Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Как создать печатную плату, взяв за основу образец?
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=594
Страница 1 из 1

Автор:  Nik22 [ 05 янв 2014, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Как создать печатную плату, взяв за основу образец?

Думаю в теме неплохо бы дополнить и "клонирование" плат по образцу неизвестного изготовителя ( копирование топологии с последующим переносом в файлы .pcb скажем laout...).

Автор:  admin [ 05 янв 2014, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22 писал(а):
..."клонирование" плат по образцу неизвестного изготовителя...

Вам известны подобные приёмы?

Автор:  Nik22 [ 05 янв 2014, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Пока нет.

Автор:  admin [ 06 янв 2014, 03:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22
Я почему спросил... Если есть растровое изображение готовой платы, то зачем его переводить в вектор? Чтобы потом обратно переводить в растр для печати? Нелогично.

Если же масштаб и качество рисунка ПП не годится для печати, то и в вектор его корректно можно перевести только вручную. Перевод растра в вектор, это вечная проблема дизайнеров. Существуют программы для автоматической трассировки, но качество из работы не годится даже для обычных картинок, а не то, что для ПП.

А вот перевести растр в вектор вручную можно в любой программе для рисования ПП, в том числе, и в Sprint-Layout.

Импортируете сначала в программу растровое изображение печатной платы (на картинке оно светло-коричневое), а потом обводите дорожки (на картинке они зелёные).

Вложения:
Перенос дорожек ПП из растра в программу Sprint-Layout.png
Перенос дорожек ПП из растра в программу Sprint-Layout.png [ 39.22 Кб | Просмотров: 13272 ]

Автор:  Nik22 [ 06 янв 2014, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

"Нет" - имелось ввиду. что только вручную с прорисовкой каждой из дорожек, площадок ...

Автор:  admin [ 06 янв 2014, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22
Я ничего не понимаю. Так, то, что я показал выше и есть "вручную".

Я загрузил картинку платы, она светло-коричневого цвета, и стал рисовать дорожки и пятачки зелёном цветом. После этого можно либо сразу вывести на печать, либо вывести в растровом виде, либо сохранить в векторном виде, либо вообще в виде файла проекта. При этом сохранится то, что было дорисовано вручную. Коричневый рисунок платы не будет сохранён в отрисованном вручную изображении платы, конечно, кроме файла проекта.

Автор:  Nik22 [ 07 янв 2014, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Я хотел сказать, что в автоматическом режиме пока не встречал способа перевода картинки платы в формат .рсв при не совсем качественном исх. изображении .

Автор:  admin [ 07 янв 2014, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22 писал(а):
при не совсем качественном исх. изображении .

Покажите такое изображение.

Автор:  Nik22 [ 07 янв 2014, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

... фрагмент фото платы...

Вложения:
D3.jpg
D3.jpg [ 300.31 Кб | Просмотров: 13265 ]

Автор:  admin [ 07 янв 2014, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22
Я думал речь идёт о чертежах ПП вроде тех, что публиковали в печатных изданиях типа журнала "Радио". Конечно из этой картинки вектор не получить, там более, что плата двухсторонняя.

Автор:  Nik22 [ 08 янв 2014, 02:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Если были просто чертежи, тогда и вопросов меньше...

Автор:  admin [ 08 янв 2014, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22
Многие программы умеют чертить ПП по электрической схеме автоматически, тот же Eagle, например. Освойте её и вам не нужно будет ломать голову, как из фотографии ПП создать её трассировку.

Автор:  Nik22 [ 08 янв 2014, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Пока задача повторить оригинал из доступных данных.

Автор:  admin [ 08 янв 2014, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22
У вас что нет полной электрической схимы устройства? Если нет, то зачем нужна ПП? В этом нет никакой логики.

Автор:  Nik22 [ 08 янв 2014, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Логика в том, что есть заказ на повторение топологии и переводе в .рсв

Автор:  admin [ 08 янв 2014, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22
Если есть оригинальная плата, то тогда всё проще простого.

