Сделай сам своими руками :: - Пытаюсь сделать датчик влажности

Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/

Пытаюсь сделать датчик влажности https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=350	Страница 1 из 1

Автор:	Evgeny [ 03 фев 2013, 11:25 ]
Заголовок сообщения:	Пытаюсь сделать датчик влажности
Доброго времени суток всем! Загорелся идеей создать систему автоматического полива у себя на участке. Дальнейшее проектирование пока сильно ограничивается неопределенностью с датчиком влажности. Все же хотелось бы, чтобы он присутствовал. Пытаюсь повторить схему, описанную в статье. Пока не достиг особых результатов - явно что-то делаю не так. Сложность в том, что знания в электротехнике минимальные. Итак, по деталям: R1, R8 = 22 МОм, 0,125 Вт R2 = 12 кОм, 0,125 Вт R3 = 470 кОм подстроечный R4 = 30 кОм, 0,125 Вт R5 = 47 кОм подстроечный R6 = 1 МОм, 0,125 Вт R7 = 5,1 МОм, 0,125 Вт R9 = 1,2 кОм, 0125 Вт (пробовал 12 кОм, 0,125 Вт) C1, C2 = 1µF, 16 В неполярные C3, C4 = 0,1µF, 16 В неполярные C5 = 10µF, 16 В полярный (вместо него на схеме 1µF, 16 В неполярный) DD1 = К561ЛЕ5, К176ЛЕ5 (на схеме) Собственно фото самого макета. Пытался максимально повторить условия эксперимента: электроды 30 см из нержавеющей проволоки, диаметром 1,5 мм. В качестве "индикатора" использовал светодиод. Изначально выставлял подстроечные резисторы R3 и R5 на 470 кОм и 47 кОм соответственно. Светодиод при этом горел вне зависимости от того, в какой из горшков опущены электроды - с сухим грунтом или с влажным. Регулировка R3 вообще при данной сборке не дает изменений. Изменения происходят при регулировке R5: при сопротивлении ниже 25 кОм светодиод либо не горит вообще, либо загорается на короткое время с интервалом примерно 15 секунд. При сопротивлении выше 25 кОм - горит постоянно вне зависимости от грунта. Пытался использовать R9 другого номинала: 1,2 кОм и 12 кОм - различий нет. На основании прочтения темы на одном из форумов предположил, что возможно проблема кроется в самой микросхеме К561ЛЕ5 - 12 В питания для нее "много". Заменил ее на аналогичную К176ЛЕ5, однако результат прежний. Просьба к автору схемы, а также всем остальным форумчанам помочь разобраться в работе данной схемы!

Автор:	admin [ 03 фев 2013, 19:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny 1. Фотографии можно вставить прямо сюда. Мало кто захочет качать их с файлообменников. 2. Микросхемы серии К176 формально на 9 Вольт, но после 80-го года их делали по технологии серии К561, которая рассчитана на 15 Вольт. 3. У меня нет такой замечательной макетной платы, поэтому я точно не знаю, как в ней соединены отдельные контакты. В Интернете пишут, что каждая группа контактов поз.1 соединена между собой. Если это так, то выводы резистора поз.2 и поз.3 будут закорочены между собой. Тщательно проверьте схему соединений, так как я ограничился нахождением первой ошибки. Вложение: Макет схемы датчика влажности.jpg [ 152.1 Кб \| Просмотров: 30853 ] 4. Если подключили выход микросхемы к светодиоду через балластный резистор 1,2кОм, а напряжение питания, при этом, было 12 Вольт, то велика вероятность того, что микросхема уже неисправна. Попробуйте её заменить после проверки всех соединений. 5. При наладке схемы, во времязадающих цепях, можно использовать резисторы с меньшим номиналом. И это необходимо сделать, если Вы используете электролитические конденсаторы, так как их утечка может быть велика. В любом случае, проверьте утечку этих, да и других подозрительных конденсаторов мультиметром. Замените временно R7 на 20кОм или около того. В процессе настройки можете замыкать выводы датчика резистором в несколько килоом, это будет имитацией влажной почвы. Если разомкнуть выводы, получим сухую почву. Надеюсь, что мы разглядываем одну и ту же схему.

Автор:	Юрий [ 03 фев 2013, 23:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
В моем варианте автомата полива R1-3,9 Мом С1,С2-1,0 мкф R2-13к R3-470к R4-30к С3,С4-0,1 мкф R6-1,0 Мом R8 - отсутствует R9 -13 к R7 - 1,0 Мом С5 - 10,0 Мкф И все работает Еще раз спасибо автору за разработку.

Автор:

Юрий [ 03 фев 2013, 23:47 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Вот схема

Вложения:

7f008583598.jpg [ 68.03 Кб | Просмотров: 30836 ]

Автор:

Юрий [ 03 фев 2013, 23:49 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Печатная плата

Вложения:

17535-41266b3907ba375f.png [ 10.02 Кб | Просмотров: 30838 ]

Автор:	Evgeny [ 10 фев 2013, 19:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Спасибо огромное за ответы! Прошу извинить за фото - получилось, что они весят более 512 кБ, поэтому я и залил на депозит. По схеме. В самом деле всему виной моя невнимательность! С резистором разобрался, также заменил микросхему. Конденсатор C5 вернул полярный на 10 мкФ, а в качестве R9 вместо резистора на 1,2кОм использовал резистор на 12кОм, как собственно и было рекомендовано изначально в статье ( 1 кОм на каждый 1 В питания). В остальном схема не изменилась. В итоге когда электроды находятся в горшке с влажной почвой - мой индикаторный светодиод не горит. После того как электроды помещаются в горшок с сухой землей, он через некоторое время загорается, как и положено. Однако через некоторое время (не засекал) он на короткое время гаснет и загорается вновь. Так продолжается несколько раз, причем промежутки времени, когда светодиод не горит, уменьшаются. Поскольку, повторюсь, соответствующими знаниями не обладаю, предполагаю, что это скорее всего какой-нибудь из конденсаторов влияет. Возможно как раз C5. В наличии имелось 2 конденсатора на 10 мкФ, с обоими картина одинаковая. Если в качестве C5 использую конденсатор на 1 мкФ, то промежутки между "морганием" светодиода уменьшаются. Возможно, я опять что-то сделал не так?

Автор:	admin [ 10 фев 2013, 20:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny писал(а): Прошу извинить за фото - получилось, что они весят более 512 кБ, поэтому я и залил на депозит. О каких фото идёт речь? Я их должен был видеть? С начала разговора прошла уже неделя. Evgeny писал(а): Конденсатор C5 вернул полярный на 10 мкФ, а в качестве R9 вместо резистора на 1,2кОм использовал резистор на 12кОм... О какой конкретно схеме идёт речь? Мой первый пост в этом топике основан всего лишь на предположении: admin писал(а): Надеюсь, что мы разглядываем одну и ту же схему. Я всегда считал, что рисовать схемы словами, это плохой тон для радиолюбителя, хотя, в большинстве форумов именно этим словоблудием и занимаются. Но, нам с Вами нужен результат, поэтому нужно стремиться к абсолютной однозначности и конкретике. Говорим о схеме, приводим схему. Говорим о макете, приводим изображение того, о чём идёт речь. И не забываем, что админ слегка заторможенный и не всегда въезжает в смысл постов, если между ними прошло много времени.

Автор:

Evgeny [ 13 мар 2013, 10:54 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Здравствуйте снова!
После небольшого перерыва, связанного с работой, вновь попытался воссоздать схему. Спасибо за советы, попытаюсь все это учесть.

Итак, мы с вами рассматриваем одну и ту же схему:

За исключением того, что как и у Юрия R8 отсутствует.
Номиналы следующие:

Юрий писал(а):

R1-3,9 Мом
С1,С2-1,0 мкф
R2-13к
R3-470к
R4-30к
С3,С4-0,1 мкф
R6-1,0 Мом
R8 - отсутствует
R9 -13 к
R7 - 1,0 Мом
С5 - 10,0 Мкф

Теперь, собственно фото самого макета.
На первом изображении представлен общий план.

Колок Va соединен с +12В источника питания, колок Vb с -12В.
Контакты на красной и синей шинах питания соединены между собой вдоль всей макетной платы.
Остальные контакты соединены между собой по 5 штук как показано на рисунке.

Если обратиться более подробно к схеме, то на следующем изображении я указал обозначения и номиналы элементов:

Используется микросхема К561ЛЕ5
Контрольный светодиод подключен между R9 и землей.

