Автор |
Сообщение |
Витальян
|
|
Заголовок сообщения: Виртуальные осциллографы Добавлено: 26 июн 2010, 11:49 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2010, 14:22 Сообщения: 40 Откуда: Украина
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mykola54
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 19 ноя 2011, 00:09 |
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 19:23 Сообщения: 4
|
admin писал(а): mykola54 писал(а): генератор и осцил. запускаю видно синусоиду, верхи не срезаны, напряжение 37-38 в. ( запоминаем) закорачиваем резистор синусоида в облака регулятора громкости не хватает вернуть на экран осцила, напряжение 37-38в. почему??? По вашему описанию всё работает. Вы закоротили балластный резистор и напряжение на входе осциллографа значительно возросло. Теперь Вам требуется снять показания. Используйте осциллограф Osci из комплекта AudioTester и ориентируйтесь по делениям. Если используете переключатель делителя усилителя вертикального отклонения, то при расчётах подставляйте коэффициент деления. . спасибо за ответ! я и использую Osci ( как доктор прописал и генератор тоже рекомендованный) так все же по делениям шкалы считать... а я сдуру понял, что входное сопротивление по цифрам, в статье там U2=540, я и подумал откуда столько делений на экране? значит не важно интегрированный звук или отдельная плата, работает одинаково? я правильно понял? И еще одно, не сочтите за назойливость, мне больше важен не ноут, а второй старенький presario 1600, ( он в гараже живет) там не реагирует ни на что ни вверх ни вниз, все тоже и кабеля и резисторы и система везде ХР, что за фон такой, повторяюсь- при подключении кабелей к ЗК , без всяких соединений между ними при включении генератора синусоида на осциле, откуда? и потом ничего не меняется, закорачивай не закорачивай шесть делений по " Y" и вся песня, а вот мультиметр от Записных работатет прекрасно, мне здесь интересны ваши соображения, если не затруднит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
admin
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 19 ноя 2011, 02:26 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140
|
mykola54Значит так. У осциллографов есть такое определение, как "Цена деления". По горизонтали, ценой деления является какая-нибудь единица времени на одно деление. По вертикали, ценой деления является какая-нибудь величина напряжения не деление. Так вот, при измерении напряжения, его величину определяют, считая деления и части деления (на глазок). Кроме делений нанесённых на экран, есть переключатель чувствительности канала вертикального отклонения. Как он работает? Пример: Положение переключателя 1В/дел. Амплитуда сигнала примерно 2,3В. Если сейчас выбрать положение переключателя 500мВ на деление, то амплитуда станет примерно 4,6 деления, но напряжение так и останется 2,3В. Но, так как у нас выше нулевой линии только четыре деления, то можно сдвинуть синусоиду вниз, скажем, на два деления и тогда точность измерения повысится вдвое. Если уровень сигнала станет в десять раз меньше, то придётся выбрать уже не 500мВ/дел., а 50мВ/дел. и т.д. Таким образом, мы можем сравнить два напряжения любой амплитуды. Результаты измерений нужно записать. 540, это могут быть и милливольты и микровольты, но чем выше в нашем случае амплитуда неограниченного напряжения, тем выше и точность измерений. При расчёте мы используем формулу: R x = R1 * U1 : (U2 - U1) Единица измерения напряжения (U) Вольты. Вольты у нас присутствуют и в числителе и в знаменателе дроби: U1 / (U2 - U1). Поэтому Вольты сокращаются. В расчёте участвуют не сами вольты, а только отношение численного значения одной амплитуды сигнала к другой амплитуде сигнала. Именно поэтому, не важно, сколько там было на входе Вольт действительно. Важно просто измерить напряжение по имеющейся шкале с достаточной точностью. Но, оба результата должны быть одной и той же размерности!!! Либо оба будут в Вольтах, либо оба в милливольтах и т.д. Цитата: что за фон такой, повторяюсь- при подключении кабелей к ЗК , без всяких соединений между ними при включении генератора синусоида на осциле, откуда? Слишком мало входных данных, чтобы ответить на Ваш вопрос. Я могу, конечно, малопроизводительно погадать... Скажем, если в генераторе установлена одна частота, а на экране осциллографа видна другая, то можно предположить, что Вы наблюдаете фон напряжения сети. Но, его частота известна (50Гц) и Вы можете её определить по экрану осциллографа. f = 1 / t f – частота. t – период. Если частота совпадает, то, возможно, Вы неправильно скоммутировали виртуальные приборы в драйвере аудиокарты, и сигнал с выхода генератора попадает на вход осциллографа, минуя гнёзда аудиокарты. Кроме этого, в самом осциллографе Osci есть опция выбора девайса: Audio > Audio In Device. Иногда для решения таких проблем приходится использовать специальные программы-коммутаторы, например, Virtual Audio Cable. Но, прежде нужно разобраться со своим драйвером. Такого рода программы вносят слишком серьёзные изменения в работу аудио драйвера, что может привести к потери управления последним. Прежде чем запускать такие программы, нужно сделать полный бэкап операционной системы. Именно бэкап, а не точку восстановления. Подробнее о создании бэкапов здесь.
