на цветных металлах.
ну а чё ещё то?
а интересней нет вопросов?


есть :) какие точки на плате мне нужно проверить, чтобы выявить неисправность?

Автор:  admin [ 09 ноя 2013, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid писал(а):
еще вопросик, немного не в тему, почему на печатной плате только некоторые дорожки пролужены?
Некоторые дорожки залужены, так как их сечение меньше необходимого для протекающего тока. Слой припоя увеличивает сечение. Иногда это делают из-за нерадивости разработчика, а иногда для снижения ёмкости дорожек.

Автор:  nikolaich [ 09 ноя 2013, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно подключить и сфазировать колонки.

lisouskid писал(а):
admin писал(а):
lisouskid
... через переходник миниджек-тюльпан все нормально, может неправильно распаял тюльпан?

перечитал все ПЯТЬ страниц. разговор "ни о чём".
уже месяц прошёл,а проблема не выявлена.

lisouskid,предлагаю начать с начала.

если от миниджека колонки играют,значит сами микросхемы рабочие. Логично?

цитата-
"...или третья микросхема и не должна быть связана с колонками?"

конечно-должна.
система 2.1 - это стерео (2) и сабвуфер (1). по этому и три микросхемы.

Автор:  lisouskid [ 09 ноя 2013, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
вы все не так поняли. рассказываю как было, заполучил на халяву этот defender blaze 50, стояли дома 10МАС-1М, решил подключить. припаял штекеры тюльпаны к колонкам, не фига не играют, припаял миниджеки и соединил через переходник миниджек-тюльпан - заиграли, но только в одном канале, второй канал не играл (не усиливался), вот поэтому и начал искать причину неисправности.

Автор:  nikolaich [ 09 ноя 2013, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

да как тут понять,если понятие "масса" ,разъясняют через станину токарного станка. :ROFL:
прочитав основы электротехники вы СТАЛИ ближе к её пониманию?

если питание на неработающей микре имеется,тогда необходимо проследить прохождение сигнала от входа до выхода.
как?
расскажу без умных слов.
P.s. Жду команды" фас".

Автор:  lisouskid [ 09 ноя 2013, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
это было желание разъясняющего) мне не надо все разжевывать как ребенку)
да стал ближе к пониманию
ну если расскажете без умных слов, то буду рад узнать и осуществить)

Автор:  nikolaich [ 09 ноя 2013, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Отлично! ( есть команда !)
Вы купили тестер, проверили напряжения на чипе.
Вы разобрались в том, где мерять напруги чипа?(думаю что- ДА)
----
Теперь берём любой наушник ( динамик) подключённый через конденсатор.
(конденсатор нужен для того что бы ткнув в напряжение питания, этот наушник не взорвался у вас в ухе)

И подав музыкальный сигнал на ваш усилитель, проходим этим наушником по цепи сигнала.
( я думаю что вы плохо понимаете понятие " цепь сигнала", но вы научитесь! Тестер же вы купили? Это говорит о серьёзности ваших намерений!!!!)
Цепь сигнала-
На вашем фото это нужно щупом ( наушника с конденсатором) пройтись от цифры 3( не работающего входа) до входа микросхемы( нога 1).
Сигнал на ногу 1 пришёл?

Если пришёл, то щупом переходим на ногу 4.
Сигнал вышел?
Если сигнал вышел, то микруха рабочая.и до самого выхода на колонки щупом меряем.
Доступно изъясняюсь?

Автор:  lisouskid [ 09 ноя 2013, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
наушник все-таки высокоомный нужен или подойдет любой?) и какой емкости конденсатор использовать?

Автор:  nikolaich [ 09 ноя 2013, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Наушник( динамик) любой.
С его помощью вы слышите музыку( сигнал), а кондёр защищает наушник от ( взрыва)постоянного напряжения, если вы ткнёте щупом в цепь питания.можно использовать активные колонки типа Genius.
Суть то вот в чём-
Вы подали сигнал (музыку) на вход.
И наушником его слышите. Так?
И пошли по схеме ...через элементы ...
Этот сигнал слышно. А там где он прекратился, там и ПРОБЛЕМА.

