Сделай сам своими руками :: - Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/

Собери простой регулятор мощности для паяльника за час. https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=204	Страница 1 из 1

Автор:	admin [ 12 ноя 2011, 18:33 ]
Заголовок сообщения:	Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Здесь можно обменяться опытом и задать вопрос по тиристорным регуляторам. Полезные ссылки. Собери простой регулятор мощности для паяльника за час Стабильный регулятор мощности своими руками Измерение тока и напряжения произвольной формы Дополнительные материалы. Справочник по ионным приборам. Гурлев (2,3МБ). Электронные и ионные приборы. Григорьев (8,4МБ). Вложение: Даташит на симисторы Z0402, Z0405, Z0409, Z0410.pdf [60.74 Кб] Скачиваний: 645 Вложение: Даташит на симистор BT136.pdf [52.54 Кб] Скачиваний: 1213

Автор:	Efim [ 13 ноя 2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо за схему, собрал, работает. Надо будет еще один собрать и встроить в светильник.

Автор:	Efim [ 14 ноя 2011, 21:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
От еще Схема простого регулятора для паяльника на кондерах, но регулировка не плавная. Расчитана на паяльник 40Вт. Кондеры на 400В. Вложение: Регулятор для паяльника.png [ 146.67 Кб \| Просмотров: 98912 ]

Автор:	jipers [ 11 янв 2012, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin, доброго времени. Вопрос по подключению неонки в симисторном р-ре и вообще по конструктиву неоновой лампы (в Сети, что нужно не нашёл) Графическое обозначение электродов неонки - кружок и чёрточка, что катод, а что анод? И главное, сам цоколь лампы (контакт сбоку на цоколе) - это катод или анод, ну и в колбе самой лампы, как выглядят анод и катод (например у чего площадь больше)? Лампы типа ТН-0.2, ТН-0.3, МН-3,.. И на второе: у Вас в симисторном рег-ре неонка подключается всё равно каким контактом к симистору (переменка)?

Автор:	admin [ 12 янв 2012, 01:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
jipers 1. Палочка (чёрточка) во всех электровакуумных проборах обозначает анод. Кружок, соответственно, катод. Если две палочки и два кружка, то это неоновая лампа для переменного тока. Светится обычно катод, и поэтому его стараются изготовить в виде небольшого экранчика для постоянного тока и как попало для переменного. Но, если включить лампу наоборот, то тлеющий разряд всё равно может возникнуть даже в при постоянном токе. 2. Безразлично как включать. Если интересуют подробности, то теоретически, если включить неонку постоянного тока в переменный, она прослужит чуть меньше. Но, ресурс этих ламп велик, так что, на это можно не обращать внимание. Когда в переключателях программ телевизоров использовались неонки, я их поменял немало, хотя там они были установлены по ТУ. Так что, выходят они из строя явно не из-за неправильного включения. Скорее всего, это обусловлено низким качеством исполнения.

Автор:	jipers [ 12 янв 2012, 06:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Юрий, большое спасибо, в Сети такой информации не попадалось! А всё же интересно, контакт какого электрода с боку на цоколе, а какой на торце? Предвижу возможный ответ - Разбей колбу и прозвони. А если серьёзно? 60 - 80V постоянки у меня нет, а бить жалко - у меня их всего две.

Автор:	admin [ 12 янв 2012, 13:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
jipers Такую информацию можно найти в сопроводительных документах или серьёзных справочниках. К сожалению, в популярном справочнике по ионным приборам Гурлева, такой информации нет. Но, всё равно, я добавил ссылку в шапку темы. Кроме этого туда же добавил и учебник, где описан принцип действия ионных приборов. Но, вернёмся к нашим баранам. Проверить работу неоновой лампы можно, включив её в сеть через балластный резистор. Именно так устроены простейшие пробники, которыми пользуются электрики. Если нужно выяснить где у лампы какой электрод (для ламп постоянного тока), то нужно добавить вентиль. Диод любой на напряжение 400 Вольт и выше. Резистор 1мОм. Я добавил формулу, чтобы было понятно, откуда взялся номинал предложенного резистора. Вложение: Схема включения неоновой лампы в сеть.png [ 2.2 Кб \| Просмотров: 98887 ]

Автор:	jipers [ 12 янв 2012, 22:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Юрий, ну что сказать, только ещё раз спасибо за высокое качество ответов и "вопросА больше не имею..."

Автор:	ika [ 21 фев 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Сотворил (точнее повторил) симисторное устройство в коробке от блока Д2-10м. Проверял на лампе накаливания 35 Вт. Лампа мерцает, когда мощность на нагрузке менее 100%. Эта нестабильность в работе нагрузки четко кореллируется с переливами и мерцанием неонки. Неонка отечественная - но как ее зовут- тайна сия.. Регулирование происходит не от 0, а от какой-то величины, когда вспыхивает неонка. Так и должно быть? Просветите пожалуйста.

Автор:	admin [ 21 фев 2012, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ika Да, с некоторыми неонками такое может приключиться, особенно, если Вам попалась неоновая лампа, рассчитанная на постоянный ток. Попробуйте сменить её полярность, а если не поможет, то заменить. Да и симистор себя может вести неадекватно. Проверяется тоже заменой. Причиной нестабильной работы могут быть и импульсные помехи в осветительной сети, шуршащий потенциометр и т.д. и т.п. В схеме деталей не много, но каждая из них должна быть безупречна. Это вообще особенность всех аналоговых схем, в которых используется ограниченное количество деталей.

Автор:	ika [ 23 фев 2012, 21:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Добрый вечер. С 23 февраля! До сих пор воюю с симисторным агрегатом вашей конструкции... Поскольку все детали для устройства взяты были новые, грешить можно было только на параметры исправных элементов. Помехи в сети сразу отбрасываем- нету. Попробовал сменить неонку- использовал 6 разных конструкций лампочек. Получил 6 разных характеристик регулирования. Я в шоке. ОНИ ВСЕ СОВЕРШЕННО ПО РАЗНОМУ РАБОТАЮТ! Удивительно вот что: первая хоть и мерехтела но от максимума до ~20% обладала линейностью. Я ее случайно раздавил... остальные не мерехтят, зато перед максимумом имеют довольно ощутимую ступеньку. Минимум - это накал нити малинового цвета. Что делать? Пробовал лампы от стартеров ЛДС- регулируется от 0% но перед 100% зверский бросок. Кошусь на турецкий выключатель с подсветкой... помогите обойти ступеньку- пусть не от нуля регулируется, но чтоб без броска. Заранее спасибо.

Автор:	admin [ 23 фев 2012, 22:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ika Назовите тип неоновой лампы или представьте фотографию вашего устройства. В верхней части синусоидального сигнала есть небольшой пологий участок. На этом участке сложно осуществить плавную регулировку. Я вам даже больше скажу, форма напряжения в современной сети сильно отличается от той формы, что можно было наблюдать 20 лет назад. Там появился ещё более пологий участок, который формируют повсеместно использующиеся импульсные блоки питания. Красным цветом показана правильная форма синусоидального сигнала. Кроме этого, используемый вами потенциометр может иметь ступеньку в передаточной характеристике, что встречается очень часто. Вы это можете проверить с помощью омметра. Ну, и последнее, регулировка начинается не с ноля, так как у неоновой лампы есть порог зажигания, который лежит где-то в диапазоне 50-100 Вольт, в зависимости от типа лампы (можно посмотреть по справочнику). Тем не менее, схема позволяет управлять мощностью в активных и даже некоторых реактивных нагрузках. Я успешно использую эти регуляторы для управления асинхронными двигателями.

Автор:	alex19081979 [ 24 фев 2012, 19:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Здравствуйте!Не могли бы вы разместить схемку управления оборотами двигателей постоянного тока на шлифовальном станке.Я хочу выбросить старую схему и собрать как можно более простую без магнитных усилителей с минимумом регуляторов!Достаточно если потенциометр будет на пульте и на плате!движки согласно схеме где то 0,07 кВт но возможно тут опечатка так что полагаю что они могут быть скорее по 700 Вт каждый:)Заранее спасибо!!!

Автор:	admin [ 24 фев 2012, 22:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
alex19081979 А чем старая не устраивает? Заменить можно, например, на тиристорную с фазоимпульсным управлением или на транзисторную с ШИМ управлением. Только дорого это выйдет при такой мощности. А если требуется ещё и частоту оборотов поддерживать, вне зависимости от нагрузки, то ещё сложнее получится. У меня опыта постройки таких схем, к сожалению, нет. Разрабатывать с ноля, тоже вряд ли кто-нибудь будет, так как, это дорого (в человеко-часах). Вам бы нужно сначала поискать что-нибудь готовое. Ищите схемы электронного управления к разному металлорежущему оборудованию, может быть что-нибудь подберёте близкое по параметрам. А там уже можно будет подогнать схему под ваш мотор.

Автор:	ika [ 25 фев 2012, 18:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Наконец-то поборол нелинейность около максимума! Действительно неоновые лампы работают очень по разному. Просто подобрал методом тыка. Вот так выглядит получившийся прибор. Вложение: vid.jpg [ 23.74 Кб \| Просмотров: 61955 ] Вот за красоту монтажа я извиняюсь, все сделал действительно за один час. Я ведь не представлял что столько экспериментов придется провести. Вложение: lamp_vid.jpg [ 41.35 Кб \| Просмотров: 61955 ] Лучше всего оказалась вторая с права (соотв четвертая слева) неонка без опознавательных надписей. Автору сего изобретения большое спасибо!

Автор:	admin [ 25 фев 2012, 21:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ika Первая слева направо - ИН-3. Странно, что на ней не работает. Четвертая слева направо - кажется, ВН-1 называется. Она постоянного тока, но на ней точно должно работать. Какая зависимость у потенциометра?

Автор:	ika [ 25 фев 2012, 21:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Потенц имеет характеристику "В", по прайсу. Если верить мультиметру- линейная. Как вы ее назвали ВН-1 тоже не все стабильно работают. Пришлось по электрикам с протянутой рукой ходить. Нашел 4 штуки- две мерехтят, две нормально работают. Интересно вот что - новые плохо работают а вот те что имеют "явные" следы наработки в виде закопченности - стабильно светятся (и на нагрузке нет перепадов мощности). Может случайность а может и нет.

Автор:	admin [ 25 фев 2012, 22:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ika A - линейная зависимость, Б - логарифмическая, В - обратная логарифмической. Потенциометры с зависимостью типа Б крайне редко встречаются. С зависимостью В широко применятся для регулировки громкости. Я использовал потенциометры с линейной зависимостью (А).

Автор:	ika [ 25 фев 2012, 23:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Я не очень в этом разбираюсь, но мультиметру верю. К тому же выбирал по картинке. Вложение: pot.jpg [ 41.17 Кб \| Просмотров: 61951 ]

Автор:	admin [ 26 фев 2012, 01:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ika Теперь понятно. Мы на разных языках говорим. Я советскую классификацию приводил, поэтому и символы кириллические.

Автор:	Kurtcsplayer [ 03 мар 2012, 20:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Что означает это значение сопротивления: R5* - 470E ?

Автор:	Efim [ 15 мар 2012, 13:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
470Ом, а звездочка над буквой R означает то что это сопротивление ориентировочное и резистор нужно будет подбирать в процессе наладки прибора.

Автор:	Алекс185 [ 22 мар 2012, 09:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Админ!а можно ли в регулятор на симисторе засунуть неонку от старого стартера люминесцентных ламп? или же обязательно серию МН?

Автор:	admin [ 22 мар 2012, 10:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Алекс185, попробовать можно, только в стартере, установлена не обычная неоновая лампа, а выключатель, совмещённый с неоновой лампой. При некотором токе биметаллический анод изгибается и замыкает контакты.

Автор:	bagan [ 17 июн 2012, 14:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Можно ли использовать КУ201(А,К)?

Автор:	admin [ 17 июн 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
bagan Нет, нельзя. У КУ201А напряжение удержания всего 50 Вольт, а у КУ201К - 300 Вольт. Нужно использовать тиристоры начиная от 400 Вольт и выше.

Автор:	Алекс185 [ 11 июл 2012, 23:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
На неонке от стартера работает,немножко криво наверное там биметалл...из-за этого но пользоваться можно. Одного не пойму зачем делать на неонке??? просто стартер у меня валялсся вот и поробовал ради интереса. зашел сегодня в радиодетали цены: Неоновая лампа 220 вольт -10 руб Динистор DB-4 -2 руб ну и какой смысл?динистор я пять раз дешвле а по сути тоже самое. да и работают нормально вон все китайские балласты для галогенок на этих динисторах,для чего они там стоят,вроде для старта преобразователя. да и КЛЛ вроде тоже на таких динисторах делают,из которых Админ блоки питания делает. И ничего работает.Так зачем искать неонку когда можно валом набрать копеечных динисторов.

Автор:	admin [ 12 июл 2012, 10:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Алекс185 Когда эта схема появилась, динисторы были большой редкостью. Конечно, можно заменить динистором или динисторами, если попадутся слишком низковольтные. Расскажите, думаю, о результатах, если заработает.

Автор:	Алекс185 [ 12 июл 2012, 11:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
куплю детали соберу выложу что получилось

Автор:	strix-iwan [ 17 июл 2012, 16:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
а в схеме с BT169 - сам BT169 нужно садить на радиатор???

Автор:	admin [ 18 июл 2012, 11:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
strix-iwan BT169 поставляется в корпусе ТО-92, так что, к нему радиатор не прицепишь, даже если захочется.

Автор:	Алекс185 [ 28 июл 2012, 01:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ну если прям очень захочется-то можно берется медный провод диаметром милиметр,и корпус тристора обматывается им ну и еще сверху над корпусом спиралька из этого провода делается,чем длиннее "антенна" тем больше охлаждение) у меня так пашет 100 ватный паяльник с этим тиристором хотя...думаю что и без антенны он бы не сгорел ну а уж если Вам надо регулировать больше чем 100 ватный паяльничек -проще взять тиристор помощнее)

Автор:	admin [ 28 июл 2012, 08:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Алекс185 Стоваттный паяльник, это: 100(Ватт) / 220 (Вольт) ≈ 0,45 (Ампер) Тиристор BT169 выдерживает прямой постоянный (RMS) ток 0,8 Ампер. Можно использовать без радиатора.

Автор:	tom [ 15 авг 2012, 19:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Всем здравствуйте! а подскажите, пожалуйста, схемку регулятора для автомобильной галогеновой лампы 12 вольт 60 ват. Спасибо!)

Автор:	admin [ 15 авг 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
tom Добрый вечер tom! Я тоже сейчас собираю блок питания. Выбрал микросхему MC34063. Она очень популярна, поэтому её легко найти в любом городе. Стоит всего 0,4$ или меньше. Есть советский аналог. Вложение: dc-dc_on_МС34063.rar [71.59 Кб] Скачиваний: 384 Вложение: dc-dc_on_kp1156ey5.rar [47.19 Кб] Скачиваний: 217

Автор:	AlexWonder [ 09 сен 2012, 07:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Собрал схему номер 4, та что на маломощном тиристоре. Использую MCR100-6. Подключил паяльник 40 Ватт и параллельно лампу накаливания 15 Ватт. Лампа горит на все 100%, регулировка не работает. Вопрос - Нужно подбирать номинал R5 (который в схеме со звездочкой), и куда его "двигать" на уменьшение или на увеличение? И собственно что здесь у меня получилось - тиристор всегда открыт?

Автор:	AlexWonder [ 09 сен 2012, 13:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
А ну да ладно, идеально подобрал я резистор R5 - у меня он вышел 520 Ом при переменном резисторе - 150 Ком (нет у меня в наличии на 220 Ком). Все работает как часы. Осталось уточнить некоторые моменты: 1. Сейчас у меня стоит диод Д226Б. Думаю что данный регулятор у меня будет до 100 Ватт. По каким параметрам мне нужно будет подобрать диод (прямой ток, обратный ток, или какой другой параметр)? Пойдет ли 1N4007 для максимальной мощности 100 Ватт? 2. Насколько я понимаю регулировка мощности проходит линейно? В зависимости от мощности нагрузки эта линейность регулировки не меняется? Сейчас у меня регулировка точно от 50 до 100% на мощности 25 Ватт (паяльник, долго проверял по свечению лампы), не сдвинется ли она если мощность бцдет значительно мощнее (но до 100 Ватт конечно)?

