Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2 Часть 3


Voloko
Зачем вам для исследования симуляторов сложные схемы, где могут быть ошибки, возьмите 2 одинаковых ОУ, тестовые генераторы, если требуются, и проверьте работу маленького куска схемы в разных симуляторах, и в случае расхождения результатов можно будет делать выводы, почему так.

Да нет. Влиять будет еще как Помню лет 40 назад (не вру как это было давно) делали с другом емкостной сторож. Так он (датчик) менял емкость при приближении человека на расстоянии метр, а ведь метр воздуха - еще тот диэлектрик
Подождем что скажет Юрий, он их рекомендовал

это совершенно разные вещи, ну да ладно

Возник еще важный момент Юрий вы нужны здесь.
Сегодня заметил, что напряжение на компараторах стало ниже чем 2 дня назад. Было 3.74В а через 2 дня стало 3.62В хотя идет процесс высыхания и напряжение должно расти. После определения причин выяснилось, что форточка была открыта и температура воздуха упала примерно на 5 градусов. Вернув температуру в исходное состояние все стало норм. Методом исключения определил, что виноваты СУПРЕССОРЫ. Они работают как датчик температуры. Даже взяв их пальцами на 2 секунды напряжение тут же растет на 4-5 мВ. Сейчас точно измеряю изменение мВ на 1 градус. И собственно вопрос.
1.Выкинуть супрессоры, тогда не будет грозозащиты?
2.Как компенсировать влияние темпервтуры?

Снял зависимость температура/напряжение.
Увеличение/уменьшение температуры на 1 градус изменяет выходное напряжение на 3.67мВ

Voloko
Вглядитесь в схему выше: два провода от электродов, воткнутых рядом в землю (!), проложены вместе до измерителя. Вопрос - отчего защищает супрессор, включенный таким образом?

В данном случае, я - тоже.

Не совсем понимаю. Супрессоры стоят на плате, я выше давал рисунок. И если нет смысла то как сделать защиту схемы не влияя на процесс измерения (все таки на улице будет 10-15 метров кабеля). Или то, что кабель экранирован схема не сгорит при грозоимпульсах (во какое слово придумал ).

Voloko
Все полупроводники имеют утечку, но чем ниже напряжение, тем она меньше. Про супрессоры на скажу, но для стабилитронов помогает увеличение номинала в несколько раз или даже на порядоки. Например защищаем какой-нибудь вход, на который подаётся 100мВ стабилитронами на 10-20 Вольт.
Супрессоры необходимы в низкоомных цепях. Если цепь высокоомная, но можно обойтись стабилитронами, которые естественно тоже будут утекать. Но вроде они дешевле намного.

Термоконпенсацию обычно выполняют на каких-нибудь нелинейных элементах. Можно использовать как терморезисторы, так и полупроводники. Я когда-то успешно использовал германиевые транзисторы. Включать можно в цепь обратной связи ОУ. Но такие штуки сложно посчитать. Если ваш эмулятор справится с такими расчётами, то хорошо. Если нет, то придётся подгонять методом проб и ошибок.

Возможно вам понадобится экранированная витая пара. Если сигнал побежит по экрану, то при некоторой длине кабеля всё равно получите наводки. Я бы вообще не стал передавать малые сигналы по кабелю на большое расстояние. По хорошему можно было бы всю схему собрать в выносных датчиках, а по кабеля (или по радио, сейчас есть недорогие китайские передатчики и приёмники) передавать только сигнал управления. Питание можно было бы сделать автономным, наподобие, китайских штырей-фонариков на солнечных батареях. Кстати, их и можно было бы в качестве корпусов использовать.

Юрий Спасибо. Я тоже уже подумываю генератор и повторитель на ОУ разместить на датчике. Тогда получиться, что мы передаем по кабелю диапазон напряжений 3В-6В. Но есть сомнения, т.к. нам надо ловить милливольты, соответственно эффект от такого перемещения будет не большой. В идеале на датчик надо перенести всю входную часть с компараторами и с датчика снимать логические сигналы "0" "1". Но тут проблемка, на компараторах делители задающие пороговое напряжение и получается, что с датчика надо тянуть 5 проводов. И опять: тогда на делитель будут наводки, а там мы тоже ловим милливольты. Замкнутый круг

"то ли еще будет ой ё ой"
я вам говорю что вы в итоге придете к "сухо - мокро"

Voloko
Существуют микротоковые ОУ, которое можно было бы запитать от солнечных батареек. У них есть специальный сервисный пин, с помощью которого задаётся потребление. Чтобы защитить передачу логического уровня от помех, сопротивление генератора и нагрузки должны быть сравнительно низкими. При этом, энергии встроенной в "китайский фонарик" батареи может не хватить. Поэтому импульс лучше сделать коротким и подавать однократно как команду к поливу.

Но вообще-то я выше писал, что так или иначе, но вы всё равно придёте к цифровому решению этой задачи. Ваши запросы слишком сильно усложняют схему. Тогда как микропроцессорное решение переведёт все ваши хитрые запросы в область программирования. Например, вы бы могли просто к одному из АЦП микропроцессора прицепить датчик температуры и вводить поправку путём перевода эмпирического графика в цифры. Опять же, тот же датчик температуры с уже цифровым интерфейсом можно заказать на Али. Современные любители в основном делают коробочки и собирают свои электронные девайсы как из конструктора. Они часто даже не паяют, так там всю на разъёмах. Подключил Arduino по USB и вводи себе в него любые хотелки. Это значительно снижает время разработки. Я вижу вам легко даются программы и электроника. Вы бы за это время иже поверхностно изучили какой-нибудь язык программирования или программу для перевода логических команд из человеческого языка в язык программирования. Можно и готовую программу попытаться усовершенствовать. Вы же не первый поливалку будуте на контроллере строить.

Да уж, скорее всего так и будет. Но для этого достаточно одного корпуса КМОП, типа как самая первая поливалка та что на видео снимал.
Здесь опять заморочки Нагрел феном операционник (думаю до 35-38 градусов) и напряжение уууууплыло на 20мВ. И как/какой теперь нелинейный элемент вставить в обратную/какую связь Вот теперь чешу репу и думаю что этот вопрос я не решу, маловато знаний, а если задавать вопросы то все вас замучию.