Итог: если в горшке с цветком неизвестной мне породы земля влажная, светодиод не горит.
Если сухая - светодиод загорается примерно на 18 секунд, затем гаснет на 4 секунды, снова загорается на 18 секунд, вновь гаснет на 4 секунды и так далее.

Собственно это и есть правильная работа данной схемы? Или у меня опять что-то неправильно?
И если логика работы схемы верная, то можно ли сделать таким образом, чтобы светодиод горел постоянно пока не достигнут заданный уровень влажности?

Вложения:

основная схема 1.jpg [ 363.98 Кб | Просмотров: 30626 ]

общий план.JPG [ 401.35 Кб | Просмотров: 30626 ]

Автор:	admin [ 13 мар 2013, 11:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny А что, в статье недостаточно понятно изложено описание работы схемы? Мне действительно важно это знать. Может быть нужно что-то подправить. Алгоритм работы схемы следующий. Когда влажность почвы достигает какого-то критического уровня (то есть снижается), измерительный импульс достигает входа 8 одновибратора, собранного на элементах DD1.3, DD1.4. Последний опрокидывается и на выходе 11 появляется положительный уровень. Время, на которое этот уровень появляется, определяется параметрами времязадающей цепи R7, C5. Если постоянная времени R7, C5 18 секунд, а R1, C1 4 секунды, то тогда всё работает верно. То есть, если бы во время выработки первого 18-ти секундного импульса, к управляющему выходу 11 был бы подключен насос, то вода, попав на датчик влажности, предотвратила бы появление следующего импульса на входе 8 до того, пока почва снова не потеряет влагу. Вопрос только в том, успеет ли вода за 18 секунд добраться до электродов датчика влажности. В окончательном варианте схемы имеется защитный механизм на элементах DD1.2, DD1.3, C2, R4, который задаёт паузу и предотвращает вторичный запуск насоса. Что касается R8, то я бы его удалять не стал. Из-за этого схема может работать неустойчиво, так как при некоторых значениях напряжения питания и напряжения на входах, состояние логического элемента DD1.3 может оказаться неопределённым.

Автор:	Evgeny [ 13 мар 2013, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Спасибо за ваш ответ. admin писал(а): А что, в статье недостаточно понятно изложено описание работы схемы? Нет, не достаточно. Однако это не в силу того что статья плохая. Статья - что надо!. Это в силу того, что мои Evgeny писал(а): знания в электротехнике минимальные И все-таки ли каким-нибудь образом изменить схему, чтобы на выходе был постоянный сигнал пока не достигнут заданный уровень влажности? Думаю, стоит пояснить, почему я так упорно этого пытаюсь добиться. В моем варианте системы полива несколько датчиков влажности будут работать в паре с Arduino. В принципе мне несложно обработать подобные прерывания программно таким образом, чтобы насос работал пока сигнал совсем не пропадет. Но, на мой взгляд, это то же самое, что штаны через голову надевать.

Автор:	admin [ 13 мар 2013, 17:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny Не понимаю, зачем городить эту схему, если есть микропроцессор… В нём что АЦП нет… На нём всё бы и построили. Можно было бы многоканальную систему построить. Нет, насос должен просто работать заранее запрограммированное время, которое, кстати, и может задать микропроцессор. Влажность почвы, по мере её пропитки водой, меняется медленно. Но, если подача воды осуществляется прямо в то место, куда воткнут датчик, то тогда никаких проблем не возникнет. Ну, и, опять таки, можно добавить программный защитный таймер на том же самом микропроцессоре.

Автор:	Evgeny [ 13 мар 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
admin писал(а): Не понимаю, зачем городить эту схему, если есть микропроцессор… В нём что АЦП нет… На нём всё бы и построили. Можно было бы многоканальную систему построить. Возможно и огород. Мне сложно поспорить. АЦП есть, 10-разрядный. Быть может, вы сможете направить на другой путь (ссылка, совет, схема, etc)? Мне просто нужен надежный стабильный датчик, который способен любым способом дать понять контроллеру, что нужно включить насос именно тогда, когда его нужно включить. Сами понимаете, вариант с обычными двумя электродами, воткнутыми в землю, не рассматривается.

Автор:	admin [ 14 мар 2013, 00:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny писал(а): Сами понимаете, вариант с обычными двумя электродами, воткнутыми в землю, не рассматривается. Тогда я вообще не понимаю, о чём речь. До сих пор мы вроде рассматривали датчик с двумя электродами из статьи. Индукционный датчик, думаю, Вам лучше купить готовый, так как построить самому будет непросто.

Автор:	qza [ 14 мар 2013, 03:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
У меня была похожая схема, которая реагирует на заполнение ёмкости водой по сопротивлению между электродами. Насколько я помню, там тоже генератор. Хотя, наверное, можно всё сделать проще в разделе картинки : http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&safe=off&q=схема%20датчика%20влажности%20почвы Возьмите какой-нибудь симулятор и испытайте ...

Автор:	qza [ 14 мар 2013, 04:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Начните с самого простого чтобы понять как работает микросхема, а инвертор, генератор или триггер сможете добавить потом на оставшихся элементах, когда поймете, чего именно вам не хватает...

Автор:	qza [ 14 мар 2013, 04:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Ах электроды, не рассматривается... так какой нужен, бесконтактный? Ну, это сложнее...

Автор:	Evgeny [ 14 мар 2013, 08:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
admin писал(а): Тогда я вообще не понимаю, о чём речь. До сих пор мы вроде рассматривали датчик с двумя электродами из статьи. Да речь все о том же! Имелось в виду два электрода как таковые без всего остального или различные схемы на постоянном токе. Т.е. нестабильные варианты. Как раз именно об этом и говориться в начале вашей статьи. qza писал(а): Начните с самого простого Спасибо! Кажется, мне как-то встречалась подобная схема на просторах Интернет. Принцип действия основан на измерении сопротивления почвы постоянному току? Или я ошибаюсь?

Автор:	admin [ 14 мар 2013, 12:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny Нет, эта схема из разряда умозрительных и работать не будет. Смоделируйте на микропроцессоре схему, работающую по предложенному мною алгоритму. Или объясните, что мешает это сделать. Я не специалист по МП, но знаю, что в большинстве из них есть АЦП. Даже если AЦП нет, то можно построить пороговое устройство, опять же, по предложенной схеме. Тут кто-то до вас уже пытал меня в подобном стиле – «твоя моя не понимает». Кончилось тем, что я потребовал от него тех. задание и блок схему. На этом разговор и прекратился. Вы должны хорошо себе представлять, что именно вы хотите получить в результате. Пока тех. задание и блок схема не зафиксированы на бумаге, это всё умозрительные образы, с которыми ни с кем не поделишься, да и самому сложно будет ими оперировать, когда дело дойдёт до реализации проекта.

Автор:	Evgeny [ 14 мар 2013, 13:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Мешает собственно то, что в схемотехнике знания отсутствуют. Поэтому даже если принцип работы вашего устройства в целом мне понятен, то все равно сложно смоделировать самостоятельно. Поэтому и прошу помощи. Тех. задание?!... Ну давайте попробуем назвать вот это тех. заданием: *Вариант 1 (предпочтительный)* Необходимо надежное стабильно работающее устройство для измерения влажность почвы, способное выдавать постоянный аналоговый сигнал на вход микроконтроллера в диапазоне 0 - 5 В в зависимости от влажности. Ток сигнала не более 40 мА. *Вариант 2 (тоже ничего)* Необходимо надежное стабильно работающее устройство для измерения влажность почвы, способное выдавать постоянный сигнал 5 В на вход микроконтроллера в случае, если достигнут заданный порог влажности. Ток сигнала не более 40 мА. Остальное сделает АЦП контроллера.

Автор:

admin [ 14 мар 2013, 16:58 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Evgeny
Я не шарю в МП.
Что мешает построить датчик на том же самом МП, но котором будет построена логическая часть схемы?

Их же (МП) и создали именно для того, чтобы можно было поострить произвольное аналогово-цифровое устройство, что успешно и делается. Вы же сами писали, что можете написать для него программу, или я неправильно понял?

Если бы я был силён в программировании, то не стал бы строить поливальную машину на рассыпухе, подбирать времязадающие цепи и т.д.

Вложения:

Датчик влажности на микропроцессоре.png [ 3.9 Кб | Просмотров: 20685 ]

Автор:	turin2002 [ 14 мар 2013, 21:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Датчики измерения влажности(гигрометры)

Автор:	admin [ 15 мар 2013, 01:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
turin2002 Речь идёт о датчике влажности почвы для управления автоматом полива растений. Промышленные датчики этого типа индукционные и очень дорогие (100 и более долларов за один). Но, мы строим более простые, но между тем довольно стабильные датчики, вроде этого >>>.

