Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Dip Trace для новичков (первые шаги)
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=17&t=1044		 Страница 1 из 1
Автор:  Voloko [ 19 фев 2016, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Dip Trace для новичков (первые шаги)
Приболел и текущий проект заморожен, за то в лежачем положении хорошо осваивать новые программы :), а в частности Dip Trace.

Программа хорошая, профессиональная, отлично разводит самые сложные многослойные платы, огромная база элементов - такая огромная, что мне приходилось некоторые элементы искать по пять минут :( Пока все импортное, еще не искал отечественную базу элементов и вообще есть ли она?.

Первое впечатление от графики ФУ..., Splan гораздо удобнее и красивее рисует и на первый взгляд сплановский редактор более гибкий. Ниже приведу картинки схем в обеих программах. Если бы не трассировка плат, то с Дип Трейсом даже бы не заморачивался, т.к. на освоение Сплана у меня ушло пол дня и за пару часов была нарисована схема (см. ниже). А в Дип Трейсе уже второй день изучаю и еще далеко не фонтан, а схему эту тоже два дня рисовал :shock:

Сразу напрягла графика схем и пришлось в установках поменять графические режимы типа Опен GL на Вындовс и шрифты на Труе Тайп и картинка стала лучше, но элементы до сих пор отображаются безобразно, как изменить не знаю. Свое китайское реле в базе не нашел - предполагаю, что много деталек надо будет рисовать самому. Пока вот такое первое впечатление.
Вложение:
DT1.PNG
DT1.PNG [ 28.38 Кб | Просмотров: 27543 ]
Вложение:
Splan1.PNG
Splan1.PNG [ 42.52 Кб | Просмотров: 27543 ]
Вложение:
DT2.PNG
DT2.PNG [ 34.84 Кб | Просмотров: 27543 ]
Вложение:
Splan2.PNG
Splan2.PNG [ 59.82 Кб | Просмотров: 27543 ]
Автор:  Iurii [ 19 фев 2016, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko
Да, вроде нормально рисует. Меня немного раздражают только резисторы в виде катушек или ломанной линии. От них, на мой взгляд, анахронизмом веет. А всё остальное обычно "на всех языках" отображается почти одинаково.
Ещё мне не нравятся многолистовые схемы, где без пол-литра не разобраться в направлении "межлистовых" соединении и условных обозначений стыкующихся разъёмов, понятных только автору или специфической программе разработчика схемы.
Автор:  Voloko [ 20 фев 2016, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Iurii писал(а):
Да, вроде нормально рисует. Меня немного раздражают только резисторы в виде катушек или ломанной линии. От них, на мой взгляд, анахронизмом веет.
О, я их тоже ненавижу :)
Цитата:
Ещё мне не нравятся многолистовые схемы, где без пол-литра не разобраться
:D Можно их не использовать. Я начинаю привыкать :) И уже даже плату сваял. Внимание! Схема не проверена а плата, как говорит Юрий, анахронизм. Это так проба изучить. На сегодня все, вопросы будут завтра.
Вложение:
Непроверенная схема ДВ.PNG
Непроверенная схема ДВ.PNG [ 106.11 Кб | Просмотров: 27531 ]
Вложение:
Подобие платы.PNG
Подобие платы.PNG [ 85.64 Кб | Просмотров: 27531 ]
Автор:  Kocтик [ 20 фев 2016, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko писал(а):
ФУ..., Splan гораздо удобнее

Тут есть неоспоримое преимущество. При разводке невозможно сделать ошибку.
Voloko писал(а):
приходилось некоторые элементы искать по пять минут

Там есть поиск, просто пишете марку детали которую хотите. Оно вам предлагает варианты на выбор.
Voloko писал(а):
плату сваял

Добавьте ширину дорожек.
р.с. Выздоравливайте. :)
Автор:  Voloko [ 20 фев 2016, 02:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Kocтик писал(а):
Там есть поиск, просто пишете марку детали которую хотите. Оно вам предлагает варианты на выбор.
Скажите, есть библиотеки отечественных?
Цитата:
Добавьте ширину дорожек.
Стоит 0,3мм дорожка и 0,3мм между - поставить 0,5мм дорожка и 0,1мм между?
Цитата:
р.с. Выздоравливайте. :)
Спасибо, думаю в понедельник уже на ногах.
Автор:  Kocтик [ 20 фев 2016, 04:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko писал(а):
библиотеки отечественных?