Автор:	admin [ 09 сен 2012, 14:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
AlexWonder 1. 100 Ватт, это: 100 Ватт / 220 Вольт ≈ 0,45 Ампер Так что, подойдёт любой диод на 1 Ампер. Диод 1N4007 рассчитан на прямой ток 1 Ампер. 2. Соотношение мощности в нагрузке и положения движка потенциометра будет зависеть от характеристики данного потенциометра. В любом случае, получить абсолютную линейность вряд ли удастся. Только зачем она нужна. Можно установить нужную температуру по термометру и сделать метку на шкале. Стабильность отсечки тиристора/симистора зависит от его температуры. Но, температура, не будет сильно плавать, если мощность нагрузки постоянна. Паяльник – именно такая нагрузка. Да, и не требуется поддерживать температуру жала с особенно высокой точностью. Даже если температура жала ниже нормы, можно легко угробить радиодеталь, если будет нарушен режим пайки. Время пайки не должно превышать 1 секунду. Для того чтобы лучше отводить тепло от радиодеталей, нужно использовать спиртовой флюс. Для некоторых деталей (не SMD, конечно) в ТУ записано минимальное расстояние между пайки вывода и корпусом. ---------------------------- Тут могу добавить, что использование регулятора мощности без термометра, в первое время, может вводить в заблуждение. Дело в том, что при снижении мощности, паяльник в несколько раз дольше, чем без регулятора, «набирает» рабочую температуру и может показаться, что паяльник слишком слабо греется. Когда я решил научиться паять профессионально, то понаблюдал за работой опытных монтажниц радиоаппаратуры. Работая обычным паяльником и имея под рукой термопару, они никогда не проверяют температуру жала. Многолетний опыт позволяет им контролировать этот параметр по времени плавления припоя, величине дымка от наполнителя, скорости испарения флюса и пр. Температуру жала они устанавливают не по термометру, а по комфортности работы. Другая польза от использования регулятора, это продления жизни паяльника и снижение скорости прогорания жала. Если паять приходится каждый день, то следует хотя бы раз в неделю прокручивать жало в гнезде, чтобы оно к нему не «прикипело». Паяльник то теперь будет почти вечным. Не выбрасывать же его только потому, что невозможно заменить жало.

Автор:	AlexWonder [ 10 сен 2012, 13:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо за ответы! Вообще я паяльником буду только облуживать детали, провода и токопроводящие дорожки на платах. Поэтому точность температуры жала паяльника в десятых там градусах мне не нужна. Мне нужно чтобы на всей полосе изменений сопротивления переменного резистора мощность регулятора менялась без провалов на разных мощностях нагрузки. А то когда я подбирал резистор R5, то регулировка мощности была до 50% сопротивления переменника, то до 70% и т.д. Вот я подобрал его пока мощность не стала меняться от 50% до 100% при сопротивлении переменника от 0 до макс его значения. Сейчас занимаюсь изготовлением паяльной станции, но как говорится это уже другая история. А вопрос по поводу линейности регулировки возник из-за бурной дискусии на другом форуме касательно вашей схемы регулятора на маломощном тиристоре. Там другие спецы упорно настаивают на том что схема ненадежна и т.д., вот я и уточнил. Собирал я её потому что с моим паяльником на 25 Ватт регуляторы на совковых тиристорах Ку201, ку202, ку208 не работали или работали неправильно. Вот я использовал маломощный тиристор с малым током удержания и все работает однако. Сейчас еще к нему прикручу сетевой фильтр по схеме мастер-кит (два кондера и две катушки вроде) и всё!

Автор:	admin [ 10 сен 2012, 17:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
AlexWonder писал(а): Там другие спецы упорно настаивают на том что схема ненадежна и т.д., Схема слишком проста, чтобы предъявлять к ней какие-то повышенные требования. Можно поострить намного более стабильную схему, например, если с помощью счётчика отсчитывать сетевые импульсы. Тогда, в зависимости от разрядности, можно будет регулировать мощность с точностью до 10 или до 1%, конечно, без учёта изменения напряжения сети. Сетевой фильтр может повлиять на работу схемы.

Автор:	sasha-osc [ 22 сен 2012, 14:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Можно ли подключать трансформатор к такому регулятору (может надо немагнитный зазор делать)? Зачем в схеме с КУ202Н параллельно стоит диод? Вот ещё хорошо бы сделать хоть примитивную обратную связь на ИК датчике (только от ИК приёмника не пойдёт там сразу выдает TTL уровни). Тут один товарищ испытывал чувствительность разных деталек. Я тоже попробовал на свет имеющееся детальки (1 фотодиод и десяток светодиодов), приблизительно также получилось. Вот и думаю, как бы такую детальку применить в цепи регуляции ключа? Но не та длинна волны, на свет хорошо реагирует, а горячий паяльник не видит. Терморезисторы тоже неподошли, малый диапазон, трудно найти такой же и т.д. Наверное самое практичное решение будет с термопарой. Тем более, что термопара для мультиметра доступна и выносливая.

Автор:	admin [ 22 сен 2012, 19:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
sasha-osc Подключить то трансформатор можно, только вопрос, зачем? Диод стоит потому, что, в отличие от симистора КУ208Г, КУ202Н, это просто тиристор и его можно включать только в одной полярности: плюс к аноды, минус к катоду. Цитата: Вот ещё хорошо бы сделать хоть примитивную обратную связь... Можно использовать паяльник с встроенной термопарой. Можно построить паяльную станцию с контролем температуры жала паяльника с точностью до градуса. Вопрос, зачем? Если вы думаете, что это как то отразиться на качестве пайки, то глубоко заблуждаетесь. Качество ручной пайки, сварки, гравировки и т.д., зависят не от оборудования, а от мастерства. Именно поэтому, при автоматизированном процессе пайки, качество продукции значительно повышается, хотя электро-радиоэлементы испытывают куда большие термические удары, чем при ручной пайке.

Автор:	sasha-osc [ 22 сен 2012, 21:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Значит без диода получится регуляция только от 0 до 50%. Трансформаторный паяльник у меня (это как импульсный, моментально греется но без ВЧ преобразователя ). А перегревается также как и простой паяльник (нагреватель спираль), но всё-таки быстрее перегревается. Вот и захотелось чтоб выключался автоматически при 270 С . Но точности до градуса от китайцев не надо, предполагаю 230 +/- 20 С было бы очень хорошо. Буду колдовать над упрощением схемы.

Автор:	admin [ 22 сен 2012, 23:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
sasha-osc Трансформатор можно включать только через симисторный регулятор!!! Цитата: Значит без диода получится регуляция только от 0 до 50%. Нет, без диода тиристорный регулятор включать нельзя. С диодом мощность можно будет регулировать в диапазоне 50...100%. Если использовать мостовой выпрямитель, то можно будет регулировать мощность в диапазоне 0...100%. Цитата: Буду колдовать над упрощением схемы. Куда уже проще. Хотя, моя схема явно проще.

Автор:	sasha-osc [ 23 сен 2012, 18:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Вот и нашелся в закромах кладовки регулятор от настольной лампы 80 Вт. Схема такая же, как ваша на семисторе, только там семистор MAC97A6 и вместо HL1 установлен симметричный динистор DB3. Подключал транформатор паяльника – работает, регулирует. Трансформатор немножко громче стал работать – реакция на очень быстрое включение семистором.

Автор:	admin [ 23 сен 2012, 22:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
sasha-osc Ну и славненько!

Автор:	andry [ 01 окт 2012, 19:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
какую надо мощность сопротивления для 3 регулятора мощности на маломощном тиристоре

Автор:	admin [ 01 окт 2012, 22:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
andry Все ризисторы можно исползовать на 0,25 Ватт и выше.

Автор:	andry [ 01 окт 2012, 23:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
а на какое напряжение,можно исползовать smd детали и какой тип конденсатора использовать?

Автор:	admin [ 03 окт 2012, 12:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
andry SMD компоненты используют точно так же, как и обычные выводные детали. Для резисторов нужно смотреть на предельное напряжение, соответствующее данному типоразмеру SMD. Если максимально-допустимое напряжение резистора недостаточно, то включают два и более резистора последовательно. Конденсатор должен выдерживать напряжение сети, а значит должен быть на 350 Вольт или выше.

Автор:	Алекс185 [ 08 окт 2012, 15:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
sasha-osc писал(а): Вот и нашелся в закромах кладовки регулятор от настольной лампы 80 Вт. Схема такая же, как ваша на семисторе, только там семистор MAC97A6 и вместо HL1 установлен симметричный динистор DB3. Подключал транформатор паяльника – работает, регулирует. Трансформатор немножко громче стал работать – реакция на очень быстрое включение семистором. очень странно,вроде при неизменном кондере должен сузиться диапазон регулировки,ведь неонка включается около 50 вольт а динистор около 35,то есть раньше. соберку макетку проверю...

Автор:	ika [ 27 окт 2012, 17:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Уважаемый Админ, еще раз повторил Ваш регулятор в БП Д2-10м. В этот раз делал не на соплях, а как положено. Опять игрался с подбором неонок (теперь правда знал где копать на предыдущем опыте). Подобрал - работает. На счет линейности судить трудно (как ее измерить? RMS вольтметром?) , но стабильность- от 25 до 200 Вт хорошая (проверял визуально на лампочках). Еще раз спасибо. Ценный аппарат. Люминисцентные лампы им тоже не плохо регулируются.

Автор:	admin [ 27 окт 2012, 19:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ika Так кто-то уже успешно заменил неонку динистором. Динистор можно вытащить из балласта сгоревшей люминесцентной лампы. По этой схеме он VD2-DB3BL называется.

Автор:	ika [ 27 окт 2012, 20:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рассуждения по поводу динистора- (прям куча преймуществ) это я читал. Но что-то не слышно чтоб этот кто-то в живую попробовал и подтвердил работоспособность.

Автор:	Efim [ 13 ноя 2012, 21:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
А куда в схеме на тиристоре можно поставить измерительную головку от магнитофона для контроля? Вложение: 04.png [ 1.72 Кб \| Просмотров: 65490 ] Параллельно паяльнику?

Автор:	admin [ 14 ноя 2012, 16:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Efim Да, параллельно нагрузке. Только, нужно иметь в виду, что стрелочные измерительные приборы электромагнитной системы измеряют проходящий через них постоянный ток. Поэтому, последовательно с измерительной головкой прийдется включить балластный резистор, ограничивающий ток. Поступаем так. Вначале определяем ток полного отклонения. Для этого подключаем головку к какому-нибудь источнику постоянного тока, напряжением в 5-10 Вольт через потенциометр и образцовый микроамперметр (например, от мультиметра). При этом предполагаемый ток полного отклонения считаем 50мкА. Пример. Положем у нас источник на 10 Вольт. Рассчитываем сопротивление балластного резистора (потенциометра): 10 / 0,00005 = 200(кОм) Уменьшая сопротивления потенциомета, устанавливаем стрелку тестируемой головки в конец шкалы. По контрольному прибору определяем ток полного отклонения. Теперь можно рассчитать балластный резистор для напряжения 250 Вольт. (Обычно шакала приборов для измерения напряжения сети выбирается такой.) Пример. Ток полного отклонения, предположим, 300 мкА. Шкала прибора - 250 Вольт. 250 / 0,0003 = 833(кОм) Если схема преобразователя на симисторе, то прследовательно с нашей цепью прийдется включить еще и диод, анодом в сторону плюса измерительной головки. Ну, и если быть уже совсем педантичным, то нужно при расчетах учитывать падение напряжения на вентиле, хотя, конечно, по понятным причинам, это актуально только при измерении низких напряжений.

Автор:	admin [ 28 ноя 2012, 23:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Lite писал(а): Здравствуйте. Решил собрать простую схему тиристорного регулятора 0...220В, которую собрал по схеме из тиристора(КУ202Н), переменного резистора(6.8 кОм), резистора(10кОм, 1Вт), электролитического конденсатора(10мкф*16В) и диодной сборки(КЦ405А); в общем регулирует, но очень мало, практически не заметно(на лампе накаливания), на выходе где-то 200В держится... Поменял емкость конденсатора на 500мкф- стал заметно регулировать яркость лампы накаливания(чуть меньше половины яркости убавляется у лампы), и хорошо греется резистор(10кОм); должен ведь не так работать регулятор... Подскажите, что возможно не так? В прдложенной схеме используется потенциометр номиналом 220кОм. Да, и доругие детали имеют другие номиналы. Конденсатор на 0,1 микрофарады. Собирайте по схеме, будет работать. VS1 – КУ208Г HL1 – МН3… МН13 и т.д. R1 – 220k R2 – 1k R3 – 300E C1 – 0,1mk

Автор:	admin [ 05 дек 2012, 01:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
jipers У меня нет опыта использования галогенных ламп с подобными редукторами. Могу только предположить, что возможно на самой малой мощности появится ступенька в регулировании, связанная с изменением сопротивления лампы. Это можно проверить, если измерить сопротивление лампы в холодном состоянии. Если оно намного меньше расчётного для лампы этой мощности, то возможна некоторая нестабильность на переходном участке характеристики.

Автор:	jipers [ 05 дек 2012, 03:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin, спасибо. Примерно так и пишут (как раз сейчас нашёл), начинает работать где-то с 50-и вольт - это с симисторным регулятором. Топик из "Флейма..." наверное надо убрать?

Автор:	Lan [ 13 дек 2012, 01:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Несколько лет назад покупал набор для сборки регулятора по такой схеме: Вложение: регулятор.png [ 26.49 Кб \| Просмотров: 65367 ] Работала плохо - больше половины хода переменного резистора ничего не давала, затем мощность резко изменялась с минимальной до максимальной, так что поймать нужный момент было трудно. Не подскажете, из-за чего это может быть и вообще, какие у этой схемы принципальные достоинства/недостатки? Сейчас вновь понадобился регулятор, вот и думаю, довести эту до ума или собрать по Вашей схеме, с неонкой даже красивее

Автор:	admin [ 13 дек 2012, 18:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Lan Я не вижу большой разницы в этих двух схемах. Добавьте номиналы элементов для своей схемы, чтобы можно было что-то посоветовать. Например, при некоторых значениях номиналов R5 и C3, схема может работать нестабильно.

Автор:

Lan [ 16 дек 2012, 22:54 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Спасибо за быстрый ответ. Вот номиналы

Вложения:

IMGP6473.JPG [ 79.16 Кб | Просмотров: 58865 ]

Автор:	admin [ 17 дек 2012, 17:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Lan В первом приближении, не хватает тока для управления симистором. Дело в том, что чувствительность тиристоров зависит не только от его типа, но и от конкретного экземпляра. Попробуйте уменьшить сопротивление резистора R3 до 150-200 кОм. Если не поможет, то удалите С1 и снизьте значение номинала R4 до нескольких сотен Ом, а R2 до килоома.

Автор:	Lan [ 20 дек 2012, 20:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо! Попробую - отпишусь.

Автор:	Serggio [ 23 дек 2012, 01:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Динистор вместо неонки отлично работает, думаю даже лучше, чем неонка. Использовал DB3, но и другие динисторы на 30-40В должны прекрасно работать. Естественно, придется подобрать R1 и R2 для получения нужного диапазона регулировки. У меня получилось R1=330к и R2=2.7к для диапазона от чуть больше нуля до 100%. R3 не ставил.

Автор:

Павел [ 20 янв 2013, 02:18 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Админ, я собрал Вашу схему на КУ202, заработала, но регулировала плохо, яркость лампочки (40 Вт - эквивалент паяльника) уменьшалась до определённого момента, а затем лампа начинала моргать. На этом форуме такое поведение регулятора ни кто не описывал, поэтому я решил погуглить (вдруг кто то уже решал такую проблему). Такую схему везде считают не устойчивой и советуют применять динистор (как у Вас в схему с симистором). Динистора под рукой не было, собрал на его аналоге:

Вложения:

Аналог динистора.JPG [ 12.66 Кб | Просмотров: 58756 ]

Автор:

Павел [ 20 янв 2013, 02:30 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Схема заработала без наладки и регулирует от 0 и почти до 100% (в регуляторе установлен мост).
Вопрос:
у меня есть КУ208 и нет динистора, но есть куча транзисторов КТ315 и КТ361, как собрать на них? Смущает, что симистором нужно управлять в оба полупериода, в нете даже есть схемы с управлением через трансформатор. Мне попалась несложная схема, но в ней питается схема управления через один диод:

Вложения:

На симисторе.jpg [ 38.52 Кб | Просмотров: 58756 ]

Автор:

Павел [ 20 янв 2013, 02:45 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Ну ещё один вопрос.
Ниже схема ещё одного регулятора, меня в нём заинтересовал транзистор, который судя по всему работает стабилитроном вольт на 10 - 12.
Вопрос: любой транзистор КТ315 - стабилитрон с таким напряжением или нужно подбирать определённый экземпляр?