Конденсатор 1мкф( примерно. Можно меньше)

Автор:  lisouskid [ 09 ноя 2013, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
уважаемый admin говорил про высокоомные, вот я и переспросил) но если это не имеет значения, то хорошо, потому как высокоомных у меня нету и достать где не знаю) есть маленькая неактивная колонка (4 ом, 3 Вт), я полагаю, тоже подойдет?

Автор:  nikolaich [ 10 ноя 2013, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
для отслеживания прохождения сигнала подходит любой громкоговоритель.
вы не поняли сути .
а суть в том ,что профессионалы используют осцилографы и генераторы.
вам это ни к чему.и это дорого.
и даже профессионалы не всегда используют эти приборы.
мЕтоду отслеживания сигнала наушником через кондёр меня научил профессионал с Вегалаба два года назад.
(я не любитель пускать пыль в глаза.если чё пишите в личку.
а то я жду совета от Админа в этой теме-
viewtopic.php?f=12&p=13767#p13767)
а вы действуйте как хотите. получается что я вас уговариваю.
а зачем мне это надо!)

Автор:  lisouskid [ 10 ноя 2013, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
да нет, я понял суть и на счет осциллографа тоже) раз подойдет любой динамик, то конечно я воспользуюсь вашим советом, меня не надо уговаривать)

Автор:  nikolaich [ 10 ноя 2013, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

хорошо!
тогда продолжим.

Автор:  lisouskid [ 11 ноя 2013, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
черт, да я понял уже)) времени сделать то нету пока что..

Автор:  nikolaich [ 12 ноя 2013, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Да ктож торопит?
:beer:
Ждёмс!

Автор:  bens [ 12 ноя 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Николаич

Какой ёмкости порекомендуешь конденсатор последовательно к наушнику, чтоб на все случаи жизни удачный пробник получился?

Автор:  lisouskid [ 16 ноя 2013, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich писал(а):
Да ктож торопит?
:beer:
Ждёмс!

Вот сделал вроде все как вы говорили, а что-то ничего не получается, звука из динамика нету, наверное что-то делаю не так( можно поподробней рассказать как сделать этот пробник из динамика и какие контакты куда тыкать?)

Автор:  nikolaich [ 16 ноя 2013, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

(Происходит чё то не понятное. На пятой странице мой ответ от 9 . 11 .13г. И на шестой странице аж две точные копии этого сообщения.
?????
Не мог же я слово-в слово три раза написать одно и тоже.
А на седьмой странице был мой ответ bens-у.
Где это сообщение?
Админ, что происходит?)

lisouskid
Схема "пробника" такая-
Конденсатор подключается последовательно динамику.
Один провод , идущий от динамика,подсоединяете к массе, другой ( там где кондёр) будет щупом.
/ кондёр какой ёмкости у вас?/
Этим щупом и лазаете по схеме.
Жду ответа.
Я на связи.

Автор:  admin [ 16 ноя 2013, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich, такое бывает, когда Вы, не дождавшись отправки сообщения, нажимаете ещё раз на кнопку "Отправить". Форум может тормозить по разным причинам. Одна из них, это расположение сервера в Калифорнии. Канал туда не всегда стабильный из Европы, особенно по части аплоада. Разбогатею, перенесу сервер в Европу. :)

Автор:  nikolaich [ 16 ноя 2013, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Ё,моё!
Оп па! (амэрика- европа).
а Вы сами ещё в Молдове,или уже за океаном?

если форум тормозит -терпимо.а где мой ответ бэнсу?
его видела моя жена. так что это не я тормознул по пьянке. :oops:

ну,да -ладно. не суть важно.
богатейте! и хоть в Австралию.

Автор:  admin [ 16 ноя 2013, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich писал(а):
если форум тормозит -терпимо.а где мой ответ бэнсу?

Один из трёх (первый), я оставил. Я в Молдове, хостинг в Америке. Со временем переберусь в Европу, если доход вырастет. Хороший выделенный сервер стоит недёшево, а брать убогий, который будет по полчаса в день лежать, не имеет смысла. У этого аптайм стремиться к 100%. Вы часто видели, что нельзя зайти в форум...