Нет. Можно самому наделать каких надо и сколько нужно. Это не сложно.
Voloko писал(а):
Стоит 0,3

Это хорошо, что стоит на три минуты первого. :D Много хуже если на пол шестого :cry:
Если серьёзно. Толщина дорожек чем больше тем лучше. И поищите там заливку. Её можно объединять с любой трассой. В вашем случае оптимальный вариант с нулём. В таком случае помехи и наводки не будут проходить по плате между дорожками.
Автор:  Iurii [ 20 фев 2016, 04:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko
Kocтик
Если в этой проге можно тянуть детали мышкой, и при этом прога сразу перерисовывает все дорожки и делает разумные переходы для перемычек, когда находимо, то будет заманчиво изучить и попробовать. Хотя, я всегда получал удовольствие о ручной разводки. Что-то вроде шахматной партии с самим собой.
Автор:  qza [ 20 фев 2016, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Iurii
Ломаные резисторы, насколько помню, американский стандарт, прямоугольники европейский. Первые можно перепутаться с катушками индуктивности, вторые с катушками реле :)...
По поводу многостраничный схем с вами согласен, гораздо приятней и быстрее обдумывать схему имея всё перед глазами. Даже спорил с другом по этому поводу... :) Я думаю это у ремонтников так, а у разработчиком немного по другому мозги заточены, я даже шутил, что им, наверное, за количество листов проекта деньни платят... :)
По моему вы слишком много хотите, представьте себе схему с 1000 компонентами и чтобы всё сразу перерисовывалось, никаких ресурсов не хватит, итак бывает трассируется по полчаса... Обычно, рисуешь схему, а потом отдаёшь её на трассировку, внес изменения, опять оттрассировал, это как бы два разных процесса...
Автор:  Voloko [ 20 фев 2016, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Kocтик :) Понял. Скажите какой минимум между дорожками? Наверное от напруги зависит, может есть какая то табличка?
Iurii писал(а):
Если в этой проге можно тянуть детали мышкой, и при этом прога сразу перерисовывает все дорожки
Да, сразу перерисовывает и при чем не всю плату а только то что изменилось. Можно не только перетаскивать но и удалять, вращать ... Я начинаю любить Дип Трейс :) На сайтеесть хорошее видео, правда на англ.
Iurii писал(а):
Хотя, я всегда получал удовольствие о ручной разводки.
Я тоже обожаю ручную разводку, но иногда времени очень мало :
Kocтик писал(а):
Voloko писал(а):библиотеки отечественных? Нет. Можно самому наделать каких надо и сколько нужно. Это не сложно.
Долго, может уже кто наделал, у вас нет? :oops:
qza писал(а):
По поводу многостраничный схем с вами согласен, гораздо приятней и быстрее обдумывать схему имея всё перед глазами.
Так забудьте что есть многостраничный режим и будет все на одной странице. И можно делать сколько надо листов но не связывать их и все.
qza писал(а):
представьте себе схему с 1000 компонентами и чтобы всё сразу перерисовывалось, никаких ресурсов не хватит, итак бывает трассируется по полчаса
Моя плата трассировалась меньше минуты (197 точек) при том что я выставил максимальное качество и количество проб, что не нужно. И если что либо изменили то перерисовка не всей платы а только той части которой это изменение касается. Еще я думаю очень удобно - в схеме изменил/удалил деталь и за пару секунд плата переделана.
Автор:  Kocтик [ 20 фев 2016, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko писал(а):
я выставил максимальное качество и количество проб
Я всё же предпочитаю головой разводить. Оно очень часто делает ненужные петли, кучу перемычек (которые я ненавижу), дорожки между выводами микросхем что тоже не есть гут.
Voloko писал(а):
у вас нет?
Я в общем то не очень об этом парюсь. Нашёл аналог и всё.
Автор:  Voloko [ 20 фев 2016, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Kocтик писал(а):
Я всё же предпочитаю головой разводить. Оно очень часто делает ненужные петли, кучу перемычек (которые я ненавижу), дорожки между выводами микросхем что тоже не есть гут.
Есть такое. Если я правильно понял "Головой разводить" - значить в ручную расположить все компоненты и потом трассировать, так? А между выводами микросхем я тоже не люблю - я подправил корпуса под себя, они там стандартные совсем мало фольги оставляют вокруг ножки. DIP 14 увеличил пятачки, теперь не полезет между ножками :D