Автор:	qza [ 15 мар 2013, 02:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny Вообще то все они контактные, по сути, меряют сопротивление почвы. Принцип действия основан на свойствах данной серии микросхем, которые имеют высокое входное сопротивление и достаточно высокий определённый порог срабатывания, поэтому и можно сделать делитель напряжения, в котором напряжение на входе логической м/с будет зависить от одного из сопротивлений делителя, и при превышении некоторого уровня м/с просто переключится в другое состояние. Я вам могу подсказать решение для измерения влажности для микроконтроллера. Соберите генератор, любой, на любом логическом элементе, можно даже на одном с конденсатором и резистором, и одним из времязадающих резисторов должно быть сопротивление почвы. Таким образом, частота на входе мк будет меняться взависимости от влажности почвы=сопротивления одного из задающих резисторов. После экспериментов будет понятно, какая зависимость частоты от влажности. Далее мк должен переодически мерить частоту на входе и делать выводы об уровне влажности почвы. Эту характеристику можно подобрать комбинированием последовательного и паралельного соединения резисторов разных номиналов с учетом реального сопротивления между электродами.

Автор:	turin2002 [ 15 мар 2013, 07:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
admin писал(а): turin2002 Промышленные датчики этого типа индукционные и очень дорогие (100 и более долларов за один). Ну не только индукционные, я Вам для ссылку, там на страничке ниже, есть описание всех основных типов датчиков влажности, с объяснением принципов их работы. Ваш к примеру - аналог этого Т.к. Вы построили простой открытый колебательный контур и на самом деле измеряете РЕАКТИВНОЕ сопротивление контура RC, которое изменяется от многих факторов, в том числе и от влажности. Подобные датчики применялись в видеомагнитофонах - как датчик росы Т.ч. найти такой датчик и даже на халяву - я так думаю проблем не составит. Ну а подобного рода датчик Как не странно будет реализовать проще всего Устройство для измерения влажности почвы. В. Ф у р с е н к о, В. Горбуши н. «Моделист-конструктор», 1975, № 5, с. 44 — 46. Только вот я бы, в диагональ моста Уинстона, включил бы два терморезистора, т.е. точно так же как реализован промышленный резистивный датчик, и закопал бы один на уровне корневой системы, а второй чуть глубже и имел бы показания об относительной влажности почвы, но я не садовод, а всего лишь радиомеханик , т.ч. решать вам всем самим, как вам проще так и делайте! Удачи!

Автор:	admin [ 15 мар 2013, 12:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
turin2002 Вы то сами пробовали измерить влажность почвы... Вечно вас кидает куда-то вдаль от реальности... То Вы матрицу разбираете ЦФК-шную, то индукционный датчик... Давайте будем ближе к тому, что можно построить на коленке. Накидать ссылок и картинок я тоже могу с три короба, накопил, пока думал над схемой. qza Я уже говорил, что не шарю в МК (прочёл только однажды несколько статей на эту тему). Но, мне уже стало интересно, почему генератор нельзя смоделировать на МК? И почему, вообще, всю схему, кроме, конечно, элементов согласования, нельзя смоделировать на МК? Даже мои скудные знания говорят, что в МК есть всё необходимое. А если чего и нет, то это легко добавить, например, буферный усилитель входного или выходного сигналов.

Автор:	turin2002 [ 15 мар 2013, 12:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
admin писал(а): turin2002 Вы то сами пробовали измерить влажность почвы... Вечно вас кидает куда-то вдаль от реальности... То Вы матрицу разбираете ЦФК-шную, то индукционный датчик... Давайте будем ближе к тому, что можно построить на коленке. Накидать ссылок и картинок я тоже могу с три короба, накопил, пока думал над схемой. За свою жизнь, я много чего не только пробовал, но и реализовывал - т.ч. уважаемый Админ (не знаю как Вас по имени батюшке) не нужно пытаться меня выставлять за идиота - лишь только по тому что ваше сугубо личное мнение не совпадает с моей практикой и опытом. Журнал "Радио" 1975 №06 "Устройство для измерения влажности почвы" стр.42 Конструкция датчика влажности, сделана из двух угольных электродов от сдохших батареек, помещенных в гипсовую оболочку - в данной статье так же присутствует. PS Что-то, мне уже второй раз подсказывает - что я на данном ресурсе лишний!

Автор:	admin [ 15 мар 2013, 14:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
turin2002 Великодушно прошу прощения, если обидел Вас! Я просто пытался направить ваш большой потенциал в нужное русло, причём, в шуточной форме. Сразу видно, что Вы много знаете и очень глубоко вникаете в рассматриваемые вопросы. Но, отвечая на вопрос, желательно учитывать и подготовку авторов вопросов. Как правило, подобные вопросы задают дилетанты, и им нет дела до сложных научных выкладок. Я рассматривал эти ответы именно с позиции дилетанта, и мне они показались слишком сложными. Последняя картинка, действительно в тему, а вот индукционный датчик, это слишком сложно для того, кто не в ладах с электроникой (как заявил сам автор топика). Поэтому я и позволил себе намекнуть на это. Но, я допускаю, что я не прав. Имейте в виду, что у меня ровно столько же прав в форуме, сколько и у Вас и моё мнение Вы можете смело игнорировать, так как я не модератор форума, а просто поддерживаю его в рабочем состоянии. Надеюсь на Ваше понимание.

Автор:	qza [ 15 мар 2013, 15:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
admin Если генератор будет в мк, то его частота не будет зависить от влажности, и смысла в нём не будет. Либо надо просто мерить при помощи мк сопротивление почвы, а это может быть сопряжено с ошибками измерений. п.с. какие все обидчивые и пафосные ...

Автор:	admin [ 15 мар 2013, 15:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
qza Я правильно понял, что измерение сопротивления упрётся в разрядность АЦП? То есть измерить некую пороговую величину будет можно, но настроить порог с достаточной точностью в самом МК будет нельзя. Если так, то можно подогнать пороговое значение под определённое напряжение и уже его идентифицировать с помощью АЦП. Или я опять не прав?

Автор:	qza [ 15 мар 2013, 15:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
admin Да, нет, всё можно сделать и на АЦП. Я имею в виду насколько стабильно это будет работать, если всё мерить просто при помощи мк. АЦП тоже не каждый мк обязан иметь, мк в принципе это больше цифровое ус-во, поэтому и переходят на измерение частоты вместо аналоговых измерений и промежуточные прибамбасы разрабатывают. Автор вон хочет вообще, чтобы внешнее устройство ему всё докладывало. Следующим шагом будет интерфейс, где независимым датчиком по шине будут передаваться данные для мк, содержащие информацию о влажности . Так вобщем-то то делают в умных автомобилях.

Автор:

Evgeny [ 15 мар 2013, 16:08 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

admin писал(а):

Что мешает построить датчик на том же самом МП, но котором будет построена логическая часть схемы?

Погуглил на тему генератора импульсов на базе Arduino. Нашлась вот статейка:
DDS-генератор синусоидального сигнала.

Вы об этом?

admin писал(а):

Вы же сами писали, что можете написать для него программу, или я неправильно понял?

Могу программировать только на C#. А "язык Arduino" на него очень похож.

qza писал(а):

Автор вон хочет вообще, чтобы внешнее устройство ему всё докладывало

qza, вовсе нет такого желания. Все что я хочу - это снимать сигнал от датчика в диапазоне 0 - 5В в зависимости от влажности почвы на аналоговый вход Arduino. В результате его АЦП даст мне значения 0 - 1023 в последовательном порту. И вот уже после этого можно будет настроить хоть включение насоса, хоть анекдот по смс.

Для Arduino есть датчик влажности почвы (просьба не рассматривать как рекламу).

Схема несложная даже для меня. Необходимо только пару резисторов на 100 Ом и транзистор 2N2222A. Вместо чувствительных элементов я использовал электроды, описанные в статье Админа.

В цветочном горшке устройство пока работает стабильно, но не уверен, что оно поведет себя также в открытом грунте.

Вложения:

схема Grove Moisture Sensor.jpg [ 13.68 Кб | Просмотров: 22174 ]

Автор:	Evgeny [ 15 мар 2013, 16:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Уважаемые собеседники! Как вы считаете, работоспособна ли конструкция датчика, описанная в этой статье и насколько надежными будут показания? Если я правильно понял, то там тоже измеряется сопротивление датчика переменному току? Не все детали имеются в свободном доступе, поэтому перед тем как попробовать решил посоветоваться.