Вложения:

Ещё схема.JPG [ 41.44 Кб | Просмотров: 58756 ]

Автор:	admin [ 20 янв 2013, 11:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Павел писал(а): Смущает, что симистором нужно управлять в оба полупериода Я сейчас вдали от своей мастерской и не могу макетировать схемы. Могу только сказать, что из практики мне известно, сто при однополярном управлении симистором, лучше использовать минус относительно катода, а не плюс. Двухполярное управление, естественно, предпочтительнее. Цитата: ...любой транзистор КТ315 - стабилитрон с таким напряжением или нужно подбирать определённый экземпляр? Напряжение стабилизации обратно смещённого перехода база-эмиттер в основном зависит от типа транзистора. Я использовал в этой ипостаси транзисторы КТ3102. Напряжение стабилизации у них около 8 Вольт.

Автор:	alex_lee [ 21 фев 2013, 17:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Извините за глупый вопрос, что за резисторы "R5* — 470E" и "R3 – 300E"? И второй вопрос, потянет регулятор на тиристоре BT169G паяльник до 65-80 Вт?

Автор:	admin [ 22 фев 2013, 00:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
alex_lee Цитата: ...что за резисторы "R5* — 470E" и "R3 – 300E"? Если имеется в виду эта схема, то это обыкновенные постоянные резисторы, соответственно, на 470 и 300 Ом. Цитата: ...потянет регулятор на тиристоре BT169G паяльник до 65-80 Вт? Они на 0,5 Ампера. *2200,5=110**(Ватт)

Автор:	Staper [ 26 фев 2013, 12:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Привет ! Регулятор мощности собирается за десять , пятнадцать минут на 2-3киловатта мощности а на паялу за 16 секунд Объясняю , берется кнопка от мощного сгоревшего электро инструмента , там керамическая плата с семистором , схемой управления и резистором регулировки оборотов . Подпаиваете резюк на 2-2.5 мома переменный , и два провода в сеть и к потребителю и все !! Кнопка стоит прим 60-90р , семистор там на 600вольт и 10ампер , так этот регулятор у Вас сможет управлять 6 киловатной нагрузкой и умещаясь в спичечном коробке , в двоем !! С уважением Staper !

Автор:	Павел [ 26 фев 2013, 13:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Staper писал(а): так этот регулятор у Вас сможет управлять 6 киловатной нагрузкой и умещаясь в спичечном коробке А он что, совсем не греется (не пригодилось разбирать такой электроинструмент)? Имею ввиду, при нагрузке, близкой к той, что Вы указали (не на паяльнике). И какой диапазон регулирования у него, от 0 до 100%?

Автор:

Виталий_1 [ 27 мар 2013, 18:37 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Уважаемый Автор, помогите разобраться со схемой регулятора №1 на симисторе КУ208Г. Собрал ее, используя рекомендованные в описании компоненты. Неонку купил современную, советских не было. Подключал к регулятору вентилятор ВН-2М, но регулировать его обороты не получилось - сперва не стартовал, при прокрутке переменника заводился на полную мощность. Позже, заменив неонку на динистор из энергосберегающей лампы, вентилятор крутился от доводки переменника до нужного момента, но обороты вставали где-то в половину без дальнейшей реакции на поворот резистора. Что сделал не так?

Вложения:

DSC08409.JPG [ 164.2 Кб | Просмотров: 60376 ]

Автор:	admin [ 27 мар 2013, 20:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Виталий_1 1. Потенциометр на вашей картинке прикручен к аноду симистора, то есть прямо к сети. Это опасно для жизни! 2. Попробуйте подобрать номинал потенциометра. Так же, дело может быть в его характеристике. Лучше использовать "А" - линейную. 3. R3 у вас 100 Ом, вместо 300. Убедитесь, что динистор ещё жив. 4. Я не вижу номиналов потенциометра и R2. При уменьшении сопротивления верхнего плеча повышается порог срабатывания, а при уменьшении снижается. Для того, чтобы регулировка осуществлялась во всём диапазоне вращения ручки, может понадобится подобрать номинал потенциометра. Но, даже если его подобрать, с другим симистором это может потребоваться снова. 220к, как правило, позволяло управлять любым экземпляров симистора, хотя и не на все 270°. Зато, он надёжно запирался, даже если был нагрет большим током.

Автор:	Виталий_1 [ 29 мар 2013, 07:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо за оперативный ответ! По R3 - странная маркировка, согласен, но я его измерил по сопротивлению - честных 300 ом. Номиналы в моем скелетике правильные. С уголка потенциометр снял. В общем, поменяв маленький китайский потенциометр на более качественный, получил ожидаемый результат - все работает! Уважаемый Автор, помогите вот еще с чем. Эту схемку я включил в управление вентилятора ВН-2М, так вот он стартует только с опредленного момента. Стартанув, его обороты я регулирую по уровню издаваемого шума, и далее он работает в таком режиме. Выключив его, повторно стартовать на таких оборотах не получается - мало для пуска. Как схемку дополнить, чтобы вентилятор уверенно стартовал (пускай даже на максимальных оборотах), а затем обороты его уже можно было бы регулировать "по вкусу"?

Автор:

admin [ 29 мар 2013, 10:53 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Виталий_1
Это свойство асинхронных двигателей, да и не только асинхронных. Для пуска нужно более высокое напряжение, чем для поддержания вращения. ВН-2, вообще, никогда не считался малошумящим из-за применения шарикоподшипников. Я заменил его при первой возможности. Вот здесь об этом >>>
А что Вы питаетесь охлаждать этим вентилятором?

Что до запуска, то я могу предложить несколько решений, но они значительно усложнят схему, так как, как минимум, понадобится выпрямитель, высоковольтный транзистор и цепи его управления или электромагнитное реле и соответствующие цепи. В момент подачи напряжения, схема будет выдавать импульс полного напряжения сети, а затем отключаться.

Я начертил для Вас схему на транзисторе. Транзистор мелкий, под ваш вентилятор. Если увеличить нагрузку, то схему придётся переработать. Транзистор выбрал из местного прайса за 0,08$.

Вложения:

Пусковое устройство для асинхронного двигателя.png [ 5 Кб | Просмотров: 60356 ]

Автор:	Виталий_1 [ 29 мар 2013, 11:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Огромное спасибо! Вентилятор стоит в проеме стенки и работает на вытяжку. Конечно, лучше бы поставить какой-нибудь бытовой, но пока нет возможности. По схеме последней - как согласовать ее с регулятором на симисторе? (Имею в виду подключение)

Автор:

admin [ 29 мар 2013, 12:47 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Виталий_1 писал(а):

По схеме последней - как согласовать ее с регулятором на симисторе?

С какой именно схемой?

Если на симисторе, то вот так.

Вложения:

Пусковое и регулирующее устройство для вентилятора ВН-2.png [ 5.48 Кб | Просмотров: 60348 ]

Автор:

Виталий_1 [ 02 апр 2013, 16:34 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Собрал схемку, но результата ожидаемого не получилось. при включении вентилятор стартанул и вращался на максимальных оборотах, потенциометр не реагировал. Вскоре задымился транзистор. Скелетик проверил, номиналы в порядке, цоколевку согласно справочника. Может с диодным мостом что-то не так?

Вложения:

DSC08411.jpg [ 208.58 Кб | Просмотров: 60321 ]

DSC08410.jpg [ 249.93 Кб | Просмотров: 60321 ]

Автор:	admin [ 02 апр 2013, 17:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Виталий_1 Это умозрительная схема. Возможно, транзистор пробился, когда остался в приоткрытом состоянии. Причиной может быть утечка в электролитическом конденсаторе. Может быть, нужно выбрать номинал запирающего резистора на порядок меньше, а транзистор помощнее. Будет время, смакетирую эту схему.

Автор:	Виталий_1 [ 03 апр 2013, 09:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо. Надеюсь, что победим ее (схемку).

Автор:	Виталий_1 [ 08 апр 2013, 13:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Ребята с Радиокота предложили мосфет на 6А/600В за место транзистора поставить, в затвор вместе с резистором R2 (который 100k) еще добавить стабилитрон на 15В. Как вам такое решение?

Автор:	admin [ 08 апр 2013, 15:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Виталий_1 Схему словами нарисовали? Сейчас смакетирую. Как раз разбираю старый макет.

Автор:

Виталий_1 [ 08 апр 2013, 17:18 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Ага, советом помогли) Потом нашелся такой вариант схемы (во вложении). Схемка предназначена для задержки отключения. Ее предлагалось приспособить, убрав цепочку R1-S1, а еще VD5 убрать для разрядки конденсатора или поставить высокоомный резистор параллельно С1. УффФ, а все не так то и просто...

Вложения:

283103_html_f9f2d22.png [ 1.73 Кб | Просмотров: 58004 ]

Автор:

admin [ 08 апр 2013, 17:32 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Виталий_1
Я смакетировал схему и изменил некоторые номиналы. Добавил резистор R3 для разряда конденсатора. Транзистор установил покрупнее.
Вот только вентилятор ВН-2 у меня нормально запускался и без дополнительной схемы. То есть, я не смог подобрать такой уровень мощности, чтобы мне понадобилось дополнительное пусковое устройство. Может быть, в вашем вентиляторе смазка высохла в подшипниках...

Вложения:

Пусковое и регулирующее устройство для вентилятора ВН-2.png [ 5.61 Кб | Просмотров: 58003 ]

Автор:	Виталий_1 [ 14 апр 2013, 07:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Собрал все с изменениями в схеме. Заработал вентилятор, регулируется, но теперь мне не нравится его шум. В скором времени планирую заменить его на бытовой и буду использовать с Вашим регулятором. Спасибо большое за уделенное внимание!

Автор:	nikolaich [ 14 апр 2013, 09:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Виталий_1 писал(а): Собрал все с изменениями в схеме. Заработал вентилятор, регулируется, но теперь мне не нравится его шум. В скором времени планирую заменить его на бытовой и буду использовать с Вашим регулятором. Спасибо большое за уделенное внимание! это первый Самодельщик, который сказал БлагоДарственное Слово после оказанной помощи. Виталий1-здОрово! (обычно благодарят заранее, а потом пропадают не попрощавшись/по Английски/) (дурной тон. ИМХО)

Автор:	Alex87 [ 25 апр 2013, 00:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Здравствуйте! Уважаемый Админ,посоветуйте пожалуйста простую схему регулятора мощности с термостатом(терморегулятор с термостатом). Нужно это дело в плойку для волос (диапазон 150...230 градусов). Или может добавить,в какую то из предложенных схем,терморезистор или термопару? Подскажите как это правильно осуществить! Спасибо.

Автор:	admin [ 25 апр 2013, 01:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Alex87 А что, в плойке нет терморегулятора? На последней плойке, что я видел, было написано: Напряжение питания 120... 240 Вольт. Если бы там не было терморегулятора, сами понимаете, что бы с нею произошло, после включения в нашу сеть. Так что, либо в ней нужно терморегулятор отрегулировать, либо она снабжена термостабилизированным нагревателем (есть такие объёмные элементы с нелинейной характеристикой). Если последнее верно, то отрегулировать температуру такой плойки можно будет только в сторону уменьшения.

Автор:	Alex87 [ 25 апр 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Дело в том,что родная плата сгорела,в которой все сделано на какой то микросхеме IC01CP CONAIR, и на Smd компонентах невидно номиналов,схем в интернете нету! По этому хочу сделать что то простое на симисторе и чтобы было функционально,с поддержкой заданной температуры!

Автор:	admin [ 25 апр 2013, 21:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Alex87 Теперь понятно. Можно заменить R2 терморезистором, у которого с ростом температуры растёт сопротивление и использовать предложенную схему. Откалибровать плойку можно будет по электронному термометру. Шкалу температуры придётся нанести рядом с ручкой потенциометра. Ну, и номинал самого потенциометра придётся подобрать под конкретные элементы схемы так, чтобы диапазон регулировки растянуть на всю шкалу или чуть меньше.

Автор:	Alex87 [ 25 апр 2013, 21:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Благодарю за подсказку,попробую!

Автор:	bigildar [ 02 май 2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
1)HL1 - это любая неоновая? 2)Каким аналогом можно заменить симистор и как подобрать к этому симистору (если нужно будет) R1, R2, R3, и C1 ? 3) Можно ли в эту схему, вместо динистора вставить лампу? xn--80aafbnbtdoicvpg7k.xn--p1ai/?Samodelki:Regulyator_napryazheniya (схема по сути та же).

Автор:	Владимир Е. [ 10 май 2013, 14:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
А какие нужно взять номиналы деталей первой схемы (с симистором и динистором DB3) под сеть 120В/60Гц?

Автор:	admin [ 10 май 2013, 17:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Владимир Е. писал(а): А какие нужно взять номиналы деталей первой схемы (с симистором и динистором DB3) под сеть 120В/60Гц? Те же самые, только динистор лучше выбрать с пробивным напряжением поменьше. У нас, при 220В используют динисторы от КЛЛ на 30 Вольт. Но, при 120В, 30В, это 25%, что снизит диапазон регулировки. Возможно, придётся подобрать номинал потенциометра. Его номинал сильно зависит от чувствительности тиристора (симистора). Но, я вижу, Вы из США. Так что, я могу Вам предложить источник уже готовых регуляторов. У вас широко используются выключатели с регуляторами мощности. В Home Depot они стоят от 23 до 44$. Но, они имеют свойство выходить из строя. Думаю, что можно подойти к местным электрикам и попросить у них неисправные выключатели. Вряд ли они их ремонтируют, но зная их цену, могут сохранить (выбросить жалко). А отремонтировать из несложно, если есть симисторы в корпусе TO-220. Вложение: Выключатель с регулятором мощности.jpg [ 29.18 Кб \| Просмотров: 62393 ] Вложение: Выключатели в Home Depot.jpg [ 234.55 Кб \| Просмотров: 62392 ]

Автор:	Владимир Е. [ 11 май 2013, 01:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): Владимир Е. писал(а): А какие нужно взять номиналы деталей первой схемы (с симистором и динистором DB3) под сеть 120В/60Гц? Те же самые, только динистор лучше выбрать с пробивным напряжением поменьше. У нас, при 220В используют динисторы от КЛЛ на 30 Вольт. Но, при 120В, 30В, это 25%, что снизит диапазон регулировки. Возможно, придётся подобрать номинал потенциометра. Его номинал сильно зависит от чувствительности тиристора (симистора). Но, я вижу, Вы из США. Так что, я могу Вам предложить источник уже готовых регуляторов. У вас широко используются выключатели с регуляторами мощности. В Home Depot они стоят от 23 до 44$. Но, они имеют свойство выходить из строя. Думаю, что можно подойти к местным электрикам и попросить у них неисправные выключатели. Вряд ли они их ремонтируют, но зная их цену, могут сохранить (выбросить жалко). А отремонтировать из несложно, если есть симисторы в корпусе TO-220. У динистора DB3 пробивное напряжение 32 В, согласно даташиту. Он применялся в местной КЛЛ (т. е. под местное напряжение), откуда я его уже выковырял, согласно Вашей же инструкции. Есть и симистор BT138-800 (12А, 800В) в корпусе ТО220AB, тоже с разборки, прежней, кажется, сгоревшего компьютерного БП. Кстати, позвольте, пользуясь случаем, выразить Вам мое глубокое восхищение (как народный умелец асу-ремонтнику, или как ефрейтор генералу)! Как наткнулся в гугле на ваш веб-сайт, так уже третий день не слезаю с него. Вы не только молодец-ремонтник, но и рады поделиться опытом с другими, и без этих дурацких понтов высокомерия к "клиентам", какие обычны на наших ремонтных форумах. И веб-сайт с форумом организованы здорово, это я вам уже как программист говорю. Вижу, вы понимаете толк и в США, и в Home Depot, но тут позвольте вас чуть подправить. В моем любимом магазине Home Depot cамый дешевый подходящий диммер за $5.49, а самый подходящий $9.97 или чуть дешевле $9.45 А за $44 доллара проще купить на eBay прекрасную китайскую паяльную станцию с термоэлементом Hakko-compatible (ссылок не даю, они часто меняются, но всегда можно найти). Но мне интересно сделать самому. Да и привык к медному жалу, а не "необгораемому" (т. е. необлуживаемому). Насчет местных условий... вы сами где-то писали, жаловались на развал у вас промышленности и угроб заводов, и как это оно - говорить или с белыми инженерами, или с простыми "загорелыми ребятами с району".. зато у вас все же еще остались электрики и поговорить с ними можно, и на одном языке, а тут другая картина... не поймут. Единственный раз встречал живого электрика в церкви, но это другая и старая история.. ищи его теперь. Давно уже ищу, где бы снять диммер, это тоже отдельная эпопея... Вчера даже просочился на старый Ford'овский "dealership", теперь его ломают, стоит как декорация к "Сталкеру" (никто уже не хочет покупать эти Форды, нафиг). Пока искал диммер и откручивал вроде подходящий с батареи электроотопления, заперли ворота и пришлось просачиваться через забор с велосипедом, и это с моими-то сединами Дома ждало жестокое разочарование - диммер был на биметалической пластине без электроники. До этого вытаскивал из мусорного бака плойку, тоже выяснилось, что сделано по-дурацки (made in USA), халтурно и безо всякой электроники... Так что наш тут метод, по выражению местных инженеров, не рынки и знакомые электрики - а Dumpster Diving (ныряние в помойки, фристайл). Кстати, можно ли при отладке этой схемы использовать осциллограф (без гальванической развязки)? Главное, не перепутать и не замкнуть на землю фазу, верно? Спрашиваю, потому что раз сжег уже так один БП Еще раз с громадным уважением, простите за многословие, надеюсь еще "встретиться", Владимир Е.

