Автор |
Сообщение |
qza
|
|
Заголовок сообщения: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 03 сен 2017, 22:00 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2 Часть 3VolokoЗачем вам для исследования симуляторов сложные схемы, где могут быть ошибки, возьмите 2 одинаковых ОУ, тестовые генераторы, если требуются, и проверьте работу маленького куска схемы в разных симуляторах, и в случае расхождения результатов можно будет делать выводы, почему так.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
v1ct0r
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 31 окт 2017, 23:22 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1360
|
Voloko писал(а): емкость будет 5 - 56 пФ ну это же вы наверно для воздуха считали? в грунте на порядок больше должно быть
_________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 01 ноя 2017, 00:04 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
v1ct0r писал(а): ну это же вы наверно для воздуха считали? Не, считал для воды. У воды диэлектрическая проницаемость 81, я считал 8 - 80. И что-то не нравятся мне эти высокие частоты Попробовал смоделировать - пока не получается Пойду наверное первым путем генератор на ОУ и LM331 Я выше схем накидал и вопросов назадавал и что то никто ниче не советует
|
|
Вернуться к началу |
|
|
v1ct0r
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 01 ноя 2017, 00:42 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1360
|
Voloko писал(а): не нравятся мне эти высокие частоты так с емкостным датчиком вы от них никуда не денетесь
_________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 01 ноя 2017, 00:54 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
v1ct0r писал(а): так с емкостным датчиком вы от них никуда не денетесь В последнем варианте да, там 1МГц а с LM331 там же я думаю емкость в раз 5 будет больше. Ну еще не сделал я датчик
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 01 ноя 2017, 01:34 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
Voloko писал(а): Пойду наверное первым путем генератор на ОУ и LM331 Это уже наверное ...надцатый круг, а не первый.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
v1ct0r
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 01 ноя 2017, 01:39 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1360
|
Voloko писал(а): с LM331 там же я думаю емкость в раз 5 будет больше каким образом LM331 повлияет на увеличение емкости? емкость зависит от физических параметров датчика - площадь, расстояние между обкладками конденсатора и диэлектрической проницаемости диэлектрика. причем здесь LM331?
_________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kocтик
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 01 ноя 2017, 01:48 |
|
Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57 Сообщения: 2076
|
Voloko писал(а): Костик когда-то ее предлагал. И что, есть проблемы с FLprog? Voloko писал(а): нарыл еще одно интересное решение Ничего интересного не заметил. Посредственная схема. Схема точно такая же как и ваша. Просто вместо ОУ, цифровая микросхема и резистор с конденсатором поменяли местами. Ваша схема, можно сказать на порядок лучше. Там двухполярное питание, амплитуда импульса больше и высокое входное сопротивление детектора. А электролизу пофиг на частоту, ему нужен ток. АФтор вашей схемы наверное не знает о токе и о входном сопротивлении.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voloko
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 01 ноя 2017, 02:36 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург
|
Kocтик писал(а): Это уже наверное ...надцатый круг, а не первый. этот перебор от того, что я еще не изготовил ё-датчик. Как сделаю, дело сдвинется. v1ct0r писал(а): каким образом LM331 повлияет на увеличение емкости? Сорри, мысли одни а руки пишут другое. Я имел ввиду датчик в виде змейки будет большей емкости чем два электрода, а дальше генератор на ОУ и ЛМ331. Kocтик писал(а): И что, есть проблемы с FLprog? Я пока не начал изучение и отложу на неопределенный срок, иначе я вообще распылюсь в туман (разный теоретический материал, железо, эксперименты и три симулятора и еще в кучу МК не потяну). Kocтик писал(а): Ничего интересного не заметил. Посредственная схема. Спасибо за анализ. К стати, ЛМ331 работает в симуляторе. При 1кГ выдает 0.95В а при 10кГ - 10.5В. Осталось дождаться ё-датчика (ё ё ё мне нравиться как этот датчик называется). Чето крыша протекать начинает Вложение:
LM331_sxem_PROT_01.PNG [ 113.08 Кб | Просмотров: 27598 ]
Вложение:
LM331_sxem_PROT_02.PNG [ 113.86 Кб | Просмотров: 27598 ]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
v1ct0r
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 01 ноя 2017, 11:42 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1360
|
Kocтик писал(а): Ничего интересного не заметил. Посредственная схема на счет схемы спорить не буду, но дело не в схеме(схема может быть реализована другая), а в способе реализации, который на мой взгляд, является интересным и на первый взгляд далеко не очевидным - вместо активного сопротивления датчика(грунта) и активного тока через него, используется реактивное(емкостное) сопротивление и соответственно реактивный(емкостной) ток, исключен физический контакт датчика (правда не полностью, я бы пошел дальше и изолировал оба штыря датчика) с грунтом, что на много уменьшает всякие не предсказуемые последствия от этого, электоролиз, к стати никакого влияния оказывать не будет(особенно при изоляции от грунта обоих штырей датчика). на мой взгляд данный метод более доступен для успешного применения, чем даже ПЧН, особенно если к изготовлению датчика отнестись серьезно, а не так как пытается это сделать Voloko
_________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dostuk
|
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3. Добавлено: 01 ноя 2017, 16:04 |
|
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 16:16 Сообщения: 1311 Откуда: Бишкек, Киргизия
|
Voloko писал(а): Только я немножко запутался. Выше в обеих схемах есть ОУ, Я имел ввиду схемы из даташита, там одна без ОУ, вторая с ним (преобразователь частота-напряжение). Voloko писал(а): Ниже слова автора и схема. Прочитал первые два предложения и меня затерзали смутные сомнения в адекватности автора, если он не из Болгарии, конечно. Поэтому, только - опытным путем. Кстати, испытал, недавно, вот это, на картинке, очень рекомендую, в дополнение к симуляторам.
Вложения: |
images.jpg [ 12.36 Кб | Просмотров: 27584 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|