Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 27 апр 2024, 17:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC-DC конвертор 1,5 в 9 Вольт. Часть 1.
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:07 

Зарегистрирован: 24 окт 2012, 00:41
Сообщения: 46
Admin, предполагаю, что felixfix давно уже потерял нить нашей дискуссии :)
А Вы почему-то упорно игнорируете мое основное возражение. Предлагать полному новичку в электронике делать первые шаги с импульсного DC-DC, ИМХО, абсолютно не правильно.

А по сути - по-моему, само решение делать PowerBank на NiMh нелепо, когда есть LiIon. Рассуждать о его эффективности тоже нелепо.

Не спорю, МС34063 будет неплохо работать при больших входных напряжениях. Но если собирать 4 LiIon последовательно, то возникает проблема их балансировки. И её игнорирование чревато нехилым взрывом батареи при зарядке или, если повезет, преждевременным выходом из строя некоторых элементов из-за переразряда. Если это не понятно - могу объяснить подробнее. В Вашей статье я не обнаружил упоминания о балансировке.

Я уже делал и то и другое. На линейном стабилизаторе (только тока, а не напряжения) - светодиодные драйверы для фонаря при питании от 1 LiIon элемента. Благодаря вольтодобавке на блокинг-генераторе удалось получить хороший КПД и эффективность. Считаю эту схему оптимальной.

И с МС34063 тоже имел поводы поиграться вволю. Хорошая микросхема, но, в основном, не для DC-DC :).

PowerBank я тоже сделал. Больше из интереса, а не из практического смысла. И Вашу статью, когда начинал, прочитал. Почерпнул из нее ценную информацию о том, как определить подключение к USB заряжаемого устройства. Но остальное сделал иначе, т.к. считаю недопустимым риск взрыва. Вы видели, как LiIon взрываются? Наберите в гугле "взрыв li-ion аккумулятора" - увидите много интересного! Я делал на параллельно включенных 1-м, 2-х или 4-х (все равно, сколько) аккумуляторах 18650. Никакого разбаланса по определению! Дальше - бустер. Только не на МС34063, а на более современной и предельно простой в обвязке микрухе. Не помню типа микрухи, а схема и результаты тестирования КПД дома. Если интересно - вечером могу выложить.


Последний раз редактировалось serkun 16 май 2013, 12:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC-DC конвертор 1,5 в 9 Вольт. Часть 1.
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:10 

Зарегистрирован: 24 окт 2012, 00:41
Сообщения: 46
nikolaich писал(а):
serkun
если Админ и совершает ошибки , то видимо, по причине того , что ОН ОДИН отвечает на все вопросы.
Я хотел бы задать Вам много вопросов, если Вас не отталкивают некоторые высказывания форумчан.

А то чёто , технический и самодельческий форум превращается в " социальные сети".
Не ошибается только тот, кто ничего не делает! На то и форум, чтобы обсуждать. Главное, делать это уважительно. Админа я искренне и глубоко уважаю. Головастый и рукастый мужик.

Про остальное - извините, не понял. Я ведь здесь не часто. Других тем давно не читал. На эту подписан был. Вот и вклинился ;)

Если хотите задавать вопросы - конечно задавайте! Постараюсь ответить, если смогу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC-DC конвертор 1,5 в 9 Вольт. Часть 1.
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 13:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
serkun
Конечно выкладывайте любые схемные решения, обсудим.

А вот наш с Вами спор ничтожен, так как нет предмета спора как такового или мы говорим о разном. Я пытался разъяснить неудобство использования пальчиковых аккумуляторов, которые собирался использовать felixfix. Вы же предложили использовать именно их с линейным стабилизатором. Я же рассматривал несколько разных бюджетных проектов постройки зарядного устройства и как раз этот проект оказался самым ущербным, о чём я и попытался поведать.

Если бы я строил зарядку из того, чего хотел, то конечно и схема была бы другая. Но, весь ассортимент бюджетных микросхем на нашем рынке ограничился МС34063. Полевые транзисторы с сопротивлением канала 0,1 Ома и ниже крайне дороги (в несколько раз дороже этих микросхем).

Вообще, идея постройки созрела только после того, как я обнаружил источник дешёвых литий-ионных батарей. Ведь строить девайс, который обойдётся дороже готового чарджера нецелесообразно. Последние есть и по 10$.

Конечно, параллельно включать литий-ионные да и любые другие аккумуляторы во время заряда сам бог велел. Я такие схемы неоднократно применял даже в аккумуляторных фонариках прошлого, чтобы продлить срок службы батареи.

Но, в моей конструкции есть режим сквозного заряда, то есть заряжать и использовать девайсы можно во время заряда батареи. Вот этим и обусловлено последовательное соединение банок во время заряда. Использовать же балансировку на ходу с помощью активных элементов сложно и дорого.

Это я всё пишу к тому, что не с бухты-барахты остановился на предложенной схеме, а искал бюджетное универсальное решение.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC-DC конвертор 1,5 в 9 Вольт. Часть 1.
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 17:50 

Зарегистрирован: 24 окт 2012, 00:41
Сообщения: 46
admin писал(а):
serkun
А вот наш с Вами спор ничтожен, так как нет предмета спора как такового или мы говорим о разном. Я пытался разъяснить неудобство использования пальчиковых аккумуляторов, которые собирался использовать felixfix. Вы же предложили использовать именно их с линейным стабилизатором.
Это верно! Я плясал от того, что основная цель felixfix - это не столько изготовить практически полезное устройство, сколько начать разбираться в электронике. Потому и предлагал хоть и далеко не самое рациональное, но наиболее простое решение. А вообще-то начинать нужно с макетирования самых простейших схем, о чем тоже писал.