Автор:	admin [ 15 мар 2013, 16:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny писал(а): Погуглил на тему генератора импульсов на базе Arduino. Нашлась вот статейка: DDS-генератор синусоидального сигнала. Незачем городить синусоиду. Достаточно просто пропускать даже одиночный импульс, скажем раз в час или в сутки. Именно так работает моя установка. Причём, можно его синхронизировать в МК, чтобы в условиях открытого грунта подстраховаться от электромагнитных помех, например, при грозе. Что касается готового датчика, то почему бы и нет. Главное, чтобы через его электроды не тёк постоянный ток. Проверено, работать не будет, во всяком случае, в горшках. Цитата: Как вы считаете, работоспособна ли конструкция датчика, описанная в этой статье и насколько надежными будут показания? В схему не «погружался», но разделительные конденсаторы между датчиком и схемой есть, а это хороший признак.

Автор:	qza [ 16 мар 2013, 01:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny Непонятно чего вы хотите. Сигнал от 0 до 5 вольт предоставит резистор в виде почвы, если на него через делитель подать эти 5 вольт, так же как, например, термистором можно легко померить температуру. Частоту мерить, и затем её обрабатывать, на Си значит не умеете ? Зачем вам синусоида то? Вы что умеете мерить только синусоидальное напряжение? Для МК это наоборот нонсенс, он с импульсами работает. Синус нужен разве что для качественной музыки.

Автор:	qza [ 16 мар 2013, 01:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Датчик подключается к управляющей электронике через 3 провода. Ну да три, наверное, 5В, корпус и средняя точка делителя напряжения . Или там ещё какая-то электроника внутри?

Автор:	qza [ 16 мар 2013, 02:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
А я то думаю, что за схема, думал РАД-ы это порты МК , а это оказывается штыри, а транзистор (который только усиливает эффект) с резисторами перенесён на сам "датчик"... ? Вы же вроде не рассматривали измерения по постоянному току, а это они и есть...

Автор:	qza [ 16 мар 2013, 02:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
admin Как я увидел на фото по ссылке, именно на готовом датчике стоит транзистор и два резистора, и ток течёт постоянно - посмотрите схему выше. От коррозии, вероятно, датчик защищен специальным покрытием. Evgeny Сопротивление гипсового датчика определяет частоту осциллятора. Больше влаги в датчике – меньше сопротивление. Меньшее сопротивление позволяет С4 заряжаться быстрее повышая частоту. И наоборот. Чем меньше влаги в датчике, тем больше сопротивление и частота меньше. Я вам тоже самое предлагал попробовать сделать, только всего на одном логическом элементе, если бы вы умели микроконтроллером измерять частоту. Готовой схемы нет, есть только принцип и необходимость экспериментировать. Надо просто взять схему любого генератора и в качестве резистора, задающего частоту, подключить штыри (изменение сопротивления, изменит частоту генератора), ну а с выхода логического элемента мерить частоту при помощи МК.

Автор:	Evgeny [ 16 мар 2013, 11:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
qza писал(а): Вы же вроде не рассматривали измерения по постоянному току, а это они и есть... Да, просто схема достаточно простая и компоненты доступны. Решил просто попробовать. Электроды помещены в горшок уже более суток назад. Перед этим цветок был практически залит водой после неудачных экспериментов с насосом от автомобильного стеклоомывателя. Все это время датчик был подключен к Arduino. Наблюдаю постепенное снижение значений в com-порту от 764 до 678 (к настоящему моменту). За все время не было ни одного скачка или всплеска. Не понимаю, почему это работает так стабильно?

Автор:	qza [ 16 мар 2013, 13:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny А почему ему работать нестабильно, ещё даже не прошло ни одного цикла полива...

Автор:	SYREMO [ 17 июн 2015, 23:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Признаюсь немножко умею программировать микроконтроллеры. Тоже стала задача сделать надежный датчик влажности почвы. Измерять сопротивление почвы постоянным током сразу отпала изза ненадежности этого способа. Как я решил измерять. Одна нога микроконтроллера делает импульсы периодом 30 милисекунд и через конденсатор 0,1 микрофарад подключается к почве. Другая нога микроконтроллера меряет напряжение на ночве спустя 20 милисекунд после начала импульса. По этому напряжению и бедем пересчитывать влажность почвы.

Автор:	Iurii [ 18 июн 2015, 18:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Измерять сопротивление почвы постоянным током сразу отпала изза ненадежности этого способа. Вы эту статью видели>>> В ней есть и ссылка на реализацию в железе. Может что-то пригодится, например, алгоритм работы или настройки.

Автор:	Kocтик [ 19 июн 2015, 01:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): По этому напряжению и бедем пересчитывать влажность почвы А формулу, покажите?

Автор:	Iurii [ 19 июн 2015, 01:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик писал(а): А формулу, покажите? Слишком сложной будет такая формула. К автопоилке тогда масс спектрометр и pH-метр нужно будет прикрутить. Очень много переменных, начиная от хим. состава, кончая влиянием тех или иных растений на состояние почвы в процессе роста. Я в первых опытах пытался использовать обычную сталь в качестве электродов, так она тоже превратилась в переменную. Пришлось заменить на нержавейку. Поэтому прибор должен иметь удобную калибровку, которую, кстати, можно сделать на глазок того, кото постоянно поливает эти растения. А вот что касается изменения влажности почвы в каждом конкретном горшке, то тут бы хорошо иметь индивидуальные датчики для каждого горшка и соответствующие им электромагнитные клапаны. Но, это значительно повысит затраты. Клапаны эти недешёвые.

Автор:	Kocтик [ 19 июн 2015, 10:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii писал(а): Слишком сложной будет такая формула Я просто не могу понять физику работы по принципу предложенному SYREMO. Можно измерить электро проводимость почвы, магнитную проводимость почвы, цвет почвы, массу горшка со всем содержимым. Но, что мы собираемся измерять в данном случае? Какая переменная будет изменяться? SYREMO писал(а): импульсы периодом 30 милисекунд и через конденсатор 0,1 микрофарад подключается к почве. Другая нога меряет напряжение на ночве спустя 20 милисекунд после начала импульса Что нам дает измерение, спустя 20 милисекунд после начала импульса? И для чего нужен конденсатор 0.1U.

Автор:	Iurii [ 19 июн 2015, 12:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик 1. Обычно измеряют сопротивление почвы. А когда измерять, вначале импульса или в середине, может, и не имеет значения. 2. Конденсатор нужен для развязки по постоянному току. У любой микросхемы может быть на ножках какой-нибудь потенциал, например, нулевой. Если даже просто замкнуть электроды датчика, то между ними начнёт течь электрический ток, который может изменить точность измерений в будущем. Видимо, этот ток и меняет свойства почвы, во времени. Если же разорвать цепь по постоянному току, то проблема исчезает. О причинах явления я только догадываюсь, а выявить само явление удалось экспериментальным путём.

Автор:	Kocтик [ 19 июн 2015, 14:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii писал(а): О причинах явления я только догадываюсь Электролиз оно называется.

Автор:	Iurii [ 19 июн 2015, 14:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик Фиг его знает, я не химик. Электролизом обычно называют всякие процессы, возникающие при пропускании электрического тока через электролит. В тут почва сама становится источником тока (когда электроды замкнуты). Хотя, по сути это одно и то же.

Автор:	Kocтик [ 19 июн 2015, 17:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii писал(а): почва сама становится источником тока По большому счету это себя проявляют соли и всякие соединения находящиеся в грунте.

Автор:	SYREMO [ 19 июн 2015, 21:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Конденсатор для развязки цепи от постоянного тока. Через 20 мС после подачи импульса при сухих клнтактах ацп показывает 800, а при мокрых 100. По этим двум точкам можно расчитать примерную формулу.

Автор:

SYREMO [ 19 июн 2015, 22:29 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Вот график при сухих контактах

Вложения:

image.jpg [ 846.33 Кб | Просмотров: 17942 ]

Автор:

SYREMO [ 19 июн 2015, 22:30 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

А вот при погруженных электродах в воду

Вложения:

image.jpg [ 954.49 Кб | Просмотров: 17240 ]

Автор:

SYREMO [ 19 июн 2015, 22:32 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

А вот при погружении электродов в пищевую соль. Дома ничего другого подходящего не нашлось)

Вложения:

image.jpg [ 889.99 Кб | Просмотров: 17240 ]

Автор:	Iurii [ 19 июн 2015, 22:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Вот график при сухих контактах Я писал выше, прибор должен иметь калибровку. Не сможете вы рассчитать влажность, если датчик измеряет сопротивление. Настоящие датчики влажности индукционные. Из описания эпюр тоже ничего непонятно. Что является источником тока, какова схема подключения электродов датчика, каков импеданс осциллографа? Если датчик находится в воздухе, то откуда такой завал, как я понимаю, прямоугольного импульса?