_________________ Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 19 ноя 2011, 20:21 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 19:34 Сообщения: 11
|
Уважаемый admin А 192000Hz 16bits для ноутбука не много ? Ведь у неё потолок 96kHz
|
|
Вернуться к началу |
|
|
admin
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 20 ноя 2011, 01:45 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140
|
ДмитрийНе переживайте, если будет много, то осциллятор зависнет или перестанет работать. Но, изменение этого параметра в настройках, позволяет подобрать оптимальный режим АЦП для всего диапазона частот. То есть в некоторых случаях его придётся менять в зависимости от измеряемой частоты. Это недостаток данного осциллографа. В других программных осциллографах другие недостатки. Я, вообще, пока не встречал идеального. Но, зато, все они бесплатные.
_________________ Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mykola54
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 20 ноя 2011, 04:03 |
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 19:23 Сообщения: 4
|
admin писал(а): mykola54Значит так. У осциллографов есть такое определение, как "Цена деления". По горизонтали, ценой деления является какая-нибудь единица времени на одно деление. По вертикали, ценой деления является какая-нибудь величина напряжения не деление. Так вот, при измерении напряжения, его величину определяют, считая деления и части деления (на глазок). Кроме делений нанесённых на экран, есть переключатель чувствительности канала вертикального отклонения. Как он работает? Пример: Положение переключателя 1В/дел. Амплитуда сигнала примерно 2,3В. Если сейчас выбрать положение переключателя 500мВ на деление, то амплитуда станет примерно 4,6 деления, но напряжение так и останется 2,3В. Но, так как у нас выше нулевой линии только четыре деления, то можно сдвинуть синусоиду вниз, скажем, на два деления и тогда точность измерения повысится вдвое. Если уровень сигнала станет в десять раз меньше, то придётся выбрать уже не 500мВ/дел., а 50мВ/дел. и т.д. Таким образом, мы можем сравнить два напряжения любой амплитуды. Результаты измерений нужно записать. 540, это могут быть и милливольты и микровольты, но чем выше в нашем случае амплитуда неограниченного напряжения, тем выше и точность измерений. При расчёте мы используем формулу: R x = R1 * U1 : (U2 - U1) Единица измерения напряжения (U) Вольты. Вольты у нас присутствуют и в числителе и в знаменателе дроби: U1 / (U2 - U1). Поэтому Вольты сокращаются. В расчёте участвуют не сами вольты, а только отношение численного значения одной амплитуды сигнала к другой амплитуде сигнала. Именно поэтому, не важно, сколько там было на входе Вольт действительно. Важно просто измерить напряжение по имеющейся шкале с достаточной точностью. Но, оба результата должны быть одной и той же размерности!!! Либо оба будут в Вольтах, либо оба в милливольтах и т.д. Цитата: что за фон такой, повторяюсь- при подключении кабелей к ЗК , без всяких соединений между ними при включении генератора синусоида на осциле, откуда? Слишком мало входных данных, чтобы ответить на Ваш вопрос. Я могу, конечно, малопроизводительно погадать... Скажем, если в генераторе установлена одна частота, а на экране осциллографа видна другая, то можно предположить, что Вы наблюдаете фон напряжения сети. Но, его частота известна (50Гц) и Вы можете её определить по экрану осциллографа. f = 1 / t f – частота. t – период. Если частота совпадает, то, возможно, Вы неправильно скоммутировали виртуальные приборы в драйвере аудиокарты, и сигнал с выхода генератора попадает на вход осциллографа, минуя гнёзда аудиокарты. Кроме этого, в самом осциллографе Osci есть опция выбора девайса: Audio > Audio In Device. Иногда для решения таких проблем приходится использовать специальные