Вот еще не знаю как блин детали на схеме выделить другим цветом, те которые не на плате будут, ну типа переменники ... И потом что пин ставить чтоб туда провод от переменника впаивать или как в этом случае плату разводить пока изучаю. Проще все выносное удалить со схемы и все :)

PS Третьи сутки :) и пока не могу свою плату начать разводить, много нового надо изучить. Вот побаловался 3D - это просто набор деталей, прикольно если моя поливалка будет в 3D :D
Вложение:
3D.PNG
3D.PNG [ 58.09 Кб | Просмотров: 16954 ]
Автор:  Voloko [ 22 фев 2016, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Вот, нарыл 3D модели для Dip Trace. Может кому пригодятся. Кто не знает: в папке <Dip Trace>, где установлена программа, создаем папку <models3d> и туда переписываем все файлы с расширением wrl (это собственно 3D модели). А файлы библиотек с расширениями lib и eli подгружаем с интерфейса программы Dip Trace.

PS Забыл прикрепить мануал на русском: http://www.viptrader.ru/files/dt3d/tutorial_rus.rar
Автор:  Voloko [ 25 фев 2016, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Может кто уже пробует Дип Трейс. Не могу изменить цвет перемычек, сливаются с дорожками, кто знает?

PS Для тех, кто любит платы разводить в ручную - в Дип Трейсе желаемая разводка не получается на автомате и остается поле деятельности для доводки платы в ручную :) Вот, к стати, что получается в Дип Трейс:
Вложение:
Плата.PNG
Плата.PNG [ 64.93 Кб | Просмотров: 16930 ]
Автор:  qza [ 25 фев 2016, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko
Я пользовался альтиумом (поскольку заказчик с ним работает :)), но принцип, думаю, один: сперва схема, затем плейсмент (размещение компонентов) вручную, поскольку это совсем нетрудно сделать вполне осмысленно за 5-10 минут, а уж потом трассировка, для скорости автоматом, или частично автоматом с последующей корректировкой петлевых дорожек... ну, а некоторые делают особо ответственную трассировку полностью в ручном режиме... :)
Автор:  Kocтик [ 25 фев 2016, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko писал(а):
могу изменить цвет перемычек, сливаются с дорожками

1 ВИД/ЦВЕТОВЫЕ УСТАНОВКИ... Всё что можно менять.
2 Вам предлагается на выбор верхняя или нижняя перемычка. Выбирайте ту сторону на которой находятся детали.
3 Крайне не желательно пропускать перемычку под или над корпусом. Исключение DIP корпуса.
Автор:  Voloko [ 25 фев 2016, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Kocтик писал(а):
1 ВИД/ЦВЕТОВЫЕ УСТАНОВКИ... Всё что можно менять.
Был там, нету там цвета перемычек.
Автор:  Kocтик [ 25 фев 2016, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko писал(а):
нету там цвета перемычек
Ну да. Перемычка, ведь тоже корпус.
Автор:  Вик [ 29 фев 2016, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Недавно вышла новая версия DipTrace 3.0 beta. Есть некоторые улучшения. Огромная база 3D моделей: скачанный и разархивированный 2-х гиговый файл весит аж 14 гигов. Триал легко продлить на 5000 дней :)
Автор:  Voloko [ 29 фев 2016, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Вик
Интересно. А где скачать и как продлить?
На сайте у них бата 3,0 весит 150 МБ.
Вложение:
diptrace30beta.PNG
diptrace30beta.PNG [ 45.74 Кб | Просмотров: 16892 ]
Автор:  Вик [ 29 фев 2016, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko
Файл 3D моделей скачивается там же, на офф. сайте и устанавливается отдельно.
Автор:  Voloko [ 29 фев 2016, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Вик Спасибо. Еще бы вы ответили как продлить :) Да, и сами вы устанавливали?
Автор:  Вик [ 29 фев 2016, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko писал(а):
сами вы устанавливали?