Автор:	v1ct0r [ 19 июн 2015, 22:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii писал(а): откуда такой завал, как я понимаю, прямоугольного импульса? SYREMO писал(а): Конденсатор для развязки цепи от постоянного тока. это из за емкости скорее всего

Автор:

SYREMO [ 19 июн 2015, 23:34 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Завалы иззи конденсатора. Если продлить импульс то напряжение по экспоненте стремится к нулю.
Чем влажней почва тем круче завал
Вот схема

Вложения:

image.jpg [ 531.34 Кб | Просмотров: 17232 ]

Автор:	Kocтик [ 20 июн 2015, 10:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO Если в этой схеме заменить конденсатор на резистор, то точность прибора повысится в разы.

Автор:

Iurii [ 20 июн 2015, 11:51 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

SYREMO
Я боюсь, что ваша схема работать не будет. Нет развязки по постоянному току между АЦП и датчиком. Входная цепь АЦП не защищена от помех.

Моя схема тоже имеет недостаток - резистор R2 (поддерживает С3 в разряженном состоянии. Но, я не сумел от него избавиться. Была идея добавить схему разряда, но не стал усложнять.

100 килоом в измерительной цепи снизит точность измерения, так как сопротивление почвы сравнительно невелико и вы получите делитель примерно 1/10. С учётом такого же ёмкостного делителя, точность снизится уже в 100 раз.

Блок питания должен иметь развязку по постоянному току. Если её нет, то нужно оторвать от земли и второй электрод датчика.

Резистор R1 в моей схеме защищает выходной КМОП ключ от КЗ.

Вложения:

Фрагмент схемы датчика влажности.GIF [ 10.59 Кб | Просмотров: 17220 ]

Автор:	Kocтик [ 20 июн 2015, 14:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii ШO это вы нарисовали?

Автор:	SYREMO [ 20 июн 2015, 21:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
От помех собираюсь бороться программным способом. Например сделать 10 замеров и вывести среднее значение. Общался с одним человеком. У него подобный вариант уже стабильно работает 3 года. Скоро проведу опыты и нарисую график влажности почвы за пару дней.

Автор:	Iurii [ 20 июн 2015, 21:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик Наверное намекаете на низкую частоту выборки АЦП? Не подумал об этом. Я ведь не шарю в микропроцессорах. Можно обойти это дело с помощью запоминания пикового значения импульса с последующим измерением тем же самым АЦП. SYREMO писал(а): Скоро проведу опыты и нарисую график влажности почвы... Зачем вам этот график? Разные почвы будут иметь разные графики. Количестве влаги, содержащееся в почве, не единственный параметр, влияющий на её сопротивление.

Автор:	SYREMO [ 20 июн 2015, 23:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
График нужен чтобы понять линейна ли зависимость между влажностью почвы и ее сопротивлением. Да и посмотреть на разброс измерений.

Автор:	Kocтик [ 21 июн 2015, 01:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): линейна ли зависимость между влажностью почвы и ее сопротивлением. Сопротивление я представляю как измерить, а как измерить влажность?

Автор:	Iurii [ 21 июн 2015, 01:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик писал(а): Сопротивление я представляю как измерить, а как измерить влажность? В аграрных лабораториях влажность измеряют выпариванием. Это легко повторить и дома. Нужно иметь точные весы. Только бесполезно это для калибровки (писал выше). Но, пусть SYREMO дойдёт до понимания этого самостоятельно.

Автор:	SYREMO [ 21 июн 2015, 01:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Под влажностью почвы я подразумеваю количество влаги в почве. Влаги в смысле воды которая поливается на почву и впитывается в нее. Мы же хотим определять сухая почва или мокрая. Если она мокрая ее сопротивление меньше, чем когда она сухая. По сопротивлению можно судить о влажности почвы. Думаю удобней измерять сопротивление почвы, чем выпаривать влагу из почвы на " точных весах"))))

Автор:	Iurii [ 21 июн 2015, 01:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO Вам слово метрология знакомо...

Автор:	Kocтик [ 21 июн 2015, 02:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii писал(а): пусть SYREMO дойдёт до понимания этого самостоятельно. Тож бо і воно.

Автор:	SYREMO [ 21 июн 2015, 09:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Вы, господа, бегите впереди паровоза. Сначала нужно преобразовать неэлектрический параметр влажности почвы в электрический, а следом в цифровой, да так чтобы электроды не электролизировали. А уже потом заниматься метрологий и то ради высокой точности измерения. Для меня было бы достаточно знать влажность с погрешностью 10%. Думаю этого будет достаточно, чтобы определить пора ли поливать почву.

Автор:

Iurii [ 21 июн 2015, 12:55 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

SYREMO
Я вам толкую о том, что влажность почвы и её сопротивление не имеют какой-то строгой зависимости. Строить графики такой зависимости, это всё равно, что пытаться определить влажность какого-нибудь гелеобразного электролита по его сопротивлению электрическому току. Особенно, если этот электролит, как собственно и почва, сам является источником электрического тока.

Писал выше, что калиброванные датчики влажности работают на другом принципе и не имеют гальванического контакта с почвой. А у нас, можно сказать, имеется гальванический элемент с неизвестными параметрами электролита, и мы пытаемся измерять его сопротивление. Изменится pH и все наши параметры поплыли.

Так что, некоторую зависимость вы получите, но количественные показатели будут привязаны к конкретной почве, материалу и форме электродов и даже форме корневой системы растения в горшке.
Я ж не умозрительно это утверждаю. Прежде чем проектировать поливальную установку в железе, делал многочисленные эксперименты с датчиком влажности, собранном на макете (что в первой статье).

А теперь, как всегда, немного оффтопика.
Моя супруга разводит дома всякие растения и они у неё растут как на дрожжах. Я и раньше подозревал, что у неё существует какой-то духовный контакт с растениями, который описывает в литературе по уходу за комнатными растениями, но последний случай даже у меня вызвал замешательство.

Одно из её растений вымахало до таких размеров, что перестало быть комнатным, особенно с учётом размеров нашей сверхмалогабаритной квартиры. Растение перестало помещаться на окно. Жена попросила его сфотографировать, чтобы выставить на продажу на сайте бесплатных объявлений.
Я фикус сфотографировал, а через день он сбросил около сотни листьев. То ли от горя, то ли чтобы его не продали. А ведь растение это у нас ни один год живёт и на автопоилке оставалось уже пару раз, но такого ни разу не было. Вот такой парадокс.

На картинке наш фикус до выражения протеста, путём сброса листвы.

Вложения:

Фикус каучуконосный (Ficus Elastica).jpg [ 83.26 Кб | Просмотров: 17015 ]

Автор:	SYREMO [ 21 июн 2015, 17:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Я понимаю что почва это своего рода электролит. Но после каллибровки через некоторое время может поменятся свояйства почвы в частности рН и тогда потребуется новая каллибровка. Я правильно понимаю?

Автор:	Iurii [ 21 июн 2015, 18:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO Да, это недостаток датчика этого типа. Но, если его откалибровать под конкретный цветочный горшок и однажды вставленные электроды, то более или менее стабильная работа поливальной машины возможна. Причём, для стабилизации работы, нужно чтобы электроды простояли в горшке целый цикл. Поэтому я и говорю, нет смысла рисовать графики влажность-сопротивление. Лучше сконструируйте усилия на создании удобного калибратора. Например, напишите программу для МК, чтобы по нажатию кнопки он запоминал пиковое значение импульса. Ваша же надежда на то, что можно просто задать сопротивление не оправдается. Уточняю, если всё равно непонятно. Как нужно. Вы решили запустить поливальную машины. Воткнули электроды датчика в горшок. Полили цветок. Дождались момента, когда пора поливать цветок снова и, не поливая, откалибровали машину (запомнили значение и ввели его как опорное). Всё. А теперь представьте себе, что вы хотите построить график зависимости влажности от сопротивления. Воткнули электроды, полили цветок... Дальше что будете делать? Если выпарить влагу, цветок погибнет. Если для построения графика использовать горшок без цветка, то вы получите график для этого самого горшка без цветка и для электродов, воткнутых именно так, а не иначе. То есть, у вас будет график, который нельзя нигде применить с достоверной точностью. Ведь я даже не перечислял все переменные, например такие, как рыхлость грунта. Расстояние между электродами и краем горшка и т.д. Не верите... Соберите макет датчика по приведённой мною схеме и поэкспериментируйте. Тогда вы сами увидите, что настройка порога срабатывания валидна только для конкретного горшка и однажды вставленных в почву электродов. Даже если покачать электроды, то сопротивление может измениться. Это произойдёт из-за того, что частицы почвы на некоторой площади электродов станут хуже контактировать с последними. Поэтому, электроды лучше сделать гибкими, чтобы небольшое усилие, вызываемое кабелем, не могла существенно отразиться на работе машины. Просто хотел сэкономить ваше время.