Автор:	admin [ 11 май 2013, 18:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Владимир Е. писал(а): В моем любимом магазине Home Depot cамый дешевый подходящий... Да, действительно есть за 14$ онлайн тот, что я видел за 44$ оффлайн. В общем-то знал, что в зависимости от региона цены плавают, но не думал, что настолько. Но, я ведь и не предлагал покупать именно потому, что они так дороги. Кто-то же должен обслуживать жителей многоэтажек, да и частных домов. А этот кто-то, скорее всего, дальше замены выключателя вряд ли продвинется. В нашем кондоминиуме был такой человек, который всё ремонтировал от канализации до электрики. Так вот он, все "железки" тащил в свою коморку. Я даже как то у него из под носа компьютер увёл, от которого кто-то избавился. Что касается динисторов. Проверил сабж. С 30-ти Вольтовыми динисторами тоже работает и при 120В в том числе. Разобрал сегодня один из выключателей, что на фото выше. Всего я их три штуки привёз неисправных. В нём схема намного сложнее. Добавлено много элементов для увеличения стабильности работы, так как нагрузка не паяльники, а лампочки и там все огрехи случайного отпирания симисторов сразу видны. Суть в том, что добавлен ещё один динистор на 60 Вольт, который подрезает всё, что выше этого напряжения и не пускает в схему управления. Регулятор этого выключателя с единственным оставшимся у меня симистором КУ208 не заработал нормально. Мощность регулировалась, но не до самого максимального значения. Похоже, что занижен порог отпирания у этого экземпляра КУ208. Но, эти диммеры рассчитаны на корпус TO-220, так что, всё равно, придётся идти на базар. Как доберусь до местного радиорынка, заменю симистор, тогда и подробно отпишусь, и схему нарисую. Цитата: Кстати, можно ли при отладке этой схемы использовать осциллограф (без гальванической развязки)? Осциллограф без гальванической развязки от сети вообще нежелательно использовать, где бы это ни было. Но, обычно в осциллографах имеется гальваническая развязка в источнике его питания (трансформаторе). Нужно только помнить, что эта развязка рассчитана на напряжение сети, а не на какие-нибудь CRT-тэшные телевизионные киловольты. При некотором опыте можно попытаться использовать и гальванически не развязанный осциллограф, но это чревато выходом из строя либо осциллографа, либо устройства, в котором производятся измерения. Дело в том, что в процессе измерений, очень сложно всё время держать в голове схему соединений. Лучше всего использовать обыкновенный сетевой разделительный трансформатор для ремонта блоков питания. Я в одной из статей описал процедуру измерений без развязки, но кто-то из последователи уже умудрился спалить вход в аудио карте.

Автор:	Владимир Е. [ 12 май 2013, 13:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): Кто-то же должен обслуживать жителей многоэтажек, да и частных домов. А этот кто-то, скорее всего, дальше замены выключателя вряд ли продвинется. В нашем кондоминиуме был такой человек, который всё ремонтировал от канализации до электрики. Так вот он, все "железки" тащил в свою коморку. Я даже как то у него из под носа компьютер увёл, от которого кто-то избавился. Да нет здесь никаких многоэтажек, ликвидированы как класс.. И частные дома "обслуживают" методом "выбрось и просто купи новый", go-getter у местных гордо называется... Собирать железки у себя на балконе - это наша добрая старая советская привычка, а здесь их "собирают" только в мусорные контейнеры, пик добродетели - в секонд-хэнд шопы. Менталитет-с другой-с, привыкли к халяве-с... Впрочем, внимаю Вашему совету и постараюсь найти того электрика, он должен знать, где брать диммеры, пусть хоть сломанные... а то схема эта должна нехило "звонить", насколько я понимаю, что нежелательно при включении в ту же розетку с чинимым устройством (и осциллографом). Кстати, насчет осциллографов. Посмотрел схему - есть там развязка. Там у них всего один трансформатор на все про все - и силовой, и на CRT, а строчного нет. Вообще я в CRT не силен, я все же программист. Цитата: Цитата: Кстати, можно ли при отладке этой схемы использовать осциллограф (без гальванической развязки)? Осциллограф без гальванической развязки от сети вообще нежелательно использовать, где бы это ни было. Но, обычно в осциллографах имеется гальваническая развязка в источнике его питания (трансформаторе). Нужно только помнить, что эта развязка рассчитана на напряжение сети, а не на какие-нибудь CRT-тэшные телевизионные киловольты. При некотором опыте можно попытаться использовать и гальванически не развязанный осциллограф, но это чревато выходом из строя либо осциллографа, либо устройства, в котором производятся измерения. Дело в том, что в процессе измерений, очень сложно всё время держать в голове схему соединений. Лучше всего использовать обыкновенный сетевой разделительный трансформатор для ремонта блоков питания. Я в одной из статей описал процедуру измерений без развязки, но кто-то из последователи уже умудрился спалить вход в аудио карте. Да уж, воистину так... два БП уже спалил, заземляя первичку через осциллограф Привык им отлаживать инверторы LCD мониторов, ну и машинально лезешь и в первичку мозгов на все не хватает.

Автор:	admin [ 12 май 2013, 14:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Переезд. Триллионы гос. долга - хорошо или плохо?

Автор:	Владимир Е. [ 15 май 2013, 07:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
По вашему совету связался с тем самым электриком, хотя он уже на пенсии в Калифорнии. Он тут же уточнил, что мне нужен не просто диммер, а диммер для лампы! (в чем разница, не пояснил). Тут же стал называть адреса и явки каких-то местных специсточников электрозапчастей для профессионалов, из которых я лично ни один не знаю. Лишь под самый конец упомянул Home Depot, как отстой уж для полных лохов Долго не мог понять, зачем мне это сломанный диммер, когда в том же HD можно купить новый за $10... как я и предсказывал

Автор:	qza [ 15 май 2013, 18:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Есть диммеры, работающие только с лампочками накаливания или активной нагрузкой. Также есть и лампочки, например ЛЕД, которые подходят для работы с диммерами, и которые с ними не работают.

Автор:	bigildar [ 20 май 2013, 17:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Собрал схему на мощном тиристоре КУ202Н, но с диодным мостом из 1N5408 (поставил как на схеме с BT169D) и потенциометр у меня на 200к Ом. Лампа накаливания почему то загорается только после пол-оборота потенциометра, далее нормально. В чем дело? Не те диоды? И еще когда потенциометр выкручен на полную, в схеме какой то гул - это нормально?

Автор:	admin [ 20 май 2013, 21:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
bigildar Потенциометр ограничивает ток, но чувствительность тиристоров различна. Поэтому, что бы точно подогнать сопротивление под чувствительность, можно последовательно с потенциметром включить ещё один потенциометр и установить его в такое положение, чтобы основной регулятор управлял нагрузкой почти на все 270^o. Сопротивление же 200 кОм должно быть достаточно для всех случаев, поэтому и был выбран завышенный номинал. Как подобрать или подогнать сопротивление резистора, когда выбор резисторов невелик, подробно описано здесь >>>

Автор:	bigildar [ 21 май 2013, 00:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
]admin То есть в моем случае проблема только в резисторе? Я думал что то не так с мостом.

Автор:	admin [ 21 май 2013, 01:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
bigildar Скорее всего да. Ну, а проверить мост можно с помощью мультиметра в положении переключателя, где нарисована пиктограмма, обозначающая диод. Проверить нужно каждый диод в отдельности.

Автор:	bigildar [ 22 июн 2013, 01:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): bigildar Скорее всего да. Ну, а проверить мост можно с помощью мультиметра в положении переключателя, где нарисована пиктограмма, обозначающая диод. Проверить нужно каждый диод в отдельности. Я подключал потенциометры на 300 Ом, 5.4 кОм как вы написали, но все равно лампа загорается только с пол оборота. Еще я пробовал подключить эти же потенциометры как R5, как на схеме с маломощным тиристром. Тоже никакого эффекта. Если R3, R4, C1 одинаковы на всех схемах, то все таки я думаю что то с мостом. Сам мост работает, только у меня сомнения - можно ли было его ставить в эту схему, делая его из диодов 1N5408 ? Как считаете? Может нужно сделать его из 1N4007-х ?

Автор:	admin [ 22 июн 2013, 11:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
bigildar Речь шла о сотнях килоом, а не омах и единицах килоом. Попробуйте вот эту схему, она очень легко настраивается и не требует подбора деталей >>>

Автор:	bigildar [ 22 июн 2013, 22:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): bigildar Речь шла о сотнях килоом, а не омах и единицах килоом. Попробуйте вот эту схему, она очень легко настраивается и не требует подбора деталей >>> Я подключил последовательно около 160 килоом и лампа вообще перестала загораться

Автор:	admin [ 23 июн 2013, 00:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
bigildar Нужно параллельно подключить, а не последовательно.

Автор:

estets [ 28 июл 2013, 00:50 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Большое спасибо автору за труд по размещению материала и подробные комментарии. Собрал свою первую в жизни схему для регулирования температуры паяльника "на симисторе КУ208Г".
До этого два раза пытался собрать вариант схемы "тиристоре КУ202Н" с управлением на 2х транзисторах КТ315-КТ361, в результате сжег 2 тиристора по 80 рублей

но регулирование так и не получил.

Для таких же как я начинающих хочу заметить что для неоновая лампа МН-3 загорается в прямом и в обратном подключении, я даже собрал предложенную схему из мегоомного резистора и диода, с таким же результатом (чуть ярче горит или чуть слабее) так что наверное не стоит этим заморачиваться. Я подключил центральным контактом в сторону резисторов.

Вторая моя проблема была в том что мой мультимитер не мог померить полученный ток. При подключении паяльника я всегда получал от 0 до 120 вольт. Поменяв несколько деталей я получил такой же печальный результат как и в случае со схемой на КУ202Н, схема казалась неработоспособной.

Но потом я нашел таки в кладовке старый декоративный светильник с лампой накаливания (все остальные лампы в доме либо галогенки либо энергосберегающие) и о чудо схема регулировала яркость лампы до полной, несмотря на то что вольтметр вообще показывал 100 вольт.
Так что проверяйте лампой яркость или термопарой температуру паяльника и не верьте недорогим мультиметрам - симистор изменяет синусоиду переменного тока как я понимаю.

Еще раз спасибо, буду думать над новой схемой.

Вложения:

sample.jpg [ 53.33 Кб | Просмотров: 60358 ]

Автор:	Владимир Е. [ 28 июл 2013, 02:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
estets писал(а): мой мультимитер не мог померить полученный ток. При подключении паяльника я всегда получал от 0 до 120 вольт... не верьте недорогим мультиметрам Тут надо было дорогой, способный мерить RMS (среднеквадратичные значения), может, даже TrueRMS.

Автор:	admin [ 28 июл 2013, 09:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
estets Да. любительские тестеры-мультиметры, в основном, рассчитаны на измерение тока и напряжения синусоидальной формы, что и отражено в их инструкциях. А тиристоры и симисторы управляющие мощностью, подведённой к нагрузке, изменяют форму тока и напряжения. Вы не зря воспользовались лампой накаливания для этих измерений. На основе такой лампы можно даже построить измерительный прибор. Конструкция такого прибора описана здесь >>> А здесь описана схема более совершенного регулятора мощности, без использования неоновой лампы >>>

Автор:	pvkorsun [ 05 дек 2013, 15:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Здраствуйте! меня заинтересовала схема №5 с диодным мостом вопрос: - можно ли вместо диодов 1N4007 применить диодный мост ВR1010 - можно ли вместо VS1 – BT169D применить 2у202н(л) 2у208г ТС 106-10 и какие мощности резисторов (0.5 Вт- нормально??), напряжение конденсатора, извините за тех неграмотность, я просто начинающий радиолюбитель

Автор:	admin [ 05 дек 2013, 17:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
pvkorsun Диодный мост, собранный из отдельных диодов всегда можно заменить фабричным диодным мостом. Нужно только убедиться, что выбранный мост обеспечит необходимый ток и выдержит напряжение сети. Мост BR1010 рассчитан на 1000 Вольт 6 Ампер и значит он годится. Тиристоры годятся любые, если удерживаемое напряжение превышает 400 Вольт. Например, КУ202Л (2У202Л) не годится, так как удерживаемое напряжение всего 300 Вольт. В сети же амплитудное значение напряжения может составлять по ГОСТ-у: *220 1,05 * √2 ≈ 327 (Вольт) Но, в реалии, оно может превышать даже 340 Вольт. Цитата:** какие мощности резисторов (0.5 Вт- нормально??) Да, нормально. Желательно научиться считать необходимую мощность рассеивания резистора, исходя из падения напряжения на нём и среднего значения протекающего через него тока. Это не только избавит от применения резисторов с неоправданным запасом по мощности, но и поможет лучше понимать процессы, протекающие в схеме.

Автор:	pvkorsun [ 05 дек 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо за ответ подскажите как научиться считать необходимую мощность рассеивания резистора, исходя из падения напряжения на нём и среднего значения протекающего через него тока. Что-то может прочитать посоветуете. примного благодарен

Автор:	admin [ 05 дек 2013, 21:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
pvkorsun Зачем же так кричать (красным цветом)... Если хотите кого-то цитировать, то выделите цитируемый текст и нажмите на кнопку цитата рядом с ником цитируемого. Или прямо в тексте создаваемого сообщения выделите текст и нажмите на кнопку "Quote". Цитата: Что-то может прочитать посоветуете. примного благодарен Для общего развития можно почитать любой справочник радиолюбителя. Добавил сюда >>> Буду потихоньку создавать библиотеку. Мощность посчитать можно даже в уме, так как высокая точность, обычно, не требуется. P = U * I Но, ток равен: I = U/R Тогда мощность равна: P = U² * R U - напряжение в Вольтах I - ток в Амперах P - мощность в Ваттах R - сопротивление в омах Пример: На резисторе падает напряжение 220 Вольт Сопротивление резистора 100 кОм 220² / 100*10³ = 0,484 (Ватт)

Автор:	pvkorsun [ 11 дек 2013, 22:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
добрый вечер подскажите пожалуйста BT169D это аналог ку 202н ли нет

Автор:	admin [ 11 дек 2013, 23:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
pvkorsun Сюда загляните, здесь подробно всё с картинками >>> Конечно, это не аналоги. Один здоровенный железный и может без радиатора управлять током в несколько Ампер. А другой пластмассовый меленький и у него предельный ток 0,5 Ампера.

Автор:	pvkorsun [ 14 дек 2013, 10:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
дОБРЫЙ ДЕНЬ! Собирал схемы на ку202н и BT169D все резисторы 0.5 вт номиналы как на схеме конденсатор 0,1 мкф вместо диодов диодный мост BR1010, ро пробовал и диоды 1N4007 схемы №№ 3,4,5 и у меня проблема нет регулировки ни при каких раскладах, подскажите в чем проблема и если можно то как проверить тиристор и диодный мост мультиметром м890d? как включить диодный мостBR1010 правильно в схему куда + и - на ~ подаёться 220 с нагрузкой, СПАСИБО!!

Автор:

admin [ 14 дек 2013, 13:03 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

pvkorsun писал(а):

как включить диодный мостBR1010

При проверке моста, нужно прозвонить каждый из четырёх диодов моста. В мультиметре, для проверки PN переходов есть режим (иконка диода на шкале переключателя). Ток через диод течёт по направлению стрелки, которая имеется в самом условном изображении диода. Красным цветом показана маркировка мостиков, которую наносит производитель.

Вложение:

Вложение Подключение выпрямительного моста к регулятору напряжения.png больше недоступно.

Тиристор полностью проверить с помощью мультиметра вряд ли получится, та как нужно иметь высокое напряжение. Например, Вы можете прозвонить переход анод-катод и получить очень высокое значение сопротивления, но, в реальной схеме, под напряжением сети, тиристор отопрется самопроизвольно, если он имеет заниженное значение напряжения удержания.
Поэтому, тиристоры обычно проверяют так. При нажатии на кнопку, лампа должна погаснуть.