Конечно. А то как бы я узнал? :)
По поводу продления, напишу "продлеватель" и скину в личку. А пока 30 дней у вас есть.
Автор:  Voloko [ 29 фев 2016, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Вик Огромное спасибо. :Yahoo!:
Автор:  Вик [ 29 фев 2016, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko
Рано благодарите :)
Кстати, русификатор к нему подходит от 2.4. (есть там же, на офф. сайте), только устанавливать надо немного подругому и новые функции без перевода останутся. Если нужно, напишу - как.
Автор:  Voloko [ 29 фев 2016, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Вик писал(а):
Если нужно, напишу - как.
Нужно, нужно :) я конкретно подсел на Дип Трейс. Да, у меня стоит сейчас бесплатная версия - новую как, поверх ставить?
Автор:  Вик [ 29 фев 2016, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko
Новая версия создает себе свою папку DipTrace Beta, т.е. вроде можно пользоваться как бесплатной так и новой программой. Сам не пробовал, просто удалил и установил все заново.
Есть вариант русификации попроще. Вот архив с нужными файлами, инструкция внутри:
Вложение:
Архив.rar [51.99 Кб]
Скачиваний: 44
Автор:  Voloko [ 29 фев 2016, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Вик Спасибо, завтра займусь.
Автор:  Voloko [ 06 мар 2016, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Кто уже пользуется DipTrace 3.0 beta подскажите плиз.
В версии 2.4 при выборе автотрассировщика Shape Router в параметрах автотрассировщика на закладке "Настройки" была возможность отключить верхний слой и разводить односторонние платы. В версии 3.0 не могу найти и платы разводятся только двухсторонние.
Автор:  Вик [ 06 мар 2016, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko
В свойствах слоев верхний тип слоя меняю на экранный. Вроде получается.
Автор:  Voloko [ 06 мар 2016, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Вик Во, спасибо - получилось
Автор:  Вик [ 07 мар 2016, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko писал(а):
В версии 2.4 при выборе автотрассировщика Shape Router в параметрах автотрассировщика на закладке "Настройки" была возможность отключить верхний слой и разводить односторонние платы. В версии 3.0 не могу найти

Нашел. В этой же закладке есть пункт "Использовать приоритетные направления по слоям". Если поставить галочку, появится менюшка выбора направления/отключения слоев.
Автор:  Voloko [ 07 мар 2016, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Вик Шикарно, спс
Автор:  Voloko [ 11 мар 2016, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Нашол глюк. Когда делаешь спецификацию схемы, выдает непонятное количество деталей. В схеме 1 шт. на 2k а выдает 23 шт. :shock: И другие детали не правильно считает. Кто может сталкивался?
Вложение:
Глюк ДТ.PNG
Глюк ДТ.PNG [ 24.57 Кб | Просмотров: 16140 ]
Автор:  Kocтик [ 11 мар 2016, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko писал(а):
Нашол глюк. Когда делаешь спецификацию схемы

Баг тестер. :D Оно вам надо. :roll:
Пока вы будете досконально изучать всю программу снова снег выпадет. И это вы ещё не знаете что такое LTSpice.
Автор:  Вик [ 11 мар 2016, 02:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko
У вас еще бетка 3.0? 6 марта вышел релиз. Попробуйте в нем ради интереса. Продленный триал не слетает, проверено :wink:

А уроков полно в ютубе, ничего сложного. Это ведь не Альтиум.
Автор:  Voloko [ 11 мар 2016, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Kocтик писал(а):
Баг тестер. :D Оно вам надо. :roll: Пока вы будете досконально изучать всю программу снова снег выпадет. И это вы ещё не знаете что такое LTSpice.
:D это вы меня подсадили на ДТ. Да и я уже скачал LTSpice :D

Вик писал(а):
Это ведь не Альтиум.
:D Не знаю что это такое, но надо изучить
Автор:  Voloko [ 14 мар 2016, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Вик писал(а):
У вас еще бетка 3.0? 6 марта вышел релиз. Попробуйте в нем ради интереса. Продленный триал не слетает, проверено :wink:
Только сейчас выскочило окошко про релиз 3.0.0 Скажите, можно его обновить?
Автор:  Вик [ 14 мар 2016, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko, да, можно. Все работает без дополнительного вмешательства, я проверил.
Автор:  Kocтик [ 16 мар 2016, 03:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko писал(а):
можно его обновить?