Автор:	Kocтик [ 21 июн 2015, 23:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii А вот, если взять датчик измерения влажности воздуха. Поместить его в некую емкость, например перевернутый наперсток (чтобы не залило водой) и прикопать его в горшочке. Вот как вы думаете, будет оно работать?

Автор:	Iurii [ 21 июн 2015, 23:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик Kocтик писал(а): А вот, если взять датчик измерения влажности воздуха. Это получится какой-то странный гидрометр, у которого не будет поправки на температуру. Пока в голове не укладывается.

Автор:	Kocтик [ 22 июн 2015, 00:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii писал(а): Пока в голове не укладывается Вот и я в раздумии. Влажность воздуха в камере должна зависить от влажности грунта в котором она находится. Или не должна. Наверное нужно проверить экспериментально. Пока писал пришла еще одна мысль. Можно измерять температуру грунта и окружающей среды. Когда грунт высохнет температура уравновесится.

Автор:	Iurii [ 22 июн 2015, 02:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик писал(а): Можно измерять температуру грунта и окружающей среды. Когда мне в голову приходят подобные мысли я сразу задумываюсь над вопросом чистоты эксперимента. Например, измерить температуру воздуха с нужной точностью в районе подоконника (где стоят горшки) может быть не просто сложно, а вовсе невозможно. Возле окна и зимой и летом происходит конвекционное движение воздуха. Кроме того, на температуру воздуха может влиять солнечный свет, сквозняк и т.д. То же самое будет происходить и с почвой. Небольшое движение воздуха приведёт к тому, что верхний слой почвы подсохнет и температура повысится, хотя внизу горшка будет влага. Если повысится влажность воздуха, то испарение влаги замедлится, что повысит температуру почвы. Короче, опять имеем массу переменных. Вот если бы найти бюджетный способ определить состояние растения с помощью какого-нибудь датчика, закреплённого на самом растении. Вот это был бы прорыв в агротехнике.

Автор:	Kocтик [ 22 июн 2015, 02:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii писал(а): найти бюджетный способ определить состояние растения Что вы имеете в виду? Вам известны не бюджетные способы?

Автор:	Iurii [ 22 июн 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик Самый небюджетный способ ухода за растениями, это садовник с лабораторией, который определяет необходимость полива по состоянию растения, а не только почвы. Моя жена это делает интуитивно и толком не может объяснить по каким критериям она выбирает количество воды для каждого растения. Но, она обращает внимание на состояние листьев, на количество света и т.д. Растения периодически меняют дислокацию. Вот если бы учесть все эти мелочи в каких-нибудь электрических или химических параметрах растения. Электроды ведь можно было бы прикрепить к самому растению. Мы же снимаем с человека электроэнцефалограммы, кардиограммы и т.д. Наверное, анализируя химические процессы и электрические импульсы, протекающие в растении, можно получить много полезной информации для корректировки приёмов ухода за растением. Я себе это так представляю. Где-нибудь в поле к одному или нескольким растениям прикрепляются всякие датчики, информация с которых через средство связи отсылается на компьютер фермера. компьютер анализирует всё это дело и даёт советы фермеру. Кстати, зачатки такой системы для людей уже появляются в виде умных унитазов, часов и т.д. В перспективе, данные должны отсылаться лечащему врачу (фермеру).

Автор:	qza [ 22 июн 2015, 18:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii Умные унитазы делают экспресс анализ... эээ, ну вы поняли чего... ?

Автор:	SYREMO [ 24 июн 2015, 21:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Подключил свой датчик влажности почвы к компьютеру. Значения сохраниются и строятся на графике. Скоро выложу график.

Автор:	Iurii [ 24 июн 2015, 22:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Скоро выложу график. А вы не торопитесь. Сначала проанализируйте результаты на горшках с разным составом и плотностью почвы. Для разных растений используют разные смеси. Знаю, так как хожу иногда с женой за ингредиентами. У нас возле дома есть озёра. Одно из них, лет 10 назад, чистили от ила земснарядом. Так туда мы ходим за удобрением. А за песком ходим на стройку. Ещё растения поливают по-разному. Одни сверху, другие снизу. Тоже может быть отличие.

Автор:	SYREMO [ 24 июн 2015, 23:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Я плдумал кому нибудь будет интересно увидеть зависимость косвенного измерения влажности почвы во времени. Я например на просторах интернета подобного графика не встречал. Аж самому интересно что выйдет. А вам видимо не интересно. Я же не докторскую собрался писать чтобы экспериментировать с различными составами и плотностями почвы. Чесно говоря я слабо верю , в как вы трактуете, чуть ли не прямую зависимость от химического состава почвы. Мы же все таки меряем влагу то есть воду. Нашел интересную статью об использовании датчиков в сельском хозяйстве. http://asprus.ru/blog/metody-izmereniya ... ti-pochvy/

Автор:	Iurii [ 25 июн 2015, 00:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): А вам видимо не интересно. Мне уже было интересно. Все через это прошли. Есть такой закон площади соприкосновения с непознанным. Чем она меньше, тем проще кажется решение задачи. Немного устал делиться оптом в стиле спора. SYREMO писал(а): Мы же все таки меряем влагу то есть воду. А вы попробуйте измерить сопротивление дистиллированной воды. А ведь по сути дождь, - это дистиллят. Ещё обратите внимание, что фабричные датчики делают из гипса или чего-то подобного и они имеют внушительный размер. Я тоже это читал, когда строил свой датчик. Такой объёмный датчик должен снизить ошибку вызванную неоднородным контактом датчика с почвой. Проблема в том, что такой датчик изготовить сложнее, да и в горшок он не поместится. Эти датчики для полей-огородов. Ладно, ждём семейство кривых. Надеюсь, вы не ограничитесь одним измерением и обеспечите хоть какую-то чистоту эксперимента.

Автор:	Kocтик [ 25 июн 2015, 00:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): я слабо верю , в как вы трактуете, чуть ли не прямую зависимость от химического состава почвы Это легко проверить. После того как будет готов ваш график. Достаточно добавить в горшок каких нибудь удобрений и построить еще один график. В таком случае уже становится интересно.

Автор:	Iurii [ 25 июн 2015, 00:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик Ничего не нужно добавлять. Достаточно воткнуть датчик в другие горшки и построить семейство графиков. Наклон кривых может быть близким, а вот положение точки оптимальной влажности на кривых будет отличаться. Я пытаюсь объяснить, что полученный однажды график не позволит устанавливать пороговое значение прибора с необходимой точностью, если будет сменён горшок. Я даже описал в статье именно такой случай из собственной практики>>> Поэтому нужна калибровка, так сказать, на месте дислокации. Недолив - плохо, перелив - тоже плохо.

Автор:	Kocтик [ 25 июн 2015, 01:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii С другими горшками и так все понятно. Там мерить ничего и не нужно. А вот добавляя всяких соединений и измеряя эл. сопротивление грунта при одинаковой влажности можно определить какие удобрения растение поглощает быстрее. Правда для этого придется все таки сделать измеритель влажности грунта. Блин... Каламбур какой то... Все по кругу.

Автор:	dostuk [ 25 июн 2015, 04:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Точно определить количество влаги в горшке можно, если взвесить его, затем выпарив содержимое, опять взвесить, разница - количество влаги. Кстати, как вариант, показатель влажности - вес горшка.

Автор:	Kocтик [ 25 июн 2015, 09:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
dostuk писал(а): выпарив содержимое Все гениальное просто.

Автор:	dostuk [ 25 июн 2015, 19:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик писал(а): Все гениальное Не отрицаю!