Вложение:

Подключение выпрямительного моста к регулятору напряжения.png [ 6.01 Кб | Просмотров: 57418 ]

Вложения:

Схема проверки тиристоров и симисторов.png [ 5.99 Кб | Просмотров: 57198 ]

Автор:	bens [ 18 дек 2013, 20:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
А что мешает включать паяло через банальный диммер от люстры ? У меня такой регулятор уже несколько лет, сам диммер вставлен в распаячную коробку, всё очень удобно и выглядит презентабельно. Делается оно всё за несколько минут, регулировка плавная и пропорциональная. Девайс есть в любом электромагазине, стоит от 250 до 400 р, держит активной мощности до 300 Вт безотказно. Очень всем рекомендую

Автор:	pvkorsun [ 21 дек 2013, 18:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Собрал схему на тиристоре ку 202н - проблема горит резистор R5* - 470E, подскажите почему, и собирал схему та ку 208г "№1" вместо HL1 – МН3… МН13 использовал ТН-0.2 она подходит или нет мне чтото кажется что регулировка не плавная а резкая

Автор:	admin [ 21 дек 2013, 19:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
pvkorsun писал(а): проблема горит резистор R5* Можете показать, что получилось. Иногда по фотографиям можно найти ошибку. pvkorsun писал(а): регулировка не плавная а резкая Попробуйте заменить неонку динистором.

Автор:	SterAK [ 07 фев 2014, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Собрал эту схему, не заработала. В качестве нагрузки использовал лампу накаливания 25 ватт, она вообще не горела при любом сопротивлении переменного резистора. Единственное отклонение от номиналов в схеме - резистор R1 на 170к вместо 220 к. Все детали проверены, в том числе и тиристор, по этой схеме: Единственный симптом - при крайнем положении (точно не помню, но скорей всего когда сопротивление минимально) движка R1 начинает дымить R4. В каком направлении следует идти при наладке этой схемы?

Автор:	admin [ 07 фев 2014, 15:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
SterAK Анод нельзя соединять с управляющим электродом напрямую. Нужно последовательно с управляющим электродом включить резистор, ограничивающий ток. По вашей схеме, при замыкании выключателя S1, весь ток нагрузки будет течь через управляющий электрод-катод, а должен течь через анод-катод. C батарейкой это прокатит, а электросетью нет. Наверное, тиристор уже неисправен.

Автор:	SterAK [ 07 фев 2014, 17:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Проверил тиристор по этой схеме. При включении в сеть лампа горит, при удерживании кнопки гаснет.

Автор:	d_b [ 07 фев 2014, 17:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
SterAK Лампочка должна гореть в пол накала даже если в схеме оставить только VD1. Может ошибка в собранной схеме есть.

Автор:	admin [ 07 фев 2014, 19:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
SterAK Покажите, что Вы спаяли.

Автор:	SterAK [ 07 фев 2014, 19:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Вложение: схема.jpg [ 129.88 Кб \| Просмотров: 57220 ] Ошибки в схеме не было. После выпаивания тиристора для проверки собрал схему заново точно так же, как и в первый раз. Схема заработала, резюк дымить перестал, видимо где-то был непропай. Извиняюсь за беспокойство Можно будет к этой схеме добавить диодный мост (КЦ405А), что бы диапазон регулировки был 0-100%?

Автор:	admin [ 08 фев 2014, 00:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
SterAK писал(а): Можно будет к этой схеме добавить диодный мост (КЦ405А), что бы диапазон регулировки был 0-100%? Можно, в статье есть такая схема тоже. При подключении тиристоров в таком корпусе, нужно устанавливать под гайку шайбу и специальный лепесток (идёт в комплекте), а уже к лепестку припаивать концы.

Автор:	SterAK [ 08 фев 2014, 14:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
При снижении мощности регулятором в паяльнике возникает дребезг. Так и должно быть, и можно ли это устранить?

Автор:	admin [ 08 фев 2014, 17:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
SterAK писал(а): Так и должно быть, и можно ли это устранить? Так и должно быть, если в паяльнике используется не твердотельный нагревательный элемент, а элемент из нихромовой проволоки. Связано с формой тока в катушке, находящейся рядом с металлическими частями паяльника. А зачем это устранять. Всегда слышно, работает паяльник или нет. По звуку можно даже при некотором навыке оценить относительную температуру жала. Помеху, создаваемую тиристорным регулятором, очень удобно использовать при ремонта аудиотехники.

Автор:

sidromik [ 11 фев 2014, 16:24 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Здравствуйте ув.Админ.Собрал схему на симисторе КУ208Г и неонке.При включении лампа загорается и через 1-1,5 сек гаснет(неонка при этом светится).Все номиналы точно по схеме(неонка
Неонки пробовал разные, детали заведомо исправные-проверено несколько раз.

Вложения:

220px-TNI15D.jpg [ 12.03 Кб | Просмотров: 56783 ]

Автор:	d_b [ 11 фев 2014, 16:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
sidromik Попробуйте в схеме поменять местами анод с катодом (симистора). Или покажите фото своего устройства.

Автор:	sidromik [ 11 фев 2014, 17:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо за ответ.Анод и катод менял местами(хотя в симисторе анод и катод условные,если не ошибаюсь)-результат тот же.Фото или видео чуть позже

Автор:	sidromik [ 11 фев 2014, 17:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Автор:

admin [ 11 фев 2014, 17:19 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

sidromik
Может быть дел в нагрузке, например, лампа нагревается и теряет контакт с патроном.
А что за неонки на картинке? Похоже по форме на ИНС-1, но явно, это не они.

Вложения:

Неоновая лампа ИНС-1.jpg [ 12.37 Кб | Просмотров: 56782 ]

Автор:

sidromik [ 11 фев 2014, 17:27 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Я думаю (не уверен) что неонка, но пробовал самые разные( и МН-3 тоже).Патрон проверил.

Вложения:

Паспорт на неоновую лампу ТНИ-1,5Д.jpg [ 210.34 Кб | Просмотров: 56769 ]

Автор:	admin [ 11 фев 2014, 17:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
sidromik А вот так вот проверяли симистор?

Автор:	d_b [ 11 фев 2014, 18:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Я такую схему не собирал. У меня чуть посложнее, на транзисторах и германиевых диодах. Но симистор этот же. После сборки он у меня вообще не запускался. Помогла только замена катода на анод. Если у Вас это не прокатило, то можно временно вместо неонки поставить перемычку, ну или резистор на 1 ком.

Автор:	sidromik [ 11 фев 2014, 19:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Поставил вместо неонки рез.1кОм-результат тот же .Куда копать дальше?

Автор:	admin [ 11 фев 2014, 19:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
sidromik Вы не ответили >>>

Автор:	sidromik [ 11 фев 2014, 19:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Проверил симисторы по схемке.Один сразу включает лампу(без замыкания кнопки), еще три-не включают даже с кнопкой( все новые из одной упаковки-БРАК?!!!)

Автор:	d_b [ 11 фев 2014, 20:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
sidromik Ток управления для симистора при 100 ком возможно мал. Попробуйте заменить резистор 100 ком на 1 ком х 1 Вт и проверьте еще раз. (Только для проверки этот резистор я включал между анодом и упр. электродом). А тот который сразу лампу включает, скорее всего пробит.

Автор:	admin [ 11 фев 2014, 20:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
sidromik При нажатии на кнопку, симистор должен запереться, а лампочка погаснуть. Если она не гаснет симистор либо пробит, либо его так называемое "напряжение пробоя" ниже амплитудного напряжения сети. Если же при отжатой кнопку лампа не горит, то симистор оборван. Не стоит покупать тиристоры и симисторы старого типа, так как, скорее всего, это какая-нибудь некондиция. Дешевле и безопаснее приобрести современные симисторы в пластиковых корпусах. Вот здесь я делился опытом по использованию таких симисторов, которые покупал всего по 0,65$ >>>. Кстати, они, как правило, рассчитаны на меньшие управляющие токи

Автор:	sidromik [ 11 фев 2014, 21:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Симисторы не покупал( очень старые заначки).Завтра куплю современные.О результатах отпишусь.Спасибо всем откликнувшимся!

Автор:	SterAK [ 12 фев 2014, 19:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Хочу немного усовершенствовать регулятор мощности. Суть такова - добавить светодиод, сигнализирующий о работе паяльника и тумблер со средним положением. Одно крайнее положение тумблера - паяльник работает напрямую, без регулировки, второе крайнее положение - паяльник работает через регулятор, среднее положение - паяльник отключен. Светодиод должен работать при любом крайнем положении тумблера, а при среднем нет. Подумав как это можно реализовать сразу зашел в тупик. Задача вроде бы простая, но справится не могу По моей схеме подключения светодиод будет работать только в одном положении тумблера, как подключить правильно придумать не смог. Вложение: рег.GIF [ 3.33 Кб \| Просмотров: 56388 ] Светодиод питается по такой схеме: Подскажите как правильно реализовать подключение.

Автор:	d_b [ 12 фев 2014, 20:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
SterAK Светодиод можно подключить параллельно нагрузке: паяльник работает - светодиод горит.

Автор:	SterAK [ 12 фев 2014, 21:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Можно, но не думаю что это хороший вариант. При снижении мощности паяльника яркость светодиода так же будет снижена.

Автор:	d_b [ 12 фев 2014, 22:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Тогда нужен переключатель с парными контактами, одна сторона пары управляет паяльником, а другая светодиодом

Автор:	sidromik [ 13 фев 2014, 00:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Проблема решилась заменой симистора на BTA10-600 и подбором неонок (где-то на 5-ой "процесс пошёл").Спасибо admin и d_b за участие.

Автор:	admin [ 13 фев 2014, 09:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
sidromik Чтобы не подбирать неоновые лампы, можно использовать динистор. В большинстве электронных балластов люминесцентных ламп есть один динистор на 30-ть вольт в схеме запуска.

Автор:

SterAK [ 14 фев 2014, 23:47 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

При использовании двухполюсного тумблера всё получилось. Теперь осталось сделать корпус.

Вложения:

Регулятор мощности своими руками.jpg [ 55.02 Кб | Просмотров: 55640 ]

Автор:	d_b [ 15 фев 2014, 10:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
SterAK Еще можно приделать микроамперметр (у меня стоит индикатор от старого магнитофона) для наглядного изменения напряжения на паяльнике.

Автор:	SterAK [ 15 фев 2014, 11:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Хотел сначала так сделать, но потом отказался. Это усложнит конструкцию и увеличит габариты регулятора. Так что для меня это бесполезная функция. Сделаю проще - нанесу шкалу рядом с ручкой переменного резистора, по ней так же можно будет ориентироваться.

Автор:	SterAK [ 17 фев 2014, 22:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Вот собственно для чего собирался регулятор: Вложение: Подставка для паяльника 018.jpg [ 183.15 Кб \| Просмотров: 55606 ]

Автор:	admin [ 17 фев 2014, 22:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
SterAK Дело мастера боится! А что там в коробочке, в правом дальнем углу подставки?

Автор:	SterAK [ 18 фев 2014, 08:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Металлическая губка для мытья посуды , которую я использую для удаления окислов и остатков сгоревшего флюса с жала паяльника.

Автор:	d_b [ 18 фев 2014, 13:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
SterAK Отличная работа! Тыщу лет паяю, но у меня до сих пор нет такой smart-подставки для паяльника. Единственное, что мне не по душе, так это металлический тумблер. Не люблю я их в цепях, связанных с сетью напрямую. Со временем пыль, влага и нагар дадут о себе знать.

Автор:	SterAK [ 18 фев 2014, 15:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
По мне этот тумблер в самый раз. Он рассчитан на 3А 250В, всё с большим запасом. Так же нанесено защитное покрытие от корризии. Ранее достаточно часто пользовался простейшим регулятором на диоде, тумблер данного типа работает отлично:

Автор:	andkiev [ 20 мар 2014, 20:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Понравилась мне эта реализация регулятора, от Админа. Сейчас нахожусь в некоторой "творческой прострации" - все эти революции и геополитические войны, достали не на шутку, и что бы хоть как то отвлечься, решил что то смастерить - вот тут и вспомнил о этом регуляторе, тем более, что иногда приходится паять на выезде/ на объекте, а станцию тягать с собою влом... Короче говоря - решил я собрать себе "походный вариант". Но делать решил не навесом, а собрать все на маааленькой платке, что б аккуратно было... Развел и протравил платку: потом посверлил отверстия, ( а сверлю я вот этим : viewtopic.php?f=9&t=625) зачистил распаял и собрал все до кучи: Потом подумал, что 40А симистор, слишком жирно будет для паяльника, и вынул платку, отложив готовое уже устройство до лучших времен/другого проекта... А в регулятор для паяльника пошла вот эта платка Все запустилось "с пол пинка" и работает как надо. В схеме Админа, вместо неонки поставил тринистор DB3.

Автор:	admin [ 21 мар 2014, 00:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
andkiev писал(а): В схеме Админа, вместо неонки поставил тринистор DB3. Это динистор, у него две ноги. У тринистора три ноги. Да, знакомая коробочка!

Автор:	andkiev [ 21 мар 2014, 01:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): andkiev писал(а): В схеме Админа, вместо неонки поставил тринистор DB3. Это динистор, у него две ноги. У тринистора три ноги. Да Вы правы, динистор, я имел в виду что он симметричный... Цитата: Да, знакомая коробочка! Да - реально удобная штука. У меня валялась на балконе, лет 20. от какого то советского калькулятора...

Автор:	deadzerg [ 03 май 2014, 21:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Здравствуйте)) Подскажите пожалуйста, я проверил работоспособность тиристора BT169d по схеме проверки, предложенной в статье "Собери простой регулятор мощности для паяльника за час". В качестве нагрузки использовал лампу 60W. Лампа горела и при нажатой и при отпущенной кнопке... это слишком большая мощность для тиристора?

Автор:	deadzerg [ 03 май 2014, 23:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Что интересно, эта же схема на mcr100-6 отлично заработала. Как так получается?)

Автор:	admin [ 03 май 2014, 23:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
deadzerg Вы проверили тиристор и обнаружили, что он неисправен или его пробивное напряжение меньше заявленного (400 Вольт для BT168D). Для этого и делается проверка.

Автор:	deadzerg [ 04 май 2014, 00:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Т. е. в случае с bt169d и нагрузке в 60Вт схема должна работать нормально и мне просто попали пара нерабочих транзисторов тиристоров? (впрочем, может я их перед этим перегрел при пайке...)

Автор:	admin [ 04 май 2014, 00:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
deadzerg писал(а): пара нерабочих транзисторов? Мы говорим о тиристорах. Да, BT169 спокойно выдерживает действующий ток до 0,5...06 Ампера и даже чуть больше (0,8 А по паспорту).

Автор:	Deucalion [ 27 май 2014, 19:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Мне не нравится работать паяльником с диаметром жала - 3 мм, так как такое жало слишком грубо. Вчера умудрился в польский паяльник вставить жало на 2 мм, и довольно удачно - оно вошло в натяг, не болтается... короче я доволен. Прочитав эту ветку решил измерить температуру жала паяльника в нагретом состоянии и оно оказалось равным 315 ^оС. А ведь температура плавки припоя ПОС 61 в пределах 183 - 190 градусов. Видать с таким температурным режимом моего паяльника нормальной пайки ожидать нечего. Поэтому сегодня, как говориться, решил тряхнуть стариной и собрал методом воздушного монтажа симмисторный регулятор мощности. Так как неоновой лампы не было под рукой, пришлось использовать динистор DB3, а в качестве симмистора взял BT137. Вот перерисованная на мой вкус схема. Вложение: Регулятор мощности на симмисторе.GIF [ 3.69 Кб \| Просмотров: 57061 ] К моей радости всё заработало сразу. Единственное что смутило так это то, что при вращении переменного резистора номиналом 470 кОм лампа полностью гасла когда движок резистора не доходил до максимального значения где-то на 30 %. Видать более подходящим был бы резистор с меньшим значением - например 330 кОм, но так как такого не имею, то пока остаётся тот что есть. Мне более понравилась концепция корпуса представленная админом - в виде вилки-переходника, чем допустим концепция в виде удлинителя, так как она более прагматична. Но... где взять такой корпус от блока питания нынче не производимых калькуляторов? Может попробовать сделать корпус из пластмассы широко используемой в создании наружной рекламы?

Автор:	admin [ 27 май 2014, 20:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion писал(а): Но... где взять такой корпус от блока питания нынче не производимых калькуляторов? На блошином рынке можно купить зарядку от мобильника за 1$. Сразу получаете и корпус с вилкой и импульсный БП с ШИМ, который можно использовать в другой самоделке.

Автор:	Deucalion [ 30 май 2014, 18:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Оказывается мои последние посты убрали. Интересно, почему? Ну да ладно. В корпусе который я купил для регулятора мощность установлен маленький светодиод. Так что прийдётся и мене подключить данный светодиод к регулятору. Я думал что это подключение очевидно - через резистор паралельно нагрузке, но в интернете наткнулся на вот такое подключение. Вложение: Reg moshnosti with LED.gif [ 9.32 Кб \| Просмотров: 55894 ] Не могу понять, зачем так включать? Чем так лучше?