Сделайте сначала качественные фотографии печатной платы с двух сторон. Если нет крутой камеры, то можно использовать и мыльницу. Но, снимать нужно при ярком рассеянном свете, например, на балконе, но не под прямыми лучами солнца. Другой способ - две мощные вспышки направить в белый потолок, а посредине расположить плату.

Большинство мыльниц имеет макро режим съёмки. При съёмке рядом с платой нужно положить линейку, чтобы можно было произвести предварительное масштабирование. Последнее удобнее всего делать в программе Photoshop, так как в ней есть специальные инструменты для этого. Там же можно и отзеркалить плату.

Потом нужно вставить изображение платы в программу для черчения ПП и расположить элементы схемы исходя из этого шаблона. Точно так же можно и дорожки проложить, сначала с одной стороны, а потом с другой.

Естественно, что чертить дорожки и располагать элементы нужно, исходя из координатной сетки. Шаг сетки можно выбрать, исходя из промеров оригинальной платы. Это особенно важно, если прямо на плате сформирована мужская часть разъёма, например, как на платах формата PCI/PCI-E.

Автор:  Nik22 [ 08 янв 2014, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Это понятно и только в таком плане можно повторить.Особенности в том , чтобы : а) выдержать масштаб и совмещения по базовым отверствиям без перекосов / для наложения потом на сетку/ иначе при изготовленной плате монтаж или переходные будут "кривыми"; б) иногда под элементами идут дорожки или переходные отв. ; в) идеально если плата без элементов \либо распайка со всеми последствиями \.

Автор:  admin [ 08 янв 2014, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22
Ну, это от конечной цели зависит. Если во главе угла функциональность, то это одно, а если требуется точная копия, например, для выпуска пиратской продукции под маркой известного бренда, то это другое дело. Но, на мой взгляд, подделка печатных плат, это не самое выгодное дело. Есть куда более рентабельные способы заработать деньжат. :)

Автор:  Nik22 [ 08 янв 2014, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Работа развивает.При союзе тоже "клонировали" , как изд., ИМС,....Китай сейчас си-и-льно продвинулся на этом пути.

"...более рентабельные способы заработать"- что имелось ввиду ?

Автор:  nikolaich [ 08 янв 2014, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

интересный диалог у вас происходит.
Я читаю эту тему с первого поста от nik22.
Сам сказать ничего не могу, профан в этом. Но есть у меня платы от s-70, которые паять невозможно- отслаиваются. А хотелось-бы восстановить эти колонки!!!
Переделать их -как " два пальца об асфальт".

Вот по-этому интересна тема по клонированию промышленных печатных плат.

Автор:  Nik22 [ 08 янв 2014, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Вам интересна тема или восстановление ?... Обращайтесь.

Автор:  admin [ 08 янв 2014, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22 писал(а):
...что имелось ввиду ?
Что угодно, начиная от заказа этих же плат прямо в Китае, причём не голых, а конечного продукта. У нас нерентабельно что-либо производить пока. Стоимость рабочих рук высокая, производства все морально устаревшие, что делает высокими и затраты. Лучше заниматься разработкой и продажей или только продажей изделий.

Вот пример. У нас стоимость микроконтроллера для пульта ДУ стоит столько же, сколько фабричный пульта с литий-ионной батареей китайского производства. А там внутри пульта и пружины для батареи и ПП, и кнопка, и ИК-диод. И это всё, включая доставку по почте, стоит дешевле одной только микросхемы... Какая может быть тут рентабельность...

Изображение

Автор:  Nik22 [ 08 янв 2014, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Пульты ДУ - масовая продукция ( свыше 100 000 ).Если в Китае заказать 1 шт...???.
Для плат - могу принять заказ на ОПП,ДПП,МПП ( UA).
Ну а перепродажа - поддержать юань (?).