Свои библиотеки, схемы и всё что нужно, необходимо сохранить. При обновлении обычно слетает.
Автор:  Voloko [ 16 мар 2016, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Костик Спасибо. Я всегда свое сохраняю на своих дисках и ежедневно дублирую на флешке.
PS Ну и неудобные редактора в DT ужОс. Сплан в этом отношении золото :)
Автор:  Voloko [ 17 мар 2016, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Во чудеса. Кто может пояснить сей глюк DT?
Вложение:
Файл заблокирован.PNG
Файл заблокирован.PNG [ 11.1 Кб | Просмотров: 19624 ]
Автор:  Kocтик [ 18 мар 2016, 02:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko
Вы уже обновились? Как ощущения? Стоит ли инсталлировать новую версию? Какие преимущества и не достатки по сравнению со старым выпуском?
Всё никак руки не доходят обновить. Да и не знаю, надо ли?
Автор:  Voloko [ 18 мар 2016, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Костик Нет, пока пользуюсь 3,0 Бета. А если вопрос по v.2,4 то я вней всего пару дней поработал, а вернее изучал. Да и до сих пор изучаю DT. Я ж только недели работаю в ДТ, поэтому что-то рекомендовать рано :) Глюки в бета версии есть но на создание плат не влияют или я не заметил.
Автор:  Kocтик [ 20 мар 2016, 02:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Обновился. По сравнению со старой версией на первый взгляд кроме шрифтов и очень значительного увеличения вмонтированной библиотеки элементов ничего не изменилось. Такое впечатление, что обновляли только для того чтобы расширить библиотеку. Но она теперь действительно, огромная до неприличия.
Автор:  dostuk [ 20 мар 2016, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Не знал, где сообщить, но отпишусь здесь. Dip Trace (последняя), без проблем заводится под wine в linux mint со всеми своими прибабахами, ну и, до кучи, sprint-layout_6.0.
Вложение:
Screenshot.png
Screenshot.png [ 224.35 Кб | Просмотров: 19586 ]
Автор:  Kocтик [ 23 мар 2016, 02:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
dostuk писал(а):
без проблем заводится под wine в linux mint
Наверное в этом и заключался смысл обновления.
Я конечно извиняюсь. :oops: Но... Никак не пойму, зачем люди возятся с этими системами? Какой от них прок?
Автор:  dostuk [ 23 мар 2016, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Kocтик писал(а):
...заключался смысл обновления... Никак не пойму, зачем люди возятся с этими системами? Какой от них прок?

Вы это о чём? Какого обновления?
Автор:  Kocтик [ 24 мар 2016, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
dostuk писал(а):
Какого обновления?

Последнего обновления Dip Trace. А вы, о чём подумали?
Автор:  dostuk [ 24 мар 2016, 04:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Kocтик
Для плат уровня сложности, как у меня на скрине - лучше sprint-layout ничего нет, а сложнее - дома нефиг и заморачиваться. Поэтому я лично в прогах типа Dip Trace не вижу особой пользы для себя, а последняя мне и не понравилась.
Автор:  _r3ias_ [ 12 мар 2017, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Двадцать лет пользовался OrCAD. Нравился он мне. Но были в нем, три недостатка. Не умел печатать в негативе, в Layout
не было возможности печатать на русском языке. Третий недостаток печатал на листе только один шаблон.
Вот из за этих небольших, скажем так, причин пришлось перейти на DipTrace. Тем более теперь я его использую для своего хобби и домашних дел. Думаю, печатать на русском и в негативе умеет, любой начинающий. Но, вот как сделать на одном листе несколько шаблонов, до этого не сразу дойдешь. Как делаю я.
1. Заканчиваю полностью проект, получаю выходной файл dip. Если на распечатываемом листе войдет ещё один проект, то также заканчиваю его.
2. Законченные проекты, сохраняю как с расширением *kern.dip
Пример: k_line_adapt_kern.dip - это первый проект
k_line_adapt_LED_kern.dip - это второй проект
В этих проектах создаю таблицы отверстий и маркирую их.
Затем Через свойства платы переделываю все отверстия ( но не следы) в диаметр 0,6мм. Это чтобы не кернить.
Затем сохраняю в гербер файлах (файл->Экспорт) все слои, как полагается. В обоих проектах.
3.Далее создаю новый проект с расширением k_line_adapt_prn.dip. Он для печати шаблонов.
Начинаю загружать в него ( файл->импорт) гербер файлы. Здесь есть маленькая хитрость.
Сначала загружаю гербер файлы Нижнего слоя и указываю, что это файлы нижнего слоя, для первого проекта. Добавляю границы платы, указываю, что это слой Нижняя графика или Маркировка нижнего слоя. Загрузив все вам нужные файлы нижнего слоя первого проекта, я выделяю все и переношу к примеру в третий квадрат листа. Сохраняю проект. Если я печатаю из двух проектов, то затем это всё перечисленное делаю со вторым проектом. И переношу шаблон к примеру в четвертый квадрат листа.
Теперь начинаю загружать гербер файлы Верхнего слоя первого проекта. При этом я указываю,что будто добавляю файлы нижнего слоя.Добавляю границы платы, указываю, что это слой Нижняя графика или Маркировка нижнего слоя. Переношу полученный шаблон на свободное место на листе. Если надо, добавляю файлы из второго проекта, указывая что это файлы нижнего слоя.
Для того, что бы можно было печатать в негативе, рисую границы платы, так, что бы все шаблоны оказались внутри границы. Сохраняю. Проект готов к распечатке. Вот примерный результат.