программы-коммутаторы, например, Virtual Audio Cable. Но, прежде нужно разобраться со своим драйвером. Такого рода программы вносят слишком серьёзные изменения в работу аудио драйвера, что может привести к потери управления последним. Прежде чем запускать такие программы, нужно сделать полный бэкап операционной системы. Именно бэкап, а не точку восстановления. Подробнее о создании бэкапов здесь. кажется понятно ( в принципе ), будем искать, " где собака порылась ", а этот Osci, который на скришорте у вас, где скачать можно? симпатичный очень. В предложенных закачках его нет. После завтра поставлю ЗК в слот PCI и посмотрим чего она скажет, на ноуте все меряется без проблемм, а вот старичек упертый попался. Спасибо ! Да, а как Вы к Powergraft относитесь, его не пробовали? Хотелось бы услышать мнение. Он тоже бесплатен, нет есть и платный, но мне и бесплатного хватает.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 20 ноя 2011, 23:12 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 19:34 Сообщения: 11
|
Спасибо adminПо клеточкам намного удобней а размер клеток можно настроить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mykola54
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 24 ноя 2011, 03:01 |
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 19:23 Сообщения: 4
|
вот нашел в латиноамериканской сети, говорят будет видеть постоянку ЗК. Кто может проанализировать в принципе может работать? , собрал на макетной плате, работатет, а постоянки нет... может у меня руки кривые
Вложения: |
soundscope.jpg [ 42.57 Кб | Просмотров: 65527 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
admin
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 24 ноя 2011, 12:21 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140
|
mykola54 Если где-нибудь во входных цепях аудио карты стоит разделительный конденсатор, то дальше него постоянный ток не пойдёт. Да и сам аудио процессор, возможно, не сможет корректно работать с постоянным напряжением. Наверняка, там фильтры какие-то есть цифровые или что-нибудь в этом роде.
Но, измерить постоянное напряжение всё равно можно. Для этого достаточно установить на входе прерыватель. Он будет преобразовывать постоянное напряжение в прямоугольные импульсы, амплитуду которых можно будет измерить. Для этого можно применить, например, КМОП ключ или ещё что-нибудь в этом роде.
Только это будет немного напоминать создание искусственного человека профессором Преображенским, который сам иронизировал по этому поводу: "Но на какого дьявола? - Спрашивается. Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно".
Постоянное напряжение можно с успехом измерить мультиметром, тем более что он есть у каждого, кто приступает к постройке даже самых простых радиосхем.
Осциллограф же чаще нужен для наблюдения за формой и величиной изменяющегося напряжения.
_________________ Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kazimirius
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 13 дек 2011, 17:46 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2011, 23:25 Сообщения: 11
|
Мне встречались в сети люди, которые пробовали по входу звуковой карты убирать конденсатор. Они утверждают, что постоянка отлично проходит, у самого руки не дошли попробовать. Схемка выше, опасная, если убрать конденсатор по входу. На выходе операционника может оказаться от +6В до -6В, а АЦП не терпит отрицательное напряжение, горит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Efim
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 22 дек 2011, 21:09 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 20:10 Сообщения: 20 Откуда: Самарская область
|
Немножко не в тему, админ поправит если что, может кому пригодится. Тут программа частотомер работающая через звуковую карту.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|