Автор:	admin [ 30 май 2014, 21:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion К сожалению, посты за два предшествующих дня пострадали из-за того, что новый хостинг не позволил корректно экспортировать базу данных. Подробнее о перипетиях переезда в Европу можно почитать здесь>>>

Автор:	admin [ 31 май 2014, 14:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Я всю жизнь подключал светодиоды к сети, либо через балластный резистор, либо через балластный конденсатор. Естественно, параллельно светодиоду следует включить обычны диод в обратной полярности для защиты от обратного напряжения. Включение во представленной вами схеме нужно испытать. Если яркость свечения будет соответствовать мощности, отдаваемой в нагрузку, то почему бы и нет... Если на глазок, то при минимальном сопротивлении VR1 и малом номинале R1, пиковый ток через светодиод может стать слишком большим. Но, тогда можно параллельно светодиоду включить ещё и конденсатор. Легко рассчитать реактивное сопротивление конденсатора можно с помощью малюсенькой портативной программки "Универсальный портативный калькулятор радиолюбителя". Качаем отсюда>>>

Автор:

Deucalion [ 31 май 2014, 19:40 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

А что если вот так?

Вложения:

%20%20~1.GIF [ 27.86 Кб | Просмотров: 55859 ]

Автор:	admin [ 31 май 2014, 21:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Я чувствую, что Вы некорректно задали вопрос. Я то думал, Вы собираетесь индикатор прицепить к регулятору вместо неоновой лампочки. Если Вам требуется включить в сеть самодельную светодиодную лампочку, то лучше использовать схему со стабилизацией тока. ВС547с - КТ3102 (коэффициент усиления 400 и выше). BD711 - КТ819 А вот саму лампочку можно подключить через что-нибудь вроде этого>>>

Автор:	Deucalion [ 31 май 2014, 22:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Я вообще-то надумал сделать индикатор уровня мощности из пяти светодиодов, сопротивления которого будут подобраны таким образом, что динисторы VD3-VD7 будут включаться через каждое дополнительное 20%-ное увеличение мощности. Таким образом, когда регулятор мощности будет позволять потребление только 20% мощности будет гореть только один светодиод - VD3, При 40% мощности - будут гореть уже 2 светодиода - VD3 и VD4. При 60% мощности - 3 светодиода - VD3, VD4 и VD5. При 80% мощности - 4 светодиода - VD3, VD4, VD5 и VD6. При 100% мощности - 5 светодиода - VD3, VD4, VD5, VD6 и VD7. Таким образом получается световой индикатор мощности состоящий из 5-ти выстроенных в ряд красных светодиодов. Зелёный светодиод VD2 будет гореть постоянно и будет расположен на лицевой панели корпуса отдельно от линейки красных светодиодов. Что скажете?

Автор:	admin [ 31 май 2014, 22:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Скажите, для каких целей Вы планируете использовать регулятор?

Автор:	Deucalion [ 31 май 2014, 22:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin Для паяльника... но чтобы было красиво - с цветными лампочками.

Автор:

admin [ 31 май 2014, 22:39 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Deucalion
Понимаете, чтобы светодиоды переключались скачкообразно, нужно использовать компараторы. Есть правда готовые микросхемы для подключения 8-10 диодов для индикатора уровня сигнала, но у них шкала логарифмическая. В любом случае, синхронизировать шкалу с реальной мощностью будет почти невозможно.

В то же время, можно построить схему, которая будет дозировать мощность с высокой точностью и нужной дискретностью, просто подсчитывая колебания переменного тока. Для освещения она не годится, а вот для нагревательных приборов в самый раз.

Вот пример такой схемы. В ней, правда, питание сделано некорректно, но если будете собирать, подправим.

Вложения:

Схема регулятора мощности с дискретностью 10%.gif [ 179.4 Кб | Просмотров: 55860 ]

Автор:	Deucalion [ 31 май 2014, 22:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Admin Ух ты! Здорово! Вот спасибо! Как раз я о чём-то подобном и думал. А почему для лампы не годится?

Автор:	admin [ 31 май 2014, 23:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion писал(а): А почему для освещения не годится? Потому что эта схема считает полуволны переменного тока. Скажем, включили на 30%, она 6 раз откроет тиристор, а 14 раз не откроет. Потом снова 6 раз откроет и т.д. Для нагревателя не важно, он прибор инерционный, а вот лампочка будет сильно мерцать.

Автор:	Deucalion [ 31 май 2014, 23:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Админ Мда, оригинальный принцип используется в данной схеме. Возможно я её соберу, но потом. Сейчас я хочу закончить ту попроще что я начал. Я Понял почему нарисованный индикатор не будет работать. Эту схему нужно удалить, а то кто-то ещё возьмётся её собирать. Значит, чтобы сделать такой индикатор нужны компараторы. Компараторы вещь конечно интересная, но, нет, усложняться не буду. В понедельник соберу регулятор и выложу результат. Спасибо Вам Админ за Ваши советы, они очень нам помогают.

Автор:	Deucalion [ 31 май 2014, 23:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Admin Всего Вам хорошего и до встречи на этом форуме.

Автор:	admin [ 01 июн 2014, 01:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Не стоит благодарности, мы все тут помогаем друг другу.

Автор:	nikolaich [ 01 июн 2014, 04:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): Deucalion Не стоит благодарности, мы все тут помогаем друг другу. Согласен! Пытаемся помочь. Очень хотелось-бы создать круг специалистов из разных разделов электроники, чтоб можно было спросить по-дружески-" парни подскажите в таком-то вопросе." Я за такое , дружеское. отношение!!!!!!!

Автор:	Deucalion [ 08 июн 2014, 15:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Добрый день! Процесс сборки регулятора мощности на 75% осуществлён. Дело затянулось из-за того что впихнуть все детали в такой маленький корпус не так то просто для малоопытного радиолюбителя как я. Но, как бы то ни было, всё идёт к конечному результату, поэтому надеюсь скоро похвастаться. Между тем хотел спросить совета где можно купить вот такую касетницу на 20 ячеек - SZUFLPP-20. Только она, по своим размерам подходит под мои уже существующие пакетики. Вложение: 11318540539.jpg [ 7.5 Кб \| Просмотров: 55754 ] Я спрашивал у ребят от "Rem-electronic". Они запросили цену существенно большую чем объявленную на их веб сайте, 100% оплату вперёд и товар через 3 недели. Что меня и смутило.

Автор:	admin [ 08 июн 2014, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Посмотрите здесь>>> или на других подобных ресурсах. Ищите где есть бесплатная доставка из Китая.

Автор:	Deucalion [ 10 июн 2014, 13:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Ну вот, девайс готов! Закончил его вчера, усиленно допаяв все внутренние соединения. Самым большим вызовом оказалось не только разместить в таком маленьком корпусе все элементы, но и пропаять их не расплавив ничего. Вложение: Reguleator.jpg [ 69.19 Кб \| Просмотров: 55735 ] Удивительно, но, несмотря на очень маленький объём, корпус предоставил возможность установить тринистор на пластинку из дюраля. Раз так, сверху уже сделал дырочки для выхода прогретого воздуха из корпуса. На случай если кому-то в будующем взбредёт в голову тыкнуть проволочкой в эти дырочки при включённом девайсе, я установил на теплопроводящем клее слюдяную прокладку на весь периметр дюралюминиевого радиатора. А вот интересно, если тринистор размещён на дюралевой пластине толщиной 0,3 мм и размерами 59мм х 25мм, то какова будет максимальная допустимая мощность регулировки? Около 700 - 800 Вт наверное? Мда, для электрошашлышницы наверное не потянет. Та имеет 1000 Вт. Хотя ... если запускать её не на всю мощность ... то кто его знает, может дюралевая пластина как раз и сыграет свою роль.

Автор:

admin [ 10 июн 2014, 13:26 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Deucalion
Симпатично! Мои любимые ручки...

Вложения:

Мои любимые ручки для радиоаппаратуры.jpg [ 21.08 Кб | Просмотров: 55733 ]

Автор:	Deucalion [ 10 июн 2014, 13:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Ух ты, какой красивый корпус на фотографии! Вижу самодельный. Ваших рук дело? Мне бы так смочь! Всегда мечтал делать такие корпуса, но на балконе, да на табуретке такие не сделаешь.

Автор:	admin [ 10 июн 2014, 13:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Да, это отсюда: viewtopic.php?p=270#p270 viewtopic.php?p=645#p645

Автор:	Deucalion [ 10 июн 2014, 22:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): Deucalion Да, это отсюда: viewtopic.php?p=270#p270 viewtopic.php?p=645#p645 Мда ... Видно, что вложили душу. И по нынешним меркам дизайн классный, а в те времена наверное производил фурор!

Автор:	Deucalion [ 11 июн 2014, 08:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
А вот у нашего соотечественника Роман Урсу тоже ладно получилось. s Как прокомментировал кто-то: даже обои пригодились.

Автор:	admin [ 11 июн 2014, 14:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Зря он украшательством занялся. Плёнка быстро придёт в негодность от паяльника, припоя и флюса. Крепление паяльника тоже на выдерживает критики. Нарезал бы на проволоке резьбу и прикрутил бы к подставке гайками. Но, с учетом аудитории VK, на которую видимо рассчитано, наверное, сгодится. Хорошо бы ролик снять о том, как нужно паять. Большинство современных радиолюбителей паять не умеют. Это становится понятно, когда смотришь, как паяльниками, предназначенными для пайки SMD, паяют обычные радиодетали и кабели.

Автор:	Deucalion [ 11 июн 2014, 14:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): Deucalion Крепление паяльника тоже на выдерживает критики. Нарезал бы на проволоке резьбу и прикрутил бы к подставке гайками. Зато к диммеру можно подключить сразу 3 различных нагрузок!

Автор:	StormSL [ 11 июн 2014, 16:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
А какой смысл подключать к диммеру три параллельные нагрузки? Они же все одновременно будут регулироваться. Цитата: Хорошо бы ролик снять о том, как нужно паять. Большинство современных радиолюбителей паять не умеют. Это становится понятно, когда смотришь, как паяльниками, предназначенными для пайки SMD, паяют обычные радиодетали и кабели. Это да. Или паяют в хлам сгоревшим "вечным" жалом.

Автор:	nikolaich [ 11 июн 2014, 17:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
И вообще вынести димер с розеткой в отдельный блок, чтоб не мешался под руками на рабочем месте.

Автор:	dostuk [ 11 июн 2014, 19:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Устройство соответствует паяльнику

Автор:	Виталий [ 12 июн 2014, 20:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): Хорошо бы ролик снять о том, как нужно паять. http://yandex.ua/video/search?text=%D1% ... _fX8YJtUXI Так есть ведь уже. И не один (ролик).

Автор:	lesnick-911 [ 22 июл 2014, 19:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Доброго времени суток!у меня вопрос к админу по регулятору мощности на тиристоре ку202.собрал схему навесным монтажом для проверки.элементная база немного отличается,а в частности: r4 - 33к,переменник 150к, тиристор ку202М и диодный мост кц405.При проверки на лампе 40 ватт,яркость меняется с 50 до 100%,подключил паяльник обычный и замерял его температуру: регулировка от 270 до 200-230 градусов. Так и должно быть или некорректно работает регулятор? PS.точно соблюсти наминалы элементов не представляется возможным. Как повысить диапазон регулируемой температуры?!

Автор:	admin [ 23 июл 2014, 00:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
lesnick-911 1. Для начала скажите, по какой схеме вы собрали регулятор? 2. В любом случае, величина сопротивления потенциометра R1 может оказаться недостаточной, для снижения тока отпирания настолько, чтобы тиристор не открылся совсем, что соответствует 0% мощности. Тогда диапазон регулировки будет меньше, чем 100%. Необходимая величина этого резистора, в данном случае, зависит от чувствительности тиристора. Как вариант, можно подобрать величину резистора R3 (снизить в полтора-два раза).

Автор:

lesnick-911 [ 23 июл 2014, 07:24 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Собирал по этой схеме. Правомерно изменение сопротивления R3 для нее?

Вложения:

04.png [ 1.72 Кб | Просмотров: 55644 ]

Автор:	admin [ 23 июл 2014, 10:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
lesnick-911 Эта схема рассчитана на диапазон изменения мощности в пределах 50...100%. Используйте диодный мост, чтобы расширить диапазон регулировки, как в схеме из моего предыдущего поста.

Автор:	lesnick-911 [ 23 июл 2014, 10:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
диодный мост поставил кц405, результат тот же. Теперь на тесте лампы: яркость снижается, лампа мерцает и через секунд 10-15 снова загорается полным накалом. Приду с работы поиграюсь с резистором. Неужеле 40 вт паяльник при 50% мощности выдает 200 градусов а при 100% - 270?

Автор:	admin [ 23 июл 2014, 12:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
lesnick-911 писал(а): лампа мерцает и через секунд 10-15 снова загорается полным накалом. Проверьте исправность тиристора, как указано в статье. Возможно, после прогрева, он перестаёт запираться. lesnick-911 писал(а): Неужеле 40 вт паяльник при 50% мощности выдает 200 градусов а при 100% - 270? А что здесь удивительного? Чем выше разность температур, тем лучше условия охлаждения. Если бы это было не так, то любой паяльник без терморегулятора сгорел бы сразу. Именно для этого и используют регулятор мощности, чтобы можно было установить температуру жала вне зависимости от условий эксплуатации, включая температуру окружающей среды. А зачем вам температура ниже 200°С? Вы что сплавом Вуда или Розе паяете? Температура жала паяльника, это ведь не единственный показатель правильно выполненной пайки. Чтобы обеспечить надёжность радиоэлементов при пайке, нужно иметь хотя бы минимальные представления о теплотехнике. Например, скорость передача тепла от жала к детали зависит от сечения жала, массы припоя, конфигурации и массы металлической части радиодетали и размера контактной площадки на ПП. Для не SMD компонентов важную роль играет и длина выводов. Самыми важными параметрами являются - время пайки и свойства охлаждающего флюса. В некоторых случаях, даже требуется использование теплоотвода при пайке. Опытный монтажник, практически любым паяльником сможет произвести безопасную пайку, а неопытный снизит надёжность припаиваемых компонентов на несколько порядков, хотя будет пользоваться паяльной станцией за несколько сотен долларов. Это хорошо видно, когда смотришь Youtub-овские ролики, где типа мастера показывают, как они ремонтируют технику. Температура жала, в основном, важна для снижения деградации припоя, находящегося на рабочей поверхности жала, а также для продления срока службы паяльника. А вот надёжность припаянного элемента целиком зависит от знаний и опыта монтажника.

Автор:	lesnick-911 [ 24 июл 2014, 18:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Опишу очередную абсурдно-негативную ситуацию: собрал регулятор на КУ202М, о котором писал выше, на диодном мосте. И, о чудо, он заработал от 0 до 100% (изменил переменник на 250к и нашел резистор строго 30к). Перенес все это дело в корпус с макетки и ошибся с подключением (глупо) - в результате тиристор мертв. Другого такого не было, поэтому собрал схему с мостом на BT169D, но регулировка получилась от 50 до 100%, а не от "0". резистор R5 ,брал 470, 430 390 ОМ, но 0 так и не добился. В чем может быть проблема? (тиристор и мост проверил)

Автор:	admin [ 24 июл 2014, 20:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
lesnick-911 Вы в очередной раз не приводите схему, о которой говорите, что снижает вероятность верного ответа на ваш вопрос. Но, я всё же попытаюсь ответить. Если вы собрали регулятор мощность по этой схеме, то должны были обратить внимание на резистор R5* со звёздочкой. Звёздочкой на радиосхемах обозначают подстоечные элементы. Дело в том, что у тиристора BT169 чувствительность на порядок выше, чем у КУ202. Поэтому, в цепи управляющего электрода тиристора (BT169) включен делитель напряжения, который образован резисторами R4 и R5* и который снижает величину управляющего тока. Меняя номинал резистора R5, можно подобрать такое его значение, при котором тиристор не только бы открывался в течение почти всего полупериода, но надёжно запирался в противоположном положении ручки потенциометра. Чем меньше номинал резистора R5, тем более чувствительный тиристор можно будет установить. И наоборот, если чувствительность тиристора мала, то R5 придётся увеличить или, в случае с КУ202, можно и вовсе изъять из схемы. VS1 – BT169D VD1... VD4 – 1N4007 R1 – 220k R3 – 1k R4 – 30k R5 - 470E C1 – 0,1mkF

Автор:	lesnick-911 [ 24 июл 2014, 21:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
прошу прощения, пишу с телефона, не разобрался как с него вставлять изображения. Собирал именно по схеме из вашего поста выше. перебрал номиналы R5 от 200 ом (ниже уже нет регулировки) до 2.5 ком (выше тоже не регулирует), ничего не изменилось, 50% и все. Может чего-то не догоняю...