Автор:  lisouskid [ 08 дек 2013, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

проблема решена путем замены операционного усилителя f4558 на новый, всем спасибо за помощь!)

Автор:  killerpilse [ 26 дек 2013, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

lisouskid
admin
nikolaich
Скажите пожалуйста, у меня такая проблема. Акустическая система 2.1 Defender Blaze 50 не играет музыка в левом канале. При прокручивании потенциометров баса и требла все нормально. Баланс в положении: правая колонка - при прокручивании потенциометра громкости тишина. Баланс в положении: левая колонка - при прокручивании потенциометра громкости резкий треск в левом динамике и сабвуфере. Громкость в положении: минимум - при прокручивании потенциометра баланса тишина. Громкость в положении: максимум - при прокручивании потенциометра баланса сначала шуршание, потом резкий треск в обоих динамиках и сабвуфере. Потенциометры менял 2 раза, на них не стоит грешить, ибо ничего не изменилось с заменой. Поменял все три TDA2030A звук стал ярче, но треск никуда не ушел. Поменял все электролиты, и маленькие и большие, ничего не изменилось. Подскажите в чем может быть проблема, грешу на на схему управления, где потенциометры впаяны.

Автор:  admin [ 26 дек 2013, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

killerpilse писал(а):
не играет музыка в левом канале

Цитата:
Баланс в положении: правая колонка - при прокручивании потенциометра громкости тишина.

Пока непонятно. Из этих фраз следует, что звука нет вообще.

Какая основания проблема, треск или отсутствие сигнала на одном из выходов усилителя? (Проверить колонки можно, если поменять их местами.)

Автор:  killerpilse [ 27 дек 2013, 06:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

admin
Когда подсоединяю тюльпаны, играет сабвуфер и правая колонка, левая не играет, меняю правую и левую местами, колонка что в правом гнезде играет, а в левом молчит. То есть обе колонки исправны.

Автор:  nikolaich [ 27 дек 2013, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Получается что у Вас аж две проблемы:
1-отсутствие сигнала в левом канале.
2-шуршание в трёх каналах.

В этой теме отсутствует весь процесс поиска сигнала, так как это заняло бы очень много места. ( переписка велась в личке). Но lisouskid всётаки нашёл место исчезновения сигнала шупом из наушника.
А шуршать могут только потенциометры , больше то нечему .
Я не великий радиомастер, но меня научили и я делюсь этим знанием- ищИте сигнал наушником ( через кондёр).
Ну и незабудь-те написать о результатах .
Удачи!

Автор:  admin [ 27 дек 2013, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

killerpilse
Я добавил в шапку темы схему от похожего УНЧ. Если схема вашего девайса не сильно отличается, то есть на входе левого и правового канала есть только пассивные фильтры, то, возможно, где-то произошёл обрыв дорожки или нарушения контакта. Это всё можно прозвонить омметром, начиная от входа УНЧ до входа TDA2030 и от выхода TDA2030 до гнезда колонки. Неисправным также может оказаться C3 на входе TDA2030.

Изображение

nikolaich писал(а):
...весь процесс поиска сигнала, так как это заняло бы очень много места.
Смысл писать в личку, когда это может понадобиться ещё кому-нибудь. Личка для всяких личных посланий, типа объяснения в любви. :)
Что до "места", то не важно, куда Вы пишите, всё равно всё в базе данных сохраняется и занимает ровно столько же места.

Автор:  killerpilse [ 27 дек 2013, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Вот такая схема у моей системы. Что именно могло выйти из строя?

Вложения:
IMG_20131019_140714.jpg
IMG_20131019_140714.jpg [ 474.6 Кб | Просмотров: 19984 ]

Автор:  nikolaich [ 28 дек 2013, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

killerpilse
ну кто-ж Вам скажет " ЧТО именно"? может и непропай где-то .
А как действовать , я писал на странице 6...
(... отслеживать прохождение сигнала..)

/ левый электролит на плате слегка вздутый/

Автор:  killerpilse [ 28 дек 2013, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
Пропаял везде, где считал что непропай есть. Электролиты заменил все, как уже писал раньше. Заместо старых поставил по два в каждый разъем.

Автор:  qza [ 28 дек 2013, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Пора переходить от статических действий к динамическим :)...