Вложения:
Вид_сверху.PNG
Вид_сверху.PNG [ 155.61 Кб | Просмотров: 17452 ]
K_line_adapter_prn.jpg
K_line_adapter_prn.jpg [ 70.96 Кб | Просмотров: 17452 ]
Автор:  Iurii [ 12 мар 2017, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
_r3ias_
Так сложно. На всякий случай напомню, что существуют виртуальные принтеры, которые позволяют выводить файл в виде растрового изображения произвольного разрешении и делать с ними всё что захочется. Я используют Fine Print.
Автор:  Вик [ 12 мар 2017, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Многие пользуются программой GerbMagic.
Автор:  _r3ias_ [ 12 мар 2017, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Но это ещё одна программа.А так всё в диптрэйсе. Например программу GerbMagic пытался неоднократно скачать, но чего то не получалось. Но потом удалось, но там чего-то мне не понравилось.Уже не помню. С Fine Print не знаком. А она может печатать в негативе? А так, конечно, каждый пользуется к чему привык.
Автор:  Iurii [ 12 мар 2017, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
_r3ias_ писал(а):
С Fine Print не знаком. А она может печатать в негативе?
Для меня это немного странный вопрос, так как я вывожу изображения на печать через Photoshop, а в нём моно сделать всё что угодно. Я в нём и заливки красивые делаю в клеточку и коррекцию ввожу, чтобы компенсировать погрешность печати принтера. Он же не печатает абсолютно точно. Ошибка на длине А4 может миллиметра достигать. Отчасти это связано с механизмом протяжки, а отчасти от изменения линейных размеров бумаги при нагреве.

А к Fine Print я пришёл после долгих поисков программы корректно переводящей вектор в растр. В Fine Print это делается в пару кликов без каких-либо сложных расчётов.
Автор:  Kocтик [ 13 мар 2017, 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
_r3ias_ писал(а):
....................... Здесь есть маленькая хитрость. .................

Всё предельно просто.
1 Печатаем плату на листе писчей бумаги формата А3.
2 Вырезаем подложку или фотобумагу, размером немного больше будущей платы.
3 Приклеиваем подложку скотчем за верхний край, прямо на распечатанное изображение.
4 Заряжаем этот бутерброд обратно в принтер.
5 Если нужно ещё несколько распечаток повторяем пункты 2 и 3.
Iurii писал(а):
заливки красивые делаю в клеточку
А, чем эти вас не устраивают?

Вложения:
Безымянный.gif
Безымянный.gif [ 44.21 Кб | Просмотров: 17426 ]
Автор:  Iurii [ 13 мар 2017, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Kocтик писал(а):
А, чем эти вас не устраивают?
Я делаю с сохранением контура>>> У меня картридж не выдаёт достаточно тонера на заливки.

