Автор |
Сообщение |
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2 Добавлено: 17 июл 2018, 15:18 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
IuriiЯ думаю, что есть немало открытий, которые искали одно, а нашли совсем другое. Искали индию, а нашли америку , да что там америка, электромагнитизм был открыт при попытке демонстрации обратного эффекта, НЕвлияния тока на магнит. И где теперь электромагнитизм... ВЕЗДЕ! Это я к тому, что кпд может быть низкий, но важно рассмотрение самого эффекта, и возможно его применение для совсем других целей. Про губера надо почитать...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2 Добавлено: 17 июл 2018, 15:23 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Дейстрвительео в ролике не хватает поясняющих моментов. Вики: Эффект Губера — электро-механический эффект, заключающийся в продолжении и поддержании движения возникающего от начального импульса в условиях подачи тока к поверхности вала/колесной пары на рельсах, или вала в шарикоподшипниках с подводом к последним тока. Направление движения/вращения не зависит от полярности источника тока, а зависит от изначально заданного направления движения (разгонного импульса).
Содержание История открытия[править] В 1959 г. швейцарский инженер Ж.Губер обнаружил, что если к паре железнодорожных колёс, соединённых стальной осью, подвести по рельсам ток и привести пару в движение, то на колеса начнёт действовать небольшая сила. Сила эта возникала только при движении колёс, всегда была направлена в сторону их движения и не зависела от того, постоянный или переменный ток подводился к системе. Было установлено также, что она уменьшается по мере увеличения скорости и составляет максимально примерно 20–50 Н при токах 2–5,4 кА (50 Гц) и скорости 0,2 м/с. В этих экспериментах по 20-метровому отрезку рельсового пути, установленного на опору и имевшего естественный прогиб, пропускали ток в десятки тысяч ампер. При токе порядка 5,5 кА колёсная пара начинала качаться (совершала колебательные движения вперёд-назад по рельсам).
Принцип эффекта[править] Эффект Губера до конца не изучен, так как в нем сочетаются различные проявления действия электричества. В целом эффект объясняют энергичным механическим импульсом за счет возникновения искрового/дугового разрядного промежутка несколько позади движения точки соприкосновения колеса/вала и рельса. Дополнительным источником движения также считается сложная конфигурация магнитного поля в системе вал-рельс которая вносит свой вклад в смещение колеса/вала. Таким образом эффект объясняют совместным действием и электромагнитных сил и электротермического механического влияния разрядного промежутка. Ранее эффекту Губера приписывались совершенно таинственные, магические свойства левитации движущихся дисков (диски Серла), но это явилось лишь делитантским восприятием довольно простого эффекта.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2 Добавлено: 17 июл 2018, 15:35 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Вот схема из вики: Тоже непонятно, где полюсы питания, рельсы, или рельсы/ось, если сами рельсы, то с какой стороны подвод питание и зависит ли направление, если питание подводится с одной или разных строн. На элементарные вопросы не отвечено, а заявляют о спорности объяснения опыта.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2 Добавлено: 17 июл 2018, 15:52 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Iurii В вашем случае у вас закольцованный рельс бесконечной длины, а питание вы подвели по всей длине, поэтому такого объяснения не получить, хотя с другой стороны исключает некоторые моменты, связанные с точками подключения. Вообще мы привыкли не обращать внимание на провода и шины питания, только вольты, амперы и омы, но не как там ток идет в пространстве проводника, скажем, растекание тока по земле туда же, а тут как раз это важно...
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2 Добавлено: 17 июл 2018, 16:32 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
qza писал(а): ... в какую сторону вы ему дали первоначальный импульс вращения? Да, туда и крутится. Цитата: А на постоянном это вообще не работает? Работает и на том и на другом одинаково. Пояснения есть в электрической схеме. Можно и от батарейки запускать, тем более, что литий-ион легко обеспечивает такой ток. Но жалко гробить аккумуляторы. Я вдруг понял, какие они удобные и стали их беречь. 4 Вольта, это всё же не полтора. Сложил три штуки и вот тебе 12 Вольт. А батареек нужно восемь штук (6$) и хватает их на пару включений при среднем токе.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2 Добавлено: 17 июл 2018, 17:33 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Iurii Тогда надо постоянный и подавить, чтобы не было ложных предположений, причем желательно фильтрованный, чтобы не было импульсов. А вообще там может электромагнит образоваться, смотря куда ток течет, вот и притягиваются части изделия друг к другу, вызывая движение. Провода тоже при больших токах, либо притягиваются, либо отталкиваются. Если ток идет по ободу и шарику в разных направлениях, то вопрос только в том, куда склонится маятник, туда и притянется больше. Шарик в канавке это тоже маятник. Если вы измените точку приложения питания к ободу не по всей окружности, а в одно месте, что будет?
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2 Добавлено: 17 июл 2018, 18:49 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
qza писал(а): Если вы измените точку приложения питания к ободу не по всей окружности, а в одно месте, что будет? Не имеет значения куда прикладывать. Для начала нужно исключить электромагнитную составляющую. Я пока рассчитываю на то, что в вакууму не заработает. Физик один сказал, что проверял. Но я не верю, пока сам не попробую. Колпак нашёл, но без тарелки. А нет тарелки, нет крана. Пока жду. Продавец обещал поискать тарелку. Не найдёт, придётся самому делать.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2 Добавлено: 17 июл 2018, 23:58 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
IuriiПервое там расширение, второе электромагнитизм, а вы что же хотите дугу, ионизацию искючить ? Ну, если посчитать, что дуга дает высокую температуру, низкое сопротивление и большой ток, то можно что то такое предположить. Вообще иногда лампочка накаливания, при перегорании, может создать дугу и тогда автомат выбивает, сам сталкивался, но тут то ток распределен по разным точкам, и дуга имеет все же большее сопротивление по сравнению с медью подводящих проводов, потому на ней вся мощность выделяется, а с вашим железом еще не факт. А вот рельс, как в вики, как считаете куда поедет колесо, если полюса по разному с иазных сторон рельса подключать, тоже роли не сыграет?
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2 Добавлено: 25 июл 2018, 14:50 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
IuriiГоворили о кризисе идей ? Вот вам сценарий, навеяло этим роликом Сделате два стальных бруска, только зафиксите штифтом или какими то вставками, чтобы не пропорачивались вокруг оси и невозможно было так разьять. Далее, берете старый, любой авто, с аккумулятором, один брусок фиксите на авто, к другому фиксите веревку. Далее, провод нормального сечения к акку этого авто коротко: магнит схватит и вы легко и непринужденно выкатываете за веревку авто, скажем, из гаража. Затем подаете импульс обратной полярности, по идее магнит разомкнется и веревка отцеплена от авто. Думаю как курьезная приспособа для авто может стрельнуть. Далее, берете этот заряженный магнитопровод и вешаете на него гирю в 16 или более кг, сколько найдете, а затем делаете таймлапс сутки и далее с отсчетом, сколько это будет держать. Тоже интересно посмотреть. Я бы и сам сделал, есть гараж и старый авто там, даже там есть кондер на 10000 мкФ, тоже истересно проверить, от него же ток будет больше в импульсе, но врядли буду заморачиваться, бруски искать, полировать, обрабатывать и т.п.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2 Добавлено: 25 июл 2018, 17:09 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|