Автор:  nikolaich [ 28 дек 2013, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

killerpilse писал(а):
nikolaich
Пропаял везде, где считал что непропай есть. Электролиты заменил все, как уже писал раньше. Заместо старых поставил по два в каждый разъем.

К Админу- Юрий,это и есть то самое,о чём я говорил Вам в личке...

Автор:  nikolaich [ 29 дек 2013, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

чёрт побери....
killerpilse
ну ,небыло советов менять электролиты.

Автор:  killerpilse [ 29 дек 2013, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
Просто у меня много всяких электролитов, решил поменять заодно. Есть еще один вопрос. Как можно убрать панель с потенциометрами? Что и куда подсоединить?

Вложения:
DSC00003.JPG
DSC00003.JPG [ 234.65 Кб | Просмотров: 18711 ]

Автор:  nikolaich [ 29 дек 2013, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

killerpilse
"...Пропаял везде, где считал ..."
Вам не считать ,а искать необходимо.
(щя в натуре к патсанам обрасчаюсь-парни,ВЫ чё? реально не в теме?)

lisouskid -толковый парень!

Автор:  killerpilse [ 29 дек 2013, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
Ты если такой умный и помочь не хочешь, нахрен ты вообще тут такой нужен?

Автор:  nikolaich [ 29 дек 2013, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

killerpilse
в личку загляните.
И продолжим ....

Автор:  killerpilse [ 29 дек 2013, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
И все же я хочу узнать, как убрать панель с потенциометрами? Входящий сигнал идет на фотографии справа, где правый, левый и земля. По середине питание. И слева выходящий сигнал.

Автор:  nikolaich [ 29 дек 2013, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Панель с потенциометрами-это темброблок и предварительный усилитель для сабвуфера.
Чтоб-бы его убрать, нужно сигнал подать на левую ( выходную)колодку ./ это входы усилителей мощности/.
А зачем его убирать? Мы будем чинить, или на блоки дербанить?

Автор:  killerpilse [ 29 дек 2013, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich
То есть грубо говоря просто так провода напрямую как на схеме запитать не получится?

Автор:  admin [ 29 дек 2013, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

killerpilse писал(а):
...как на схеме запитать не получится?
А где Вы схему видите? Эта схема от другого УНЧ. Я её добавил для примера, так как нет другой.
Вашей схемы в сети нет и это понятно, так как она очень проста и прозрачна для любого ремонтника. Схему "обвязки" каждой микросхемы можно посмотреть в соответствующем даташите, а цепи прохождения сигнала отследить прямо по печатной плате. О том, как это сделать nikolaich уже рассказывал в этой теме выше.

Автор:  nikolaich [ 29 дек 2013, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

killerpilse писал(а):
nikolaich
То есть грубо говоря просто так провода напрямую как на схеме запитать не получится?

Вы путаете понятия.
запитать- означает " подать питание".
а подать сигнал- это подключить музыку .
и Вы не ответили на вопрос- зачем отключать темброблок.
Я пытаюсь помочь найти шуршание, а вы уже чё-то другое задумали.

Автор:  killerpilse [ 29 дек 2013, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Всем спасибо за бесполезные советы, я поменял операционник 4558C и все заработало, без тресков, хлопков, гула и левый канал заработал. Как говорится сам себе не поможешь, никто не поможет)))

Автор:  nikolaich [ 29 дек 2013, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

советы оказались бесполезными потому, что Вы ими не пользовались, а действовали как сами хотели.
( Бесполезность- от слова " польза".
производное от этого слова-пользоваться, использовать)
Так что- нашей вины тут нет.
С задачей Вы справились! и это -главное!
Давать советы-дело неблагодарное.
Жаль только потраченного времени.
Можно было заняться своим "пациентом"-

Изображение

Автор:  admin [ 29 дек 2013, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

killerpilse
Это говорит о том, что Вам было лень просмотреть эту тему, так как именно такую неисправность описал топикстартер >>> Кому же придёт в голову советовать что-то повторно...