Изображение
Автор:  _r3ias_ [ 13 мар 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Kocтик, так же делаю и я. Подложку скотчем приклеиваю к листу бумаги.
Iurii - да фотошоп серьезная прога и использовать её только лишь для печати? Посему я ею не пользуюсь.
Что мне на данный момент не нравиться, так это дырявые полигоны после травления. Сеточка? А как она для 150мГц?
Я просто поделился своим методом для новичков, что бы знали, что и в DipTrace можно многое сделать, без других программ. Вы считаете, что этого не надо было делать? Тогда ответы можно удалить.
Автор:  Iurii [ 13 мар 2017, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
_r3ias_ писал(а):
Вы считаете, что этого не надо было делать?
Да нет, я просто предложил простое решение, которое можно использовать с любой программой, заточенной под векторную графику. Конечно это решение больше подходит для тех, у кого в компьютере установлен Phtoshop или другой продвинутый редактор растровой графики.
Автор:  Kocтик [ 16 мар 2017, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
_r3ias_ писал(а):
Вы считаете, что этого не надо было делать? Тогда ответы можно удалить.

Сразу надо, не надо. Нет проблем.
Единственный вариант когда нужно переводить в другой формат, это когда на компьютере к которому подключён принтер, не установлена Dip Trace. Но, на этот случай программа имеет свой собственный виртуальный принтер. Изображение получаем в формате PDF, а это понимает любой ПК.
Автор:  _r3ias_ [ 14 апр 2017, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
В дип трейсе ещё можно увидеть 3D модель платы. Но вот у меня загвостка. Есть ли здесь специалист по программе wings 3D.
Не получается создать светодиод так, чтобы были видны внутренности(анод и катод). Получилось создать
светодиод прозрачный, детали за ним видны, а внутренности нет. Но вот каким то образом, мне удалось создать Д2В.
Сейчас пытаюсь КИПД-28 и не в какую. Подскажите, пожалуйста.

Вложения:
КИПД_28.JPG
КИПД_28.JPG [ 6.56 Кб | Просмотров: 17235 ]
Д_2В.JPG
Д_2В.JPG [ 10.7 Кб | Просмотров: 17235 ]
Автор:  dostuk [ 25 апр 2017, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Iurii
Не знаю, куда прицепить. Посмотрите это. Не схему, а сам редактор. Может кому пригодится, online иногда удобно.
Автор:  Iurii [ 25 апр 2017, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
dostuk
Спасибо!
Добавил ко всем программах в раздел "Онлайн программы">>>
Автор:  Voloko [ 14 сен 2017, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Кто пользуется ДипТрейсом. Стоял версия 3.0 бета. Давно в нем не работал и подзабыл. Сейчас делаю плату и после трассировки (первый раз разводит полностью) делаю детрассировать все и по новой трассировка не делается. Разводит несколько дорожек и все. Снес ДипТрейс и поставил версию 3.1, так тот вообще с первого раза не все разводит. Раньше, давно, вроди все работало. Может что то забыл, кто подскажет.
Автор:  Kocтик [ 14 сен 2017, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
А ручками? Я, не доверяю автомату. Иногда такие перлы выводит.
Автор:  Voloko [ 14 сен 2017, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Я после автомата проверяю и корректирую. Всяко быстрее, т.к. основную часть он делает. Я думаю, что вина глюков система. Я переставлял винду и видимо теперь каких то компонентов не хватает.
Автор:  _r3ias_ [ 04 ноя 2017, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Попал в засаду. Проектирую двустороннюю плату. Схема с SMD компонентами. SMD компоненты размещает только на одной стороне. А мне надо, что бы размещал на обеих сторонах. На выделенном компоненте и щелчке правой кнопкой мыши, в меню нет опции "Переместить на другой слой". Возможно кто подскажет, в чем проблема? :o
Автор:  _r3ias_ [ 04 ноя 2017, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Всё разобрался. Надо выделять компонент до тех пор, пока не появится маркировка.
Автор:  Voloko [ 04 ноя 2017, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Dip Trace для новичков (первые шаги)
Voloko писал(а):
после трассировки (первый раз разводит полностью) делаю детрассировать все и по новой трассировка не делается.
Voloko писал(а):
Я думаю, что вина глюков система. Я переставлял винду и видимо теперь каких то компонентов не хватает.

Еще был момент, что вообще DT не мог запустить после установки.

Сейчас могу это все подтвердить.
После отката системы и установки SP1 на W7 Диптрейс установился и все гладко рабртает.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/