Автор:	admin [ 24 июл 2014, 22:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
lesnick-911 Проверьте каждый из четырёх диодов (и на пробой и на обрыв), они могли пострадать при пробое тиристора.

Автор:	lesnick-911 [ 25 июл 2014, 19:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Выбросил все паянные элементы и собрал заново - работает на все 100%! Что интересно, абсолютно новый диодный мост КЦ405 по прежнему мешал регулировке от 0 до 100, а вот китайский W04M справился на ура. Админ, спасибо за терпеливые ответы!

Автор:	admin [ 25 июл 2014, 20:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
lesnick-911 Мост рационально покупать только, если он дешевле отдельных диодов, или требуются выпрямление больших токов без использования радиатора, Но, тогда нужно покупать мосты, заточенные под охлаждение. Они имеют матовую поверхность чёрного цвета. КЦ405 довольно хлипкий мостик. Не за что. Обращайтесь.

Автор:

lesnick-911 [ 27 июл 2014, 19:04 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Ну и конечно же фото готового девайса:)

Вложения:

20140727_185342.jpg [ 114.93 Кб | Просмотров: 56318 ]

Автор:	admin [ 27 июл 2014, 21:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
lesnick-911 И что мне это напоминает...

Автор:	ЛКСНДР [ 29 июл 2014, 22:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Здравствуйте, админ. Подскажите, пожалуйста, какую неоновую лампу надо взять в вашем первом примере схем. А то никак не могу найти эту МН-3. Чем они отличаются? Либо мне можно взять любую неонову лампу (нужных размеров)?

Автор:	admin [ 30 июл 2014, 00:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Здравствуйте ЛКСНДР! Лучше используйте вместо неоновой лампы динистор на 30 Вольт, такой, как установлен в электронном балласте компактных люминесцентных ламп. Неоновые лампы давно не выпускают. Параметры их при длительном хранении ухудшаются и регулятор может работать нестабильно. Во всяком случае, некоторые самодельщики, повторившие конструкцию жаловались на это. Регулятор должен хорошо работать на неоновых лампах ИНС-1. Мне эти лампы всегда казались самыми стабильными, не взирая на длительное хранение. Если попадётся, обратите внимание на цоколёвку. Эта лампа полярная, анод отмечен стрелкой.

Автор:	ЛКСНДР [ 01 авг 2014, 13:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо за ответ, admin. Прикуплю динистор. А какие аналоги симистора КУ208Г из импортных и недорогих можете предложить?

Автор:	ЛКСНДР [ 12 авг 2014, 23:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin Здравствуйте. Собрал регулятор по первой схеме, но он регилирует 50-100%, почему? Заменил неоновую лампу на динистор 30 В. Потенциометр на 200 кОм, резистор не на 1 кОМ, а на 1,1 к Ом. И симистор BTA08-600. А все остальные компоненты идентичны с вашими. Проблема в них, компонентах? Вложение: 002-.jpg [ 76.83 Кб \| Просмотров: 56174 ] И еще один важный вопрос: можно ли подсоединить эту конструкцию к освещению комнаты, то есть использовать как диммер?

Автор:	admin [ 12 авг 2014, 23:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ЛКСНДР Обсуждали уже выше. Возможно слишком высока чувствительность симистора. Можно, либо увеличить сопротивление потенциометра, либо построить делитель для управляющего напряжения и таким образом снизить управляющий ток. В представленной схеме, делителем будет R1 и R5 (вместо R4 у нас ведь динистор). Схема немного другая, но если прочтёте всю статью, должно быть понятно.

Автор:	ЛКСНДР [ 13 авг 2014, 00:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin Спасибо за скорый ответ. И да, я буду еще и эту схемку паять, только с диодным мостом. А вот к этой всей моей беде что нужно добавить? Простите, я представляю как трудно иметь дело с чайниками.

Автор:	admin [ 13 авг 2014, 02:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ЛКСНДР Вопрос не понял. Знаете, я не очень сообразительный человек. Хотите получить от меня верный ответ, формулируйте вопрос максимально точно и предоставляйте максимум информации. Я понимаю, что это не всегда получается, сам грешен. Но, всё таки, вопрос типа: "...этой всей моей беде что нужно добавить?" - можно было развернуть пошире.

Автор:	ЛКСНДР [ 13 авг 2014, 17:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin 1. Как построить делитель для управляющего напряжения в этой схеме? Вложение: 03.png [ 1.74 Кб \| Просмотров: 56681 ] 2. Увеличить сопротивление потенциометра можно лишь полной заменой на потенциометр с еще большим сопротивлением? 3. И еще один важный вопрос: можно ли подсоединить эту конструкцию к освещению комнаты, то есть использовать как диммер? Проводка или сам регулятор не сгорят?

Автор:	admin [ 13 авг 2014, 23:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ЛКСНДР 1, 2. Можно увеличить номинал резистора R2, тогда предельный ток снизится. Если же при этом симистор перестанет отрываться до конца, то придётся вернуть старое значение R2 и добавить резистор R4, подобрав его значение. Удобно установить сначала подстроечный резистор, подобрать нужное значение, а потом заменить его постоянным. Вложение: Делитель управляющего тока симистора.GIF [ 8.39 Кб \| Просмотров: 56676 ] 3. Содержание вашего вопроса указывает на недостаток знаний в области электротехники. Я убедительно рекомендую вам ознакомиться с правилами электробезопасности, прежде чем продолжать опасные опыты! На картинке изображена схема подключения нагрузки к осветительной сети. Как видите, даже при замыкании в схеме диммера (регулятора освещения), замыкание осветительной сети невозможно. В этом случае, просто, нельзя будет отключить нагрузку (лампа будет постоянно гореть). Вложение: Подключение диммера вместо выключателя.GIF [ 7.22 Кб \| Просмотров: 56676 ]

Автор:

ЛКСНДР [ 20 авг 2014, 20:25 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

admin
Припаял подстроечный резистор на 200 кОм, как вы показали на схеме (R4). Когда его настроил так, что бы схема начинала от 0% (а раньше схема начинала регулировать от 50%), стал регулировать уже потенциометр, то вылетала искра из под него, грелся. Пробовал поставить потенциометр на максимум и подстраивать R4, то сгорел R2. Узнать сколько сопротивления было на R4 не могу, нету тестера.
Потом выпаял подстроечный резистор (R4), поставил его вместо R2 и стал опять регулировать. Настроил подстроечный резистор так, что бы мощность схемы была 0%, когда на потенциометре тоже 0. Схема теперь регулирует ОТ 0% и до... не знаю сколько, но точно не 100%, проверял на энергосберегающей лампе, по свечению видно, что не работает она на 100%, также с вентилятором и лампочкой накаливания.
В чем проблема, подскажите пожалуйста.

Вложения:

P8200251.JPG [ 496.29 Кб | Просмотров: 56612 ]

Автор:	admin [ 21 авг 2014, 01:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
ЛКСНДР писал(а): В чем проблема, подскажите пожалуйста. Сравните схему, которую рекомендовал вам я: Со схемой, которую мне удалось вычертить на основе представленного вами изображения: Вложение: Неправлильно собранная схема регулятора мощности.GIF [ 7.39 Кб \| Просмотров: 56606 ] Как видите, в вашем варианте, подстрочный резистор Rx включен не в том месте где нужно, но главное, отсутствует ограничительный резистор R2, который ограничивает ток, текущий через потенциометр R1, и тем самым ограничивает мощность, рассеиваемую не нём. Если я правильно срисовал вашу схему, то при её настройке могли повредиться оба переменных резистора, так как во время регулировки, в крайних положениях, их ток мог легко превысить максимально-допустимые значения. Смотрите, каждый из резисторов R1 и Rx в крайних положениях мог иметь сопротивление близкое к нолю. Но, так как предельно-допустимый ток управляющего электрода "BTA08-600" 4 Ампера, то гореть начало там, где "тоньше", а именно резистивные элементы маломощных потенциометров. Однако при определённых положениях движков потенциометров и определённой же их конструкции, которая встречается у более мощных переменных резисторов, мог сгореть и симистор. Динистор я бы тоже проверил, так как он мог сгореть и при более низких токах.

Автор:	джон вэй [ 28 авг 2014, 20:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
подскажите пожалуйста ,собрал схему на семисторе вместо лампы HL поставил динистор ,схема регулирует паяльник на 60 ватт но со временем отгорает внутри на максимальной нагрузке потенцометр 220 к ,мпенял на новый думал брак,вообщето при регулировании уже сразу начинает искрить внутри потенцометра в районе крайнего положения,в чем дело ,штука то отличная ,подскажите...

Автор:	admin [ 29 авг 2014, 00:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
джон вэй Вроде как обсуждали именно вашу проблему чуть выше. Но, если хотите конкретики, то укажите, какую именно схему вы использовали и покажите фото вашей самоделки (лучше на белом фоне). Как правило, потенциометр начинает гореть, когда ничем не ограничен ток, протекающий через него. А так как ток зависит от сопротивления, то гореть начинает, когда сопротивление минимально (движок в крайнем положении).

Автор:	джон вэй [ 29 авг 2014, 09:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Автор:

джон вэй [ 29 авг 2014, 09:46 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

admin писал(а):

джон вэй
Вроде как обсуждали именно вашу проблему чуть выше. Но, если хотите конкретики, то укажите, какую именно схему вы использовали и покажите фото вашей самоделки (лучше на белом фоне). Как правило, потенциометр начинает гореть, когда ничем не ограничен ток, протекающий через него. А так как ток зависит от сопротивления, то гореть начинает, когда сопротивление минимально (движок в крайнем положении).

вот схема ,выше постом вроде как не моя схема,поэтому обращаюсь...
r1-220k ;r2-1k ; r3 - 300 e; c1 400v 0.1mkf ; vs1- ку208г ; (hl1-мн3...мн13 -вместо лампы поставил динистор 40 вольт) ( r3 резистор 300 ом я так понял ?)
горит в районе максимальной мощности регулирования ,но почему-то не в крайнем положении

Вложения:

IMG_0170.JPG [ 236.94 Кб | Просмотров: 56561 ]

IMG_0171.JPG [ 342.25 Кб | Просмотров: 56561 ]

03.png [ 1.74 Кб | Просмотров: 56561 ]

Автор:	admin [ 29 авг 2014, 11:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
джон вэй Установите R2 номиналом 30кОм. Если симистор не будет отпираться, установите симистор с меньшим током отпирания. На картинке потенциометр, который подгорает на участке поз.1, далее, слева следует металлизация, к которой приклёпан лепесток. Так вот в реальных резисторах размер площадки металлизации может быть много длиннее.

Автор:	джон вэй [ 29 авг 2014, 11:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): джон вэй Установите R2 номиналом 30кОм. Если симистор не будет отпираться, установите симистор с меньшим током отпирания. На картинке потенциометр, который подгорает на участке поз.1, далее, слева следует металлизация, к которой приклёпан лепесток. Так вот в реальных резисторах размер площадки металлизации может быть много длиннее. попробую ,менял на 30 ком r3 ,регулировки не происходило ,попробую r2 , спасибо - отпишусь

Автор:	джон вэй [ 29 авг 2014, 12:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): джон вэй Установите R2 номиналом 30кОм. Если симистор не будет отпираться, установите симистор с меньшим током отпирания. На картинке потенциометр, который подгорает на участке поз.1, далее, слева следует металлизация, к которой приклёпан лепесток. Так вот в реальных резисторах размер площадки металлизации может быть много длиннее. заменил r2 на 30ком на максимуме греется ощутимо ,потенцометр искрит но меньше , лампочка на 60 ватт на максимуме загорается не по полной видно глазом, а что если поставить потенцометр на 3вт (вроде валялся советский) и r2 не 30 ком а например 10 ком

Автор:	admin [ 29 авг 2014, 12:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
джон вэй Есть больше подозрение, подкреплённое вашим последним постом, что вы неверно произвели монтаж схемы. К сожалению, по фотографии понять что куда припаяно я не смог. Подозрение основано на том, что резистор номиналом 30кОм, включённый последовательно с потенциометром, не изменил картины происходящего. Попробуйте предоставить снимок вроде этого>>> Как видите, благодаря этой фотографии, удалось сразу найти ошибку в монтаже.

Автор:

джон вэй [ 29 авг 2014, 14:49 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

admin писал(а):

джон вэй
Есть больше подозрение, подкреплённое вашим последним постом, что вы неверно произвели монтаж схемы. К сожалению, по фотографии понять что куда припаяно я не смог.

Подозрение основано на том, что резистор номиналом 30кОм, включённый последовательно с потенциометром, не изменил картины происходящего.

Попробуйте предоставить снимок вроде этого>>> Как видите, благодаря этой фотографии, удалось сразу найти ошибку в монтаже.

в черной термоусадке - динистор

Вложения:

IMG_0173.JPG [ 339.42 Кб | Просмотров: 61601 ]

IMG_0172.JPG [ 342.25 Кб | Просмотров: 61601 ]

Автор:	admin [ 29 авг 2014, 18:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
джон вэй Криминала я не обнаружил. Убедитесь, что резистор R2 имеет номинал 30 кОм (обычно в следующей за 30 строчке написано к5%, а не 30 Ом. Убедитесь, что потенциометр не имеет обрыва, а конденсатор утечек. Если всё верно, то возможно придётся заменить симистор. После того, как ток через управляющий электрод достигнет порогового, симистор должен отпереться и зашунтировать цепь своего управления. Ток отпирания обеспечивает конденсатор, а потенциометр лишь заряжает конденсатор до напряжения, равного напряжению пробоя динистора. Для отпирания же симистора требуется только короткий импульс, после чего он уже не закроется до следующего полупериода переменного тока. Самое низкое сопротивление в цепи заряда конденсатора 30 кОм (R2). Значит мощность, рассеиваемая при минимальном сопротивлении потенциометра, будет равна: 30² / 30000 = 0,03 (Ватт) На самом деле, это, конечно, приблизительный расчёт, так как ток у нас не постоянный, а постоянная времени R2C1 на равна нолю. Да и конденсатор должен ещё зарядится до порогового напряжения отпирания симистора. Но, так как эти параметры имеют противоположный знак, можно смириться с погрешностью. В другом крайнем положении движка потенциометра рассеваемая мощность не может быть более: P = U² / (R1 + R2 + R_c) 220² / (220000 + 30000 + 32000) ≈ 0,17 (Ватт) А вот если симистор не отпирается правильно, например, при небольшой нагрузке на нём вместо 1,5-2 вольта, падает 20-30 Вольт, тогда ток может потечь через управляющий электрод симистора и потенциометр. Если этот так ничем не граничить (нет или очень мал R2), тогда при небольших значениях сопротивления потенциометра, на нём может выделится слишком много энергии. Для примера предположим, что R2 очень мал, а сопротивление потенциометра в текущий момент равно 1 кОм, тогда: 30² / 1000 = 0,9 Ватт Но, эта мощность выделится не на всём резистивном элементе потенциометра, а только на небольшом его участке, что и может привести к выгоранию резистивной дорожки. Дело в том, что это будет эквивалентно рассеиванию десятков Ватт мощности на всей площади резистивного элемента.

Автор:	джон вэй [ 29 авг 2014, 19:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin попробую заменить семистор ,спасибо большое ,позже отпишусь

Автор:	джон вэй [ 01 сен 2014, 23:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
adminзаменил семистор схема ведет себя не стабильно ( лампа 60 ватт пульсирует ,регулируется рывками,и не от 0) ,мультиметром проверил семисторы,новый сопротивление 1.5 мом старый 100мом как то так,в общем продают у нас семисторы левак,собрал схему на теристоре и диоде ,все норм регулирует от50 % мне хватает ,всем спасибо

Автор:	admin [ 01 сен 2014, 23:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
джон вэй Некондицию, наверное, где-то на складах нашли и пытаются продавать. Лучше импортные симисторы брать. У них и чувствительность на порядок выше.

Автор:	Foks13 [ 23 сен 2014, 01:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Вложение: РЕгулятор.jpg [ 88.13 Кб \| Просмотров: 61487 ] Вопрос ! Дремель (бормашинка)с регулятором скорости Схема на семисторе Z0409 MF Нужна помощь с данным устройством. Отдавал в ремонт по гарантии но поработал не долго и опять то же самое Плату заменяли целиком. ОПЯТЬ После работы под нагрузкой пропали малые обороты а на средних стал дёргаться мотор. (136 Ват) Менял Семистор на аналог ВТ136 600Е . Ничего не изменилось. Проверил Денистор, не выпаивал, но пробоя нет. То есть регулятор работает на половину! В гарантию нести не хочу так как будут ремонтировать месяц, а все детали от регулятора стоят максимум 200 р. Надеюсь справится сам. Для экспериментов взял ещё ВТ137 800Е , ВТ139 600Е по даташитам больше подходит аналог ВТ134 600E

Автор:

admin [ 23 сен 2014, 12:16 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Foks13
Добро пожаловать в наш форум!