Автор:  ronest [ 03 янв 2014, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Доброго времени суток, друзья.
Если не сложно, сфотографируйте, пожалуйста все внутренности blaze 50, чтобы было видно куда идут все провода и в какие разъемы вставляются. Хотел вынести усилитель из корпуса, но, видимо, при попытки удлинить провода что - то спутал и система только жужит, причем сам динамик сабвуфера, а не трансформатор.

Буду очень благодарен

Автор:  nikolaich [ 03 янв 2014, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

ronest
фотки смогут сделать только обладатели этого блэйза.
А Вы почему не можете сделать фотки этого "МИФИЧЕСКОГО" девайса?
Это помогло-бы в дальнейшем оказывать помощь в ремонте самодельщикам.
Он мифический только потому,что даже названия этой фирмы не существует в Гугле.

( я не нашёл в сети схемы на NAD T-743.\ресивер 5.1. фото в предыдущем посте\
и что-бы не запутаться в проводах,снимал свои действия на видео.
через три дня копания в его кишках...никогда не забуду - куда какой проводок)
\если по честному-то так и не разобрался в чём там дело.пока\

Опишите то, что у Вас случилось. И фото приложите, так как предыдущие владельцы врядли отзовутся...

Автор:  admin [ 03 янв 2014, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

nikolaich писал(а):
Он мифический только потому,что даже названия этой фирмы не существует в Гугле.

Есть такое дело. Тоже купил девайс этой фирмы "Defender Skyline 895 Nano W". Именно тот факт, что не видать официального сайта в сети и помешало мне купить второй комплект. С другой стороны, за раскрученные бренды приходится переплачивать вдвое, а то и второе.

Автор:  nikolaich [ 03 янв 2014, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Админ,я год назад и представить себе не мог,что смогу ещё и помогать...
видимо необходим ещё и стимул ,а не только желание...
И ,доложу я Вам, это дисциплинирует !(ну и приносит удовлетворение)

Автор:  admin [ 04 янв 2014, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Добавил в шапку пару схем от систем 2.1. Хотя они от других аппаратов, но могут пригодится для понимания отсутствующей схемы этого Defender-а. :)

nikolaich
Помогаю другим, прежде всего помогаешь себе любимому. Ведь приходится что-то вспоминать, а иногда и изучать, чтобы ответить. Это полезно и для черепушки, и для сохранения навыков, особенно, когда уже не занимаешься плотно техникой. Ну, и делая добро, улучшаешь карму. С хорошей кармой меньше шансов заболеть, да и вообще легче смотреть в глаза людям. Вот если бы это было заразным, то мир, действительно, стал бы лучше... :)

Автор:  nikolaich [ 04 янв 2014, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

"... да и вообще легче смотреть в глаза людям. Вот если бы это было заразным..."
Эти слова мне особенно блИзки,
жаль бродят вокруг не "пушистые киски".

Автор:  Ivan174 [ 22 июл 2014, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Есть саб blaze 50, такой вопрос, есть ли возможность подключить его к бортовой сети автомобиля? А то с бюджетом туговато, на нормальный саб и усилитель денег нету.

Автор:  Ivan174 [ 22 июл 2014, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

P.s: в электронике шарю на начально-любительском уровне.

Автор:  admin [ 22 июл 2014, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Ivan174
Конечно можно, через инвертор: =12V > ~220V

Автор:  nikolaich [ 23 июл 2014, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Фига себе! Бюджетное решение для начально-любительского уровня. :D

Автор:  nikolaich [ 23 июл 2014, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Ivan174
Мощности Блейза не хватит для прокачки авто. А из багажника-тем более.Да и вообще это не саб, а мид-бас, играющий от 70-80 герц
Нормальный мид-бас получится из динамиков 25гд-26, купленных на Авито за копейку , установленных в двери и работающих от штатной магнитолы.
Но двери придётся пилить.