admin писал(а):
Полевые транзисторы с сопротивлением канала 0,1 Ома и ниже крайне дороги
Я их выковыривал из материнских плат от выброшенных компов. Там их есть несколько штук. Только выпаивать трудно мощные SMD с печатки.

admin писал(а):
Вообще, идея постройки созрела только после того, как я обнаружил источник дешёвых литий-ионных батарей. Ведь строить девайс, который обойдётся дороже готового чарджера нецелесообразно. Последние есть и по 10$.
Есть даже и по 7.40$ : http://dx.com/p/2600mah-external-battery-mobile-power-bank-blue-lemon-scent-205731. То есть, практический смысл изготовления на коленке полностью теряется. Остается интерес к "рукоблудию" :) Там же (на dx.com) я покупал LiIon банки 18650 по 5$.
admin писал(а):
Но, в моей конструкции есть режим сквозного заряда, то есть заряжать и использовать девайсы можно во время заряда батареи. Вот этим и обусловлено последовательное соединение банок во время заряда. Использовать же балансировку на ходу с помощью активных элементов сложно и дорого.
. Переключать банки последовательно-параллельно тоже не удобное решение. Но балансировка при работе с LiIon все же необходима! Но я не стал с ней заморачиваться - действительно, не тривиальная задача, а сделал бустер. Микросхема там тоже не дорогая, хоть и подороже, чем 34063. Был поражен, насколько легко все получилось и что КПД сразу получился под 90% (точно не помню - вечером выложу схему и замеры).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу построить портативное зарядное устройство
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 18:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
У моего друга, программиста, ЛиИон, находящийся под постоянной зарядкой, взорвался и прожег занавеску :), на "программируемом" им устройстве, которое проектировал "профессиональный" электронщик.
У меня самого понакуплено по дешевке ЛиИон батареек, от старых телефонов, думал куда-то с пользой применить. В каждой такой батарейке должна стоять защита от превышения напряжения, обычно это маленькая микросхема. Подробностей я уже не помню, но благодаря ей заряжать готовые литиевые акб достаточно безопасно.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу построить портативное зарядное устройство
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 18:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
У меня был ноутбук Dell, так вот большую часть японских батарей, которыми моя модель была укомплектована меняли на новые, так как они начали загораться прямо в ноутбуках и расплавлять корпус, несмотря на все системы защиты и выравнивания кривизны. :) Виновником тогда объявили производителя батарей. Так что, все эти защиты конечно помогают, но проблему вовсе не решают. Сама конструкция литий-ионного аккумулятора небезопасна. Полностью застраховаться от этого нельзя.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу построить портативное зарядное устройство
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 23:06 

Зарегистрирован: 24 окт 2012, 00:41
Сообщения: 46
admin писал(а):
Так что, все эти защиты конечно помогают, но проблему вовсе не решают. Сама конструкция литий-ионного аккумулятора небезопасна. Полностью застраховаться от этого нельзя.
Но зачем же повышать вероятность взрыва?

Нашел на чем я делал - NCP1450. Стоила 17р (куплена почтой на tixer.ru). Схема включения - типовая - 6 внешних элементов: http://alex-exe.ru/radio/power/ncp1450-ncp1400/. Ключ - CEB703AL - бесплатно выпаян из старой мамки. Оттуда же танталовый конденсатор на выход. Диод Шоттки - из компьютерного БП (опять же бесплатно). Частота у микрухи фиксированная - 180кГц, дросселёчек 10мкГн - маленький, SMD куплен за 19р (тоже на tixer.ru). Вполне бюджетно и просто. Еще, правда, я добавил мигающий индикатор степени разряда аккумулятора (кстати, на МС34063) и ограничитель разряда ниже 3В, т.к. аккумуляторы у меня незащищенные. Но это уже опции.

Результаты меня более чем устроили: макс. ток нагрузки - 1А, КПД в зависимости от входного напряжения и тока нагрузки менялся от 81% до 89%, все холодное. С МС34063 мне никогда не удавалось получить ничего подобного даже с внешним ключём на полевике.


Вложения:
DC-DC преобраователь на NCP1450.png
DC-DC преобраователь на NCP1450.png [ 9.44 Кб | Просмотров: 17389 ]


Последний раз редактировалось serkun 17 май 2013, 13:49, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC-DC конвертор 1,5 в 9 Вольт. Часть 1.
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 02:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2013, 14:36
Сообщения: 299
Откуда: США
serkun писал(а):
Там же (на dx.com) я покупал LiIon банки 18650 по 5$.


Buyincoins.com дешевле, но там выбор уже.

_________________
"Много в поле тропинок, только правда одна"(старая песня о главном).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу построить портативное зарядное устройство
СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 15:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
serkun
Сайт alex-exe.ru в дауне, так что я вытащил страницу из кэша.


Вложения:
Комментарий к файлу: Документ формате PDF. Размер архива 250КБ.
Повышающие преобразователи NCP1450 и NCP1400.rar [251.44 Кб]
Скачиваний: 156

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хочу построить портативное зарядное устройство
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 16:25 

Зарегистрирован: 24 окт 2012, 00:41
Сообщения: 46
admin писал(а):
Сайт alex-exe.ru в дауне, так что я вытащил страницу из кэша.
Да, действительно сайт лежит. Когда выкладывал ссылку - откликался. А схема типовая - из даташита http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/NCP1450-D.PDF
И параметры, кстати, у меня получились точно такие же, как в даташите. Думаю, потому, что дроссель покупной, а не намотанный, как обычно, бог знает как бог знает на чем. А больше там и негде накосячить :). Хорошая микруха!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.