Автор:  nikolaich [ 08 янв 2014, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22
1-мне интересна ,поднятая Вами тема.
2-мне интересно восстановить s70.

я не владею технологией ЛУТ. но я этим интересуюсь.
За помощью обязательно обращусь, когда доросту до Вашего уровня.
Желаю удачи!
(тут на форуме дефицит практиков. балаболов придостаточно.у Вас есть чем поделиться? Присоединяйтесь.).
Покажите свои самоделки. Плиз.

Автор:  Nik22 [ 08 янв 2014, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Заказ - не по ЛУТ технологии ( промышленное ).

Автор:  nikolaich [ 08 янв 2014, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Nik22 писал(а):
Заказ - не по ЛУТ технологии ( промышленное ).

Не понял.

Автор:  Nik22 [ 08 янв 2014, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Можете заказать изготовление ( промышленное в UA).

Автор:  nikolaich [ 08 янв 2014, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.

Я не собираюсь ни чего заказывать, ни у какого UA.
Я Вас не понимаю.

Автор:  Nik22 [ 09 янв 2014, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как создать печатную плату, взяв за основу образец?

"... 1-мне интересна ,поднятая Вами тема.
2-мне интересно восстановить s70.

я не владею технологией ЛУТ. но я этим интересуюсь.
За помощью обязательно обращусь, когда доросту до Вашего уровня...."
Если Вам интересно и хочется ( и можется ) - можете обращаться.Изготовление - в Украине ( UA ).Доставка- по согласованию ( почта, курьер...). Надеюсь , так понятно.

Автор:  nikolaich [ 09 янв 2014, 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как создать печатную плату, взяв за основу образец?

Да Да Да!
так ,понятно.
Вы не самодельщик, а агент.
Звыняйтэ, мне в другую сторону.

Автор:  Nik22 [ 09 янв 2014, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как создать печатную плату, взяв за основу образец?

"Агенты" -в ЦРУ, а куда Вам ...смотрите сами.

Автор:  bens [ 09 янв 2014, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как создать печатную плату, взяв за основу образец?

Админ
Да пусть кладет плату дорогами на стекло сканера с открытой крышкой, сканит в джипег, потом в фотожабе правит-подчищает и сохраняет в .png. Затем загружает разультат в лайотину и тупо её там обводит со всем обвесом. Потом с полученного файла шлёпает сколько ему угодно плат.

Автор:  admin [ 09 янв 2014, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как создать печатную плату, взяв за основу образец?

bens
У сканера слишком мала ГРИП (Глубина Резко-Изображаемого Пространства), а у него плата с деталями.

Автор:  bens [ 09 янв 2014, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как создать печатную плату, взяв за основу образец?

Так пусть дорогами вниз кладёт, там 2-3 мм глубины хватит вполне.
Я где-то видел в сети описалово такого способа и не раз, пусть гуглит.

В прошлом году на моём МФУ scx 4100 соседский детёныш сканил бабочку бражника "мёртвая голова", это настоящее чудовище с воробья размером. Отлично всё отсканилось, на всё глубины вполне хватило.

Автор:  admin [ 09 янв 2014, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как создать печатную плату, взяв за основу образец?

bens писал(а):
Так пусть дорогами вниз кладёт,

Там "дороги" с двух сторон. Я уже довольно давно установил кнопку (слева вверху) "Все сообщения на одной странице". Если кликнуть, вторая картинка сверху.

Автор:  Nik22 [ 09 янв 2014, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как создать печатную плату, взяв за основу образец?

Плата -ДПП + комбинированый монтаж ( смд+ навесные + разьемы).Только распайка.

Автор:  bens [ 24 фев 2014, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как создать печатную плату, взяв за основу образец?

Надо вначале сфотографировать макро хорошим фотоаппаратом в высоком разрешении с обоих сторон и только потом распаивать.
Потом, при обратной сборке, будет гораздо меньше затруднений и вопросов.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/