Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Изготовление балласта для сварочного трансформатора
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=279		 Страница 1 из 1
Автор:  Алекс185 [ 02 авг 2012, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Привет всем.
Желаю собрать балласт для трансфоматора сварочного.Вот думаю как и из чего и подешевле и попроще.
Необходимо понизить ток сварки а он больше не ругулируется,там магнитный шунт из железа.Он задвигается и выдвигается из сердечника при помощи ручки и так регулируется ток.Этой регулировки мне не хватает.
хочу сунуть балласт в первичку.Знаю что она отнимет часть напряжения но хочу все же так.Пробовал включить сварочный последовательно с двумя чайниками(чайники включены параллельно) их общая мощность 4 квт.
-меня устраивает.
НО!хочу заменить их электромагнитом потому что он "не закипает" :)
меньше гемора,малогабаритный и вообще удобнее.
Есть магниопровод от генератора жигулей.Он круглый (кольцевой) фото выложу позже.Хочу на нем намотать и сунуть в первичку.
вопросы:
1как рассчитать сколько витков
2 могу намотать пробную и включить что при этом мерять?падение на нем?как узнать зашел ли сердечник в насыщение или нет?нагрееется?
лучше мотать одинарным или двойным а потом соеденить последовтельно обмотки?
------------------------

Полезные ссылки:
Самодельная нагрузка для сварочного аппарата
Автор:  admin [ 02 авг 2012, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Алекс185
Может проще домотать несколько витков в первичную обмотку сварочного трансформатора и сделать отвод?
Автор:  Алекс185 [ 03 авг 2012, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
неа,не проще :)
сварник новый и на гарантии)
Автор:  Алекс185 [ 03 авг 2012, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
как вложить небольшую картинку?
нигде не нашел такой кнопки
Автор:  admin [ 03 авг 2012, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Алекс185 писал(а):
как вложить небольшую картинку?
Кнопка выглядит вот так. ИзображениеА здесь инструкция.
Автор:  Алекс185 [ 04 авг 2012, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Спасибо,инструкция-подробная :)
вот такой сердечник хочу намотать.
вопросы те же:сколько мотать,как мотать,как проверить насыщение и .т.д.

Вложения:
балласт2.JPG
балласт2.JPG [ 60.94 Кб | Просмотров: 19960 ]
Автор:  admin [ 04 авг 2012, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Насыщение можно определить по кривой тока на ХХ. Если начался резкий подъём, значит сердечник вошёл в насыщение.

Я никогда сварочные трансформаторы не мотал, так что, ничего путного сказать не могу. А вот когда в молодости приходилось немного варить, то помню, использовали в качестве балласта здоровую пружину из толстой стальной проволоки, которую цепляли с низкой стороны. Один контакт цепляли к началу пружины, а положение второго ограничивало величину сварочного тока. Дёшево и сердито. :)
Автор:  Алекс185 [ 06 авг 2012, 05:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
мм...наверное пружина была из толстого нихрома :)
однако-могу поробовать,есть пружина от жигулей)
каков был диапазон регулировки таким макаром? :)
Автор:  admin [ 06 авг 2012, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Алекс185
Если сделать простые расчёты, то можно предположить, что пружина, действительно, должна была быть изготовлена из какого-то сплава с высоким удельным сопротивлением.

По воспоминаниям тридцатилетней давности, диаметр провода был миллиметров 5-6, диаметр пружины сантиметров 15-ть. Длина примерно 30-40см. Расстояние между витками примерно сантиметра 2-3.

3,1416*52/4≈19,6(mm2)

0.15 * 3,1416 * 20 ≈9,4(m)

Для стали при ρ=0,14:

0,14*9,6/19,6≈0,07(Ω)

Для нихрома при ρ=1,4:

1,4*9,6/19,6≈0,7(Ω)

Тогда при 30 Вольтах, ток КЗ ограничится на уровне:

30/0,7≈43(А)

Сварочный ток будет соответственно зависеть не только от балласта, но и от сопротивления электрической дуги.