Изображение

Автор:  Иван_84 [ 19 дек 2015, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

У меня в эксплуатации появился Defender Blazer 2.1 совсем недавно и с неработающим сабом. Я слушал музыку выкрутив на ноль басы. Качество звучания вполне приемлемое. Если добавлять басы, то из саба нарастал гул, который был достаточно высокий и резал слух. Появилось свободное время и я разобрал в сабе усилок и оказалось, что в выпрямителе два кондёра (по 3300 мкф на 25 В) вздуты, притом в одно вытолкало резиновую вставку (внизу возле ножек). По совету одного форума я купил на рынке 4700 мкф на 35 В и выпаяв старые, установил новые. Когда включил систему появился новый фон, притом достаточно громкий - из саба, и чуть тише из колонок. Музыку стало не возможно слушать даже на большой громкости. Притом я заметил, что как только я отключал кабель на "вход" - фон исчезал (но не совсем, был еле-еле уловимый) Также я заметил, что ожил саб, появились некоторые вибрации. Можно было регулятор басов выкручивать на максимум - улучшалось качество воспроизведения. Регулировка регуляторов (громкости, басов, тона) на фон никакого изменения не оказывала, он не менялся. Правда если в разобранном виде пальцем дотронуться до радиатора схемы, то фон усиливался.
Трансформатор выдаёт 13.3 В, на кондерах (которые я заменил) по 17.2/17.3 В. Диоды не проверял, как и остальное.
Впаял я кондеры очень аккуратно. Дополнительные дорожки не затронул. Почистил пайку. Всё ок с этим.
Подскажите в чём может быть беда? Как отремонтировать? На что обратить внимание и как проверить?

Вложения:
20151218_181412.jpg
20151218_181412.jpg [ 670.11 Кб | Просмотров: 18403 ]
20151218_181448.jpg
20151218_181448.jpg [ 358.09 Кб | Просмотров: 18403 ]
20151218_181420.jpg
20151218_181420.jpg [ 448.83 Кб | Просмотров: 18403 ]
20151218_181520.jpg
20151218_181520.jpg [ 379.6 Кб | Просмотров: 18403 ]
20151216_190758.jpg
20151216_190758.jpg [ 460.17 Кб | Просмотров: 18403 ]

Автор:  Iurii [ 19 дек 2015, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Иван_84
Раз вы всё ещё слышите звук, то выпрямитель, скорее всего, цел. Возможно вышла из строя микросхема низкочастотного канала или конденсатор в цепи её обратной связи.

Автор:  Иван_84 [ 19 дек 2015, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Iurii писал(а):
Иван_84
Раз вы всё ещё слышите звук, то выпрямитель, скорее всего, цел. Возможно вышла из строя микросхема низкочастотного канала или конденсатор в цепи её обратной связи.


Не знаю, а как объясняется то, что на вздутых кондёрах (последнее фото) работало лучше чем на новых?
Остальные кондёры без признаков вздутия, повреждения и пр.
Как проверить и чем микросхемы?
Схема в начале этого топа.

Автор:  Iurii [ 19 дек 2015, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Иван_84 писал(а):
Не знаю, а как объясняется то, что на вздутых кондёрах (последнее фото) работало лучше чем на новых?
Я могу делать заключения только с некоторой долей вероятности. Обычно, если конденсаторы вздулись, нужно проверить выпрямитель. То есть, это сигнал, что на конденсаторы поступал переменный ток. Выпрямитель, это диоды в количестве две или четыре штуки. Проверить можно тестером-омметром.

Микросхему можно проверить методом замены. Мелкие конденсаторы, подключенные к микросхеме, могут иметь утечку или обрыв, но при этом не иметь никаких внешних повреждений.
Цитата:
Схема в начале этого топа.
Похоже, оригинальной съемы у нас нет. Но, скорее всего, отличия сабжа от своих собратьев не критические.

Автор:  Иван_84 [ 19 дек 2015, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Я так понимаю, пока слышу звук в обоих каналах и от саба, то микрухи целы.
Выпрямитель я могу проверить, отпаяв одну ногу, тестером, если они будут звониться в одном направлении, а в обратном нет, то они целы. Так вроде?
То что я увеличил рабочее напряжение конденсаторов не будет являться причиной?

Автор:  Иван_84 [ 19 дек 2015, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

И можно ли судить о выпрямителе, по вольтажу, я писал выше какое напряжение у меня на выходе и на кондёрах?

Автор:  Iurii [ 19 дек 2015, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Defender Blaze 50

Иван_84
Только частично и только если точно известны параметры трансформатора.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/