Автор:	Kocтик [ 29 июн 2015, 00:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Не совсем датчик влажности. Но по теме. s

Автор:	Iurii [ 29 июн 2015, 02:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик Воды нет, кабелей к датчикам тоже. Лампа... Больше похоже на умозрительную конструкцию в стиле прикола. Время было затрачено, ничего не получилось, но выбрасывать жалко. Выложил на Youtube. С худой овцы - хоть шерсти клок. Понимаю, что брюзжу, но, просто, сегодня искал видео инфу по Audition, так столько откровенного "Г" пересмотрел, пока нашёл один нормальный ролик, что тошнило уже от этих горе учителей. И самое интересное, что в топе одни Г-каналы.

Автор:	Kocтик [ 29 июн 2015, 14:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii писал(а): Воды нет, кабелей к датчикам тоже. Зато как человек сделал перекидной шланг. Это же, любо дорого посмотреть. Правда пользы никакой.

Автор:	Iurii [ 29 июн 2015, 18:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик Лучше бы он фаллоимитатор сделал, - больше бы лайков собрал.

Автор:

SYREMO [ 05 июл 2015, 00:42 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Вот получившийся график. Он получился довольно странный. Значение влажности почвы хорошо зависит от температуры окружающего воздуха. Или делать поправку относительно температуры или что скорее всего мерять как нибудь по другому)
На графике строится значение ацп от 0 до 1024 по методу как я писал ранее. Чем выше значение тем влажнее почва.
Слушаю критику, но лучше советы)

Вложения:

image.jpg [ 131.24 Кб | Просмотров: 18290 ]

image.jpg [ 149.12 Кб | Просмотров: 18290 ]

Автор:	Iurii [ 05 июл 2015, 01:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO А как вы смогли изменить температуру вазона, не меняя остальных переменных? Сама почва является живыми организмом (грибы, бактерии и т.д.), живущим в симбиозе с растениями. Лучше привяжите замер к закату, как это сделал я. У растений, бактерий и прочих грибов свой цикл, связанный с солнцем и луной. Не факт, что дело только в температуре. Хотя, и температура должна влиять на жизнедеятельность живых организмов и состояния влаги в почве, особенно её верхнего слоя. Покажите фото датчика и вазона, чтобы можно было понять, соотношение размеров. Если датчик не проходит на всю глубину горшка, то значения замеров будут сильно зависеть от состояния верхнего слоя почвы, что не есть гуд.

Автор:	SYREMO [ 05 июл 2015, 09:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Я температуру почвы не замерял. Датчик температуры находился рядом. Замерялся как раз верхний слой до глубины 4 см. Он меня и интересует. У меня единственный вопрос на любую критику: хорошо как стОит попробовать?

Автор:	Iurii [ 05 июл 2015, 11:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Замерялся как раз верхний слой до глубины 4 см. Он меня и интересует. Обоснуйте. Фото датчика и горшка можно? Или хотя бы описание?

Автор:

SYREMO [ 05 июл 2015, 18:07 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Что именно обосновать? Мне нужно знать влажность верхнего слоя почвы. Кому нибудь другому нужно знать влажность на глубине, вот он его немного закопает.
Горшок небольшой. Когда покупал цветок, мне сказали поливать его раз в пять дней. Более менее цикл знаем.
В почву вставлены болты из нержавейки к ним через клемы медные провода.

Вложения:

image.jpg [ 129.1 Кб | Просмотров: 18264 ]

Автор:	Iurii [ 05 июл 2015, 18:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Что именно обосновать? Вы жалуетесь, что на показания омметра влияет температура, но хотите производить замер именно в верхнем слое почвы. Видели как устроен традиционный гигрометр... Он как раз так и устроен, как ваша система - горшок с датчиком в верхнем слое. Опустите датчик как можно глубже. Электроды лучше использовать гладкие, чтобы они имели хороший контакт с почвой. Помните про гипс...

Автор:

SYREMO [ 05 июл 2015, 22:27 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Тогда почему зависимость от влажности обратная? Чем выше влажность воздуха тем сухее почва.

Вложения:

image.jpg [ 122.52 Кб | Просмотров: 18256 ]

image.jpg [ 138.87 Кб | Просмотров: 18256 ]

Автор:	SYREMO [ 05 июл 2015, 22:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
На графике видно как я сегодня полил цветок.

Автор:	Iurii [ 05 июл 2015, 22:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO А прибор калибровали. Какие он графики рисует без цветочного горшка?

Автор:	SYREMO [ 05 июл 2015, 23:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Нет не каллибровал. Пока только строю график значения ацп микроконтроллера. Если достать болты из горшка ацп выдаст 200. Если погрузить болты в воду покажет около 920. Всего 1023.

Автор:	SYREMO [ 05 июл 2015, 23:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
За пять дней значение ацп плавно и с колебаниями изменялось с 834 до 810. Что както маловато. Похоже что нужен другой подход к измерению.

Автор:	Iurii [ 06 июл 2015, 00:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Если достать болты из горшка ацп выдаст 200. Если погрузить болты в воду покажет около 920. Всего 1023. Результаты замера не плавают во времени? Можно, например, включить постоянный резистор между электродами и убедиться, что показания не плавают в течение суток. А про почву я вам говорил, это она ведёт себя как живой организм, который на всё реагирует. Но, если делать замер в одно и то же время, то величина ошибки снизится до приемлемой.

Автор:	SYREMO [ 06 июл 2015, 00:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Замерять раз в день не вериант. То что почва сложное биохимическое вещество которое меняет свои свойства в зависимости от температуры в это я верю. Должен же быть параметр на который слабо влияет температура но сильно влияем влага. Хорошая идея. Подкину постоянный резистор на сухие болты и плсмотрим на показания. Может это кондер от температуры сильно плавает по параметрам.

Автор:	qza [ 06 июл 2015, 00:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
О, я вижу температура меряется далласовским датчиком...? Тренд правильный, чем выше температура, тем ниже влажность, но в моменты роста температуры влажность растёт, а в моменты падения температуры, влажность тоже падает... Возникает вопрос, когда поливать...? Вероятно, когда температура падает?

Автор:	Iurii [ 06 июл 2015, 00:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Должен же быть параметр на который слабо влияет температура но сильно влияем влага. Пока мы измеряем сопротивление, а не количество влаги, а если у вас цепь полностью не развязана по постоянному току, так ещё и ток, генерируемый почвой. Этот ток будет зависеть от входного импеданса схемы. Кроме того, я подозреваю, что может меняться pH почвы, что будет отражаться на сопротивлении. Ещё я не уверен, что у вас винты нержавеющие. Как вы это проверили? (Можно подпилить край или магнитом проверить). Нерж. сталь хуже магнитится. Цитата: Возникает вопрос, когда поливать...? Если речь идёт об автономной работе, то конечно вечером. Да и любая хозяйка это знает.

Автор:	qza [ 06 июл 2015, 00:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
О, как точно описан этот опыт : Суточный ход температур имеет форму синусоиды с максимумом около 13 ч и минимумом 4—5 ч (перед восходом солнца), причем суточный перепад температур может достигать 25—30° С ... С увеличением количества тепла происходит размножение бактерий, повышается их биологическая активность, а следовательно, переработка органического вещества, усиливается процесс газообмена и передвижения влаги в почве. При снижении температуры все процессы замедляются Источник: http://nebajitel.ru/fizicheskie-svoystva-pochvy-8.html

Автор:	qza [ 06 июл 2015, 00:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii Я не хозяйка, даже цветов не имею (верней, есть какой-то "фикус" у мамы, который я вынужден поливать), но опыт мне показался интересным ...

Автор:	Kocтик [ 06 июл 2015, 00:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Должен же быть параметр на который слабо влияет температура но сильно влияем влага. Попробуйте приспособить DHT-11 Вложение: dht11.jpg [ 45.29 Кб \| Просмотров: 17525 ] Сразу узнаете и влажность и температуру почвы.

Автор:	qza [ 06 июл 2015, 01:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Отсюда можно сделать вывод, что поливать надо, когда влажность достигнет определённого уровня, игнорируя суточные колебания, или по достижению падения влажности предустановленного минимума. При помощи МК обработку данных легко сделать...

Автор:	Iurii [ 06 июл 2015, 01:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Должен же быть параметр на который слабо влияет температура но сильно влияем влага. Диэлектрическая проницаемость. Постройте датчик ёмкостного или индукционного типа, то есть такой, который не будет реагировать на сопротивление. Есть ещё датчики на тензиметрах, которые измеряют давление в трубе, заполненной мокрой почвой. То есть реагируют за счёт проницаемости трубы, вставленной в почву. Если использовать микропроцессор, то вроде технически несложно будет. Но, можно и готовый, наверное, купить. Проверьте. Я когда строил поливальную машину, такие датчики под сотню баксов стоили. Может сейчас подешевели.