Кстати, таким образом можно защитить сеть от перегрузки при КЗ, так как:

30(В)*43(А)=1290 Ватт
Автор:  Алекс185 [ 07 авг 2012, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
да это я понимаю
главный вопрос где взять пружину из нихрома :) :)
ладно...-будем экспериментировать...
Автор:  admin [ 07 авг 2012, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Алекс185
Одни думают, как купить, а другие, как продать. :) Там по одному из объявелений до 9мм диаметр. Толко я не думал, что она такая дорогая.

pulscen.ru/price/030510-nihrom
Автор:  Алекс185 [ 18 авг 2012, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
вот вот :)
если б у меня было пять тыщ на три-четыре килограмма нихрома я б не ходил сюда и не спрашивал как сделать подешевле :)
Балласт я намотал
у меня теперь вот какой вопрос:оказалось что там в сварочном есть еще кондер,приличного так номинала.Висит он параллельно первичке.Видать для гашения реактива.
таак вот...слышал я что при последовательном соединении индуктивности и емкости возможен резонанс токов.Это когда они гасят друг у друга сопротивление переменному току и в итоге ток достигает больших величин и напряжение следовательно тоже может достигать величин значительно больши чем на зажимах питающих эту схему.
вот думаю теперь включать или нет.
теоретически токонечно получается что я вешаю индуктивность до сварочника и она уже становится последовательно не только кондеру,но и первчике сварочника.Но все же...опасаюсь как то...
кто может просветить относительно такого вопроса?
Автор:  admin [ 18 авг 2012, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Алекс185 писал(а):
Висит он параллельно первичке.Видать для гашения реактива.
Помехоподавлюящий. Он больше для соседей нужен, чем для вас. Можете его в расчёт не принимать.
Автор:  Алекс185 [ 18 авг 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
admin писал(а):
Алекс185 писал(а):
Висит он параллельно первичке.Видать для гашения реактива.
Помехоподавлюящий. Он больше для соседей нужен, чем для вас. Можете его в расчёт не принимать.

так я понимаю...что для помех,а еще вроде для уменьшения тока ХХ
но как бы мне все же просчитать это делол чтоб точно не было резонанса...
проверить никак?ну может через нагрузку какую включить(скажем чайник) и смерять падение на дросселе и на сварочнике.
Автор:  admin [ 19 авг 2012, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Алекс185
Что-нибудь посчитать, конечно, можно попытаться, только нужно иметь все данные для расчёта - индуктивность катушек и ёмкость конденсатора. Насчёт же резонанса, даже если он и возникнет на какой-нибудь частоте, то ведь параллельно всей этой схеме подключен генератор, сопротивление которого крайне низко.
Автор:  Алекс185 [ 19 авг 2012, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
это Вы про какой генератор?я в смысле того что сварка подключатся от сети...
а там же подстанция...ну то сеть трансформатор понижающий...
и кроме того покопался еще по этому резонансу...там жеполучается что он может возникнуть только если в цепи возникает повышенный ток,за счет этого и повышается напряжение на зажимах...
вот думаю
поробую-ка поставить автомат на 16 ампер
и если даже и возникнет он на каом режиме сварки так сразу пойдет ток,больший номинального и автомат выключит нагрузку...
ну а еще могу варистор поасадить параллельно сварочнику,ежели что-так его пробьет и он кортнет что также приведет к отключению автомата
-вероятно это будет самый простой вариант...
Автор:  Алекс185 [ 19 авг 2012, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
вот про что я говорю...
http://electricalschool.info/main/osnov ... enijj.html
но тут действительно просчитать вряд ли удастся,ведь индуктивно сопротивление трансформатора во время сварки постоянно меняется это зависит от длины дуги режима сварки и .т.д.
так что -ставить автомат и пробовать :)
Автор:  admin [ 19 авг 2012, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Алекс185 писал(а):
это Вы про какой генератор?

Сеть, это и есть, в данном случае, генератор переменного тока. Сопротивление сети слишком мало, так что добротность вашего контура будет крайне низка. Поэтому получить какие-то серьёзные колебания вряд-ли получится. А вот ЭДС самоиндукции может, наверное, генерировать какие-нибудь импульсы во время сварки. Вот они и будут создавать помехи. Надо бы на выход конденсатор переставить.

Я, конечно, всё это на глазок пишу, так как подобные штуки никогда не рассчитывал. Дома запускал только совсем маленькую сварку (примерно Ватт на сто), когда нужно было приварить медные провода к накалу магнетрона.
Автор:  Алекс185 [ 20 авг 2012, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
что ж...
как говорил профессор преображенский... :)
вообщем -будем практиковаться :)
Автор:  Алекс185 [ 24 авг 2012, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
так...балласт работает
-уехал на дачу варить забор :)
еще вопрос
а можно ли пользовать в качестве балласта бачок с водой и поместив туда пластину с припаяным проводом?Ну то есть две пластины конечно же и включив этот балласт последовательно.
Админ ...Вы не сталкивались с подобным?В воду надо чего добвлять для улучшения проводимости или и так сойдет?
кстати железный балласт греется немного...видать близко к насыщению...но ниче-пойдет :)
вот думаю как бы закрепить там намотаннрый провод чтоб не шевелился...от вибрации и не перетерся...
сердечник я обмотал тряпичной изолентой но мало ли-на всякий пусть будет...
эпоксидкой что ли...приклеить и залить все...
Автор:  admin [ 24 авг 2012, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Алекс185
1. Можно. Для снижения сопротивления можно добавить соль. Только электроды долго не проживут, вне зависимости, с солью или без.
2. Все трансформаторы греются, так как высокий КПД повышает себестоимость.
2. Обмотку тоже можно закрепить тряпичной изолентои или киперной лентой. Но, конечно, лучше бы было намотать обмотку поплотнее, виток к витку, чтобы она не больталось. Тогда достаточно было бы закрепить только крайний виток/витки.
Автор:  Алекс185 [ 24 авг 2012, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
забыл сказать для чего балласт водяной нужен...
-для болгарки
она небольшая ватт 700
круг 125 мм...
так вот купил к ней круг обдирочный,проволочный для краски.а там скорость не выше 6000 оборотов написана...а иначе повылетают все прроволочки)
так вот мне надо оборотиков бы убавить)по-быстрому)
знаю что можно спаять регулятор)но хочется же побыстрее и чтоб не возиться с пайкой и платами)а уж бачок то найти не проблема)хоть щас)
Автор:  Алекс185 [ 24 авг 2012, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
admin писал(а):
Алекс185
Но, конечно, лучше бы было намотать обмотку поплотнее, виток к витку, чтобы она не больталось. Тогда достаточно было бы закрепить только крайний виток/витки.

ну да...только тогда греться еще сильнее будет
когда намотка не оч плотная соотвественно и охлаждение о обдув лучше...вот думаю...какой бы компромисс найти
Автор:  admin [ 25 авг 2012, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Алекс185
Можно попытаться поискать на радиорынке или ещё где-нибудь компактный симисторный регулятор мощности. Такие регуляторы устанавливают прямо в курок современных дрелей и перфораторов. Я пару раз разбирал такие перфораторы. Весь регулятор занимает объём не более половины спичечного коробка. Да, Вы и сами их видели, наверное. Их органом управления является небольшое колёсико, торчащее прямо из курка.
Автор:  ivalex [ 25 авг 2012, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
Алекс185 писал(а):
-для болгарки
она небольшая ватт 700
круг 125 мм...
так вот купил к ней круг обдирочный,проволочный для краски.а там скорость не выше 6000 оборотов написана...а иначе повылетают все прроволочки)
так вот мне надо оборотиков бы убавить)по-быстрому)

неужели 6000 оборотов?
для асинхронных двигателей частота вращения определяется его полюсностью и частотой питающего напряжения. 50 Герц и 2 полюса = 3000 оборотов. полюсов больше - оборотов меньше. как же 6000 получились?
баластом можно уменьшить мощность на болгарке а обороты останутся - разве не так?
Admin а как устроен регулятор для дрелей?
Автор:  admin [ 25 авг 2012, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
ivalex
1. Я думаю, Алекс185 имеет в виду не обороты двигателя, а обороты режущего инструмента, а эти обороты зависят от коэффициента редукции. Но, это только предположение. Я с «болгарками» дело не имел.

2. Не знаю, не разбирал. Но, скорее всего, там симистор стоит, в корпусе которого есть ещё несколько элементов управления. Плюс потенциометр в качестве регулятора.
Автор:  Алекс185 [ 27 авг 2012, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление балласта для сварочного трансформатора
имею в виду что болгарка крутит 13500 об мин
а круг предназначен для оборотов не выше 6000 об мин
а если его диаметр известен-стало быть и скорость радиусную посчитать можно что и сдела производитель,указав максимальные обороты.
а регуляторы сейчас все уже я так думаю на симисторе что в пылесосе что в лобзике...
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/