Автор:

SYREMO [ 06 июл 2015, 01:50 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Болты точно нержавейка. Когда покупал десять раз сказал чтоб были из нержавейки.
Для измерения влажности воздуха я и так использую DHT11. Но для измерения влажности почвы уверен он точно не подойдет.
На последок обновленный график политого горшка)

Вложения:

image.jpg [ 127.48 Кб | Просмотров: 18526 ]

Автор:	SYREMO [ 06 июл 2015, 01:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Хотел бы попробовать емкостной или индуктивный. Только за них почти ничего не нашел. Схема, принцип действия. Может у кого есть поделитесь.

Автор:	qza [ 06 июл 2015, 03:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Могу точно сказать, что последний график экспоненциальный, т.е. в нем присутствует постоянная роста "е", как и в любых процессах "роста" в природе ...

Автор:	SYREMO [ 06 июл 2015, 10:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Как говорил мой преподаватель в инстике, что эксплнента везде. Не только в физике и химие. Также в любви, сначала любят сильно аж до слез потом все угасает до стабильного уровня. Тратим мы деньги тоже экспоненте. Сначала не замечая тратим много, а потом растягуем остаток стремящейся к нулю)

Автор:

SYREMO [ 08 июл 2015, 23:21 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Отчет за сегоднешний экспериметр.
Как вы говорили достал щупы из горшка и почепил на них сопротивление. 2 МОм.
Наблюдается разброс значений очень мало зависящий от температуры. Сегодня в Киеве жарко +36 в помещении. Без странностей не обошлось. В 8 до 16 когда я рядом разброс значений уменьшился

Вложения:

image.jpg [ 149.85 Кб | Просмотров: 18504 ]

image.jpg [ 142.72 Кб | Просмотров: 18504 ]

Автор:	Iurii [ 08 июл 2015, 23:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Как вы говорили достал щупы из горшка и почепил на них сопротивление. 2 МОм. Графиком этой функции является прямая линия или нет?

Автор:	SYREMO [ 08 июл 2015, 23:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
График этой функции называется график влажности почвы. Если на этом графике растянуть шкалу от 0 до 1000 то на графике будет прямая.

Автор:	SYREMO [ 09 июл 2015, 00:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
В этой статье используют почву как задающее звено генератора импульсов. А другая микросхема замеряет ток этого генератора. Может так попробовать? Только слабо верится в адекватность метода.

Автор:	SYREMO [ 09 июл 2015, 00:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Забыл ссылку http://www.ab-log.ru/smart-house/garden ... ure-sensor

Автор:	Iurii [ 09 июл 2015, 00:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): График этой функции называется график влажности почвы. Сначала нужно указать на предмет, тогда можно будет использовать артикль "этой". Иначе непонятно, о чём конкретно идёт речь. Вы можете показать или описать график, составленный тогда, когда вместо датчика был включен постоянный резистор?

Автор:	Kocтик [ 09 июл 2015, 01:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Iurii писал(а): когда вместо датчика был включен постоянный резистор? Постоянные резисторы? они как-бы условно постоянные. Имеют свойство изменять свое сопротивление не только от температуры но и от влажности. Именно поэтому в измерительных приборах не рекомендуется применять резисторы номиналом выше 500 кОм. Если с резистора номиналом несколько сотен кОм содрать лак, можно использовать как датчик влажности.

Автор:	Iurii [ 09 июл 2015, 01:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Kocтик писал(а): Если с резистора номиналом несколько сотен кОм содрать лак, можно использовать как датчик влажности. А если положить при этом в рот, то можно замерять кислотно-щелочной баланс. Если серьёзно, то мне тоже резистор в два мегаома показался великоватым. Если входной импеданс высокий, то могут быть помехи. Если низкий, то результаты замеров не будет значимыми.

Автор:

SYREMO [ 17 июл 2015, 23:59 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Подключил на электроды датчика влажности почвы сопротивление 360 кОм. Температурной зависимости особо не наблюдается.

Может ктото знает хотябы принцип действия импортного датчика влажности почвы?

Вложения:

image.jpg [ 139.96 Кб | Просмотров: 18120 ]

Автор:	Iurii [ 18 июл 2015, 01:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Может ктото знает хотябы принцип действия импортного датчика влажности почвы? А почему именно импортные... Вроде говорил, что индукционные они или ёмкостные, то есть бесконтактные.

Автор:	SYREMO [ 18 июл 2015, 08:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Импортные потому что они работают.

Автор:

Kocтик [ 18 июл 2015, 09:04 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

SYREMO писал(а):

принцип действия импортного датчика влажности почвы?

Такого?

Вложения:

ДВ.JPG [ 64.78 Кб | Просмотров: 18110 ]

Автор:	qza [ 18 июл 2015, 14:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): В этой статье используют почву как задающее звено генератора импульсов. А другая микросхема замеряет ток этого генератора. Может так попробовать? Только слабо верится в адекватность метода. Точно, использовалось такое в кофеварках, там измерялся уровень воды в дренажном поддоне, т.е. сигнал, когда его следует опорожнять. Для имитации наполнения лотка я просто замыкал электроды резистором. По частоте мультивибратора в принципе можно было что-то определить, но, как правило, он использовался как дискретный датчик опорожнения, пора или ещё не пора... Вода в поддоне весьма грязная, поскольку является отходами продуктов изготовления кофе, промывки системы и т.п. (сами кофейные отходы вообще на фекалии похожи, но их уровень измерялся просто по количеству приготовленных порций), это где-то близко к почве по содержанию ...

Автор:

SYREMO [ 18 июл 2015, 22:05 ]

Заголовок сообщения:

Re: Пытаюсь сделать датчик влажности

Датчик на фото похож на ардуиновский. Он больше подходит в качестве датчика протечки или наличия воды. На этих электродах всегда постоянное напряжение и электроды будут окислятся. Хотя в схеме я не понял куда подсоединяется желтый провод. Вот набросал схемку.

Вложения:

image.jpg [ 33.12 Кб | Просмотров: 18096 ]

Автор:	Kocтик [ 18 июл 2015, 23:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO писал(а): Датчик на фото похож на ардуиновский Это и есть ардуиновский. Думаю там полевичек стоит. А желтый просто так, для понту.

Автор:	SYREMO [ 18 авг 2015, 19:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Отличная статья http://homelectronix.blogspot.com/2015/ ... -post.html Есть над чем поразмыслить

Автор:	Iurii [ 18 авг 2015, 20:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
SYREMO Весьма изящно! Жаль, для горшка не подойдёт. Можно попробовать воткнуть в горшок пару металлических изолированных пластинок и замерить изменение ёмкости. По результатам рассчитать диапазон изменения частоты.

Автор:	qza [ 19 авг 2015, 07:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Интересно, почему штатный ардуино не емкостной, частотный... Почему для горшка не подойдёт, автор на горшке опыты делал. Просто для пластинок будет емкость непредсказуема, надо их фиксировать и расстояние между минимальное делать... Сдаётся мне емкостной будет более капризный, для дискретного определения перелива наши делали хоть и частотный, но всё таки резистивный (резистор генератора в качестве датчика).

Автор:	Iurii [ 19 авг 2015, 13:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
qza писал(а): Почему для горшка не подойдёт, автор на горшке опыты делал. Можно и такой, только травить нужно на стеклотекстолите, толщиной 0,2-0,3мм, а пластину согнуть и воткнуть между стенкой горшка и наполнителем.

Автор:	Борис_77 [ 21 ноя 2015, 03:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Приветствую участников в обсуждении темы сделать датчик влажности. Задумал у себя в теплице поставить систему автоматического полива, просмотрев темы в просторах интернета задумался о изготовлении датчика. На основе электродов показатели влажности получатся условные, чем то напомнило палкометр в сотке, вдобавок сильно будет врать от хим состава почвы, это вариант меня особо не устраивает. На основе емкости неплохие показатели получаются. один из вариантов tehnovilla.sv19.com/?views=GygroV2 но появилось множество вопросов с выбором частоты и схемотехники, надо подумать. Ёмкостный датчик можно не вытравливать, а взять два обмоточных провода с прослойкой из лески намотать на любой необходимой формы каркас (круглый, полукруглый) .

Автор:	Voloko [ 14 дек 2015, 19:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
Evgeny Евгений, здравствуйте. Как то читал ваш пост по датчику влажности и если я правильно понял у вас был вопрос на который вы так и не получили ответ. Скажите, вы решили эту задачу? У меня похожий вопрос. Вот мой пост viewtopic.php?f=9&t=989

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/