Я прорисовал схему регулятора мощности вашей гравировальной машины, чтобы убедиться, что в ней не спрятано никаких сюрпризов.

Пока мне непонятно, по какой именно причине вы не можете получить полную мощность после замены симистора. Ведь для этого нужно всего-навсего обеспечить необходимый ток отпирания симистора в двух направлениях.

Судя по даташиту, Z0409 - очень чувствительный симистор да ещё и ультрасимметричный. Такой вывод можно сделать из того, что в даташите не указаны параметры для разной полярности его включения. У симистора ВТ136 типовой (но не гарантированный) параметр чувствительности близок к Z0409. Правда, чувствительность, при изменении полярности включения, отличается вдвое (!). Предполагаю, что именно по этой причине вы получаете только половину мощности.
Чтобы наверняка понять причину, хорошо бы узнать параметры потенциометра. Возможно, потенциометр R2 имеет достаточно высокое сопротивление в положении, соответствующем максимальной мощности, и конденсатор С1 просто не успевает зарядиться до уровня пробоя динистора D1. Ведь, если бы в этом положении он имел бы сопротивление в несколько Ом, то в цепи заряда конденсатора оставался бы только резистор R1, сопротивление которого вроде бы равно 5,1кОм.

Проверьте номинал R1 и замерьте сопротивление R2, когда движок будет в нижнем положении по приведённой мною схеме.

Даташиты добавил в шапку темы.

Вложения:

Схема регулятора мощности от бормашины или гравировалльной машины.gif [ 15.94 Кб | Просмотров: 61478 ]

Автор:

Foks13 [ 23 сен 2014, 20:10 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Схема регулятора мощности от бормашины или гравировалльной машины.Чуть поправил и дополнил.
Данная схема постоянно горит на данной нагрузке в связи с чем повторять её опять нет никакого смысла.
Мне нужно сохранить регулировочный резистор, а всё остальное я могу смело оправить в "топку"

Вложения:

Схема регулятора мощности от бормашины или гравировалльной машины.gif [ 17.31 Кб | Просмотров: 56836 ]

Автор:	Foks13 [ 23 сен 2014, 21:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Сегодня подключил плату управления от Электорлобзика к гравёру. Мотор исправен, обороты регулируются во всём диапазоне, но на малых слышно что схема режет полупериод. Ни кода бы не подумал что это можно услышать.Схема и детали регулятора от лобзика другие, динистора нет. На схеме которая выше, 2 резистора идут параллельно !? что в итоге даёт 360 кОм на максимальном сопротивлении регулятора. Я правильно понимаю?

Автор:	admin [ 23 сен 2014, 21:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Foks13 Кто на ком стоял? ... потрудитесь излагать ваши мысли яснее. (©Булгаков). Сделаю предположение, что речь идёт о плате, которой посвящена текущая тема. Цитата: Сегодня подключил плату управления от Электорлобзика Куда подключили плату управления от электролобзика, к гравёру или к какому-то заведомо исправному мотору? Цитата: Мотор исправен, обороты регулируются... В каком диапазоне регулируются обороты, от максимального до минимального числа оборотов или нет? Если нет, то с какой стороны происходит "обрезание"?

Автор:

Foks13 [ 24 сен 2014, 00:08 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Дабы не флудить, исправил сообщение выше.

Мотор не гудит, Щётки не искрят, запускается ровно и с низов.
На низах ему конечно тяжко и он урчит, но это связанно с тем что он сам по себе высокооборотистый и не предназначен работать на низах. По паспорту (8000- 30 000 об/мин)
*Подключал к гравёру.
*С не родным регулятором, регулировка во всём диапазоне без срыва.
Думаю так спаять:

Вложения:

ВТ136 регулятор.jpg [ 29.29 Кб | Просмотров: 56832 ]

Автор:	admin [ 24 сен 2014, 00:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Foks13 Было ответил уже, да не заметил, что вы схему изменили. Теперь она не соответствует той картинке, что вы представили. Выключатель потенциометра явно не на месте. 1. Я так понимаю, что вы измерили R1, раз не внесли изменений? Это так? 2. Каково сопротивление R2 крайнем нижнем положении движка по моей схеме (при минимальном сопротивлении)?

Автор:	Foks13 [ 25 сен 2014, 21:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Сделал замер ,Подстроечный резистор работает в диапазоне от 0 до 411 кОм . Маркировка ROHC B500k R1 = 51 кОм, на резисторе третий цвет "оранжевый" а не красный

Автор:	admin [ 25 сен 2014, 22:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Foks13 писал(а): Подстроечный резистор работает в диапазоне от 0 до 411 кОм . Это хорошо, что от ноля. Бывает при пробое симистора он подгорает и вместо ноля показывает 20-30кОм. Если в оригинальной схеме от гравёра конденсатор целый, то достаточно будет уменьшить сопротивление R1 раз в пять десять. Должно всё заработать. Уменьшая этот резистор, мы ускорим заряд С1 и тем самым будем раньше отпирать симистор, приблизившись к максимальной мощности и соответственно максимальным оборотам. Меня ввели в заблуждения 5,1кОм. При этом всё указывало на потенциометр. А раз там 51кОм, то просто тока заряда не хватает. Если и это не поможет, можно чуть увеличить C1 до 0,1мФ, как вы и нарисовали.

Автор:	Foks13 [ 26 сен 2014, 00:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Если схема не работает в её классическом варианте то это значит что в ней что то не так. Так как она выходила из строя каждый раз как только я начинал работать на максимальной нагрузке то её и нет смысла оживлять. Зная о проблеме, второй раз я работал уже на максимальных оборотах, но дефект повторился в точности. Могу я повторить схему на ВТ136 с применением моего резистора R1

Автор:	admin [ 26 сен 2014, 01:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Foks13 Я же написал выше, вам нужно уменьшить номинал R1, скажем, до 5,1кОм, как на моей схеме. Чувствительность у BT136 ниже для одной из полуволн. Но, это типичная, а гарантированная ещё ниже. Вроде по второму кругу пошли. Причины выхода из строя платы могут быть разными. У нас ведь нет серьёзной статистики. Симисторы, даже с закороченным через импульсный трансформатор управляющим электродом, тоже имеют привычку вылетать без видимых причин. И если их менять на некондиционные, то всё может повторитьсяне раз. А наш рынок сейчас забит некондицией. Сам сейчас не практикую, но есть друзья, которые стонут от этого безобразия.

Автор:

Foks13 [ 26 сен 2014, 03:40 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Такая схема будет работать ?
на BT136-BT139

Вложения:

post-151068-0-31680800-1342949642_thumb.gif [ 5.48 Кб | Просмотров: 56807 ]

Автор:	Foks13 [ 26 сен 2014, 03:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Попробую поиграть с резисторами. Спасибо за подсказки.

Автор:

Foks13 [ 27 сен 2014, 03:18 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Мастер китовская схема
Что скажете о ней !?

Вложения:

post.gif [ 48.26 Кб | Просмотров: 56723 ]

Автор:	admin [ 27 сен 2014, 10:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Foks13 1. Так вам удалось наладить работу оригинальной схемы или нет? 2. Схема-конструктор будет работать чуть более стабильнее благодаря второму конденсатору. Помехи в сети будут меньше влиять на работу формирователя пилы. В шапке этой темы есть ссылка на статью, посвящённую ещё более стабильному регулятору напряжения, - "Стабильный регулятор мощности своими руками". В его схеме на динисторах VD1, VD2 собран своеобразный импульсный стабилизатор, который обрезает все помехи. Такая схема будет особенно эффективна в условиях сильных сетевых помех. Вы должная понять, как работает схема управления семистором, тогда сможете без труда наладить любую подобную схему. Все они похожи, как близнецы братья, только номиналы деталей и тип ключевого элемента меняется. А выйти из строя может любая схема. Вот, я, по упомянутой ссылке, ремонтировал диммеры, которые по 44$ за штуку продаются, то есть считаются самыми крутыми на рынке США. Но, вылетают они точно так же, как дешёвые. Но, если лень разбираться, то можно любой регулятор использовать, хоть от диммера, хоть из конструктора.

Автор:	Foks13 [ 27 сен 2014, 15:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Пока разбираюсь, смотрю разные варианты схем. Заказал детали. Есть неплохая статья по регуляторам с довольно подробным описанием работы схем. http://masterkit.ru/help/articles/198

Автор:	Foks13 [ 27 сен 2014, 15:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
На некоторых схемах есть светодиод но нет его маркировки. Я так понимаю что это светодиод красный L-113HDT.

Автор:	admin [ 27 сен 2014, 17:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Foks13 1. Просьба давать ссылки на оригинальные статьи. Я сам страдаю от плагиаторов, поэтому такие ссылки удаляю. 2. Светодиоды отличаются цветом, предельно-допустимым током и величиной падения напряжения. В любой схеме можно заменить светодиод на любой другой. Цвет будет виден. Падение напряжения легко измерить. Если неизвестен предельный ток, то для индикатора можно установить 5мА (любой светодиод выдержит). Осветительные светодиоды могут работать при бо'льших токах, но их лучше эксплуатировать строго по рекомендуемым параметрам.

Автор:

Arthur [ 03 окт 2014, 00:54 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Всем привет! Особенно Ув.Админу. Недавно начал собирать схему регулятора на тиристоре ку202. возникло куча вопросов, я конечно понимаю что нужно собирать схемы которые уже описаны, и да они работают. но мне очень хотелось бы понять как это работает, чем повторять.

Целый день я угробил сегодня в поиске ответов на свои вопросы, собирал схему, очень ее упростил но.... как я понял делал по принципу( конденсатор разряжается на УЭ тиристора и тот в свое время открывается) но пришлось делать подбором имеющихся компонентов. Хотоелось бы узнать подробнее как можно заменять один компонент за не имением нужного, с другими номиналами. вот моя схема и она как не странно работает. Ув. Админ прошу вас объяснить мне как расчитать времязадающую цепочку правильно...

рассчитывал вашу пусть поверхностно - 220000 х 0.0000001 = 0.022 с.

а в моей 50000 х 0.001 = 50 с

интервал Т при частоте 50Гц равен 0.2 с.

вот я и не пойму почему моя заработала то((((

извиняюсь что криво нарисовал.

Вложения:

схема.jpg [ 32.28 Кб | Просмотров: 56684 ]

Автор:	admin [ 03 окт 2014, 01:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Arthur Вам бы нужно было эпюру посмотреть на экране осциллографа, тогда бы стало всё ясно. Постоянная времени влияет на наклон пилы. В вашем случае, наклон будет небольшим. По идее должен ток возрасти. Если хотите получить большую стабильность и помехозащищённость, используете вот эту схему>>> Тогда и ток через потенциометр увеличивать не придётся.

Автор:	MadZerg [ 08 окт 2014, 12:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
С приходом холодов озаботился регулятором напряжения для электропростыни (изначально там стоял обычный диод). Мощность нагревательного элемента при подключении к 220В составляет 100Вт, после диода получаем 50 ватт, что все же не совсем комфортно. Хочется регулировать мощность в районе 25 ватт, интересует регулятор с максимальной линейностью в начале характеристики. у Вас на сайте смотрел на эти 2 схемы: 1 2 какую лучше предпочесть?

Автор:	admin [ 08 окт 2014, 13:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
MadZerg Лучше выбрать вот эту. Картинка кликабельна. Для электропростыни важна стабильность.

Автор:	Foks13 [ 09 окт 2014, 20:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Добрый день. Хочу вернуться к вопросу не полной регулировки на бормашинке. (50%) Купил новые детали и методом тыка менял всё подряд, по очереди. Странно но выявить проблему мне не удалось. Как и прежде идёт срыв регулировки на низких оборотах. Пробовал ставить конденсатор разных номиналов с напряжением в 100 и более вольт. (2А104J) Изменений НОЛЬ. Для эксперимента поставил конденсатор 104J 63V и о чудо, регулировка появилась. Вопрос? Он не бахнет с таким напряжением в 63 вольта. И почему так ?????????. Да и уменьшение номиналов резисторов приводит к плачевным результатам, начинает гореть переменный резистор при малых оборотах.

Автор:	admin [ 09 окт 2014, 22:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Foks13 На низкой частоте, конденсаторы ведут себя в общем-то одинаково. Чудес тоже не бывает. Может быть какой-то из конденсаторов оборван, а какой-то даёт утечку. Теоретически, низковольтный конденсатор может работать в такой схеме, так как, когда напряжение на нём создаст ток достаточный для отпирания симистора симистора, то симистор зашунтирует цепь заряда конденсатора. Но, если, например, симистор по какой-то причине от отпёрся или оборвался переход управляющего электрода, то конденсатор пробьётся или в нём появится утечка. Поэтому, я рекомендую туда устанавливать конденсатор на 400 Вольт.

Автор:

andflanker [ 15 окт 2014, 09:30 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Доброго дня! Подскажите пожалуйста, как определить сколько мощности выделится на симисторе и какая необходима площадь поверхности радиатора? В частности для этой схемы

Вложения:

nf245_188.gif [ 7.8 Кб | Просмотров: 56169 ]

Автор:	admin [ 15 окт 2014, 10:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
andflanker andflanker писал(а): ...как определить сколько мощности выделится на симисторе... Точно так же, как и для любой другой нагрузки. Смотрите в даташите падение напряжения на симисторе и умножаете его на проходящий ток. Расчёт рассеиваемой мощности симистора Пример. Если мощность нагрузки 500 Ватт, а падение напряжения на симисторе 1,5 Вольта, тогда: I = P / U = 500 / 220 ≈ 2,3 (Ампер) P = I * U = 2,3 * 1,5 ≈ 3,5 (Ватт) Приблизительный расчёт площади радиатора: При расчете обычно исходят из температуры окружающей среды 20°С и допустимом перегреве на 80°С, т.е. нагреве тепловыделяющего элемента до 100°С. Тепловое сопротивление радиатора Q = 50/√S (°С/Вт) (1) где S – площадь поверхности теплоотвода, выраженная в квадратных сантиметрах. Отсюда площадь поверхности для искомого теплового сопротивления S = (50/Q)² (см²) (2) Радиатор площадью 1000 см², из расчета по формуле (1), имеет тепловое сопротивление Q = 1,6 °С/Вт. При допустимом перегреве 80°С получаем мощность рассеяния 80/1,6 = 50 Вт. Если необходимо рассеять мощность 30 Вт, при перегреве 60°С, требуемое тепловое сопротивление Q = 60/30 = 2 °C/Вт. Тогда по формуле (2) определяем площадь S = (50/2)² = 625 см². Если рассеиваемая мощность составляет 40 Вт, при том же перегреве на 60°С, требуемое тепловое сопротивление Q = 60/40 = 1,5 °C/Вт. Тогда нужна площадь радиатора S = (50/1,5)² = 1111 см².

Автор:

andflanker [ 15 окт 2014, 14:06 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

admin писал(а):

Смотрите в даташите падение напряжения на симисторе.

Я правильно понял, что это параметр "on-state voltage"?

Вложения:

1.JPG [ 65.39 Кб | Просмотров: 56163 ]

Автор:	admin [ 15 окт 2014, 17:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
andflanker Да. Там, возможно, есть ещё и номограмма, по которой можно определить падение напряжения при прогнозируемом токе.

Автор:	andflanker [ 15 окт 2014, 20:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Большое спасибо за разъяснения

Автор:	andflanker [ 22 окт 2014, 14:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
А симисторы серии BT можно поменять на BTA?

Автор:	admin [ 22 окт 2014, 15:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
andflanker Конечно можно, если по параметрам подходит. Вот здесь схема на BT описана>>>

Автор:	pinchme [ 22 окт 2014, 16:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Можно переделать схему на семисторе для переменной сети напряжением 36 В? Получается неонка не будет зажигаться, а динистор открываться? Чем можно заменить этот компонент? Можно вместо неонки использовать просто резистор? Заранее спасибо за советы.

Автор:	admin [ 22 окт 2014, 17:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
pinchme Да, можно, но придётся снизить сопротивление потенциометра, чтобы обеспечить управление симистором во всём диапазоне изменения сопротивления этого самого потенциометра. Схема будет выглядеть примерно так, только без диода. Или вот так (но тоже без диода), если симистор окажется очень чувствительным.

Автор:	andflanker [ 22 окт 2014, 20:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): andflanker Конечно можно, если по параметрам подходит. Вот здесь схема на BT описана>>> Я кстати собирал эту схему (только с BT138-600E), но у меня почему-то регулировка от 165В до 220В

Автор:	admin [ 22 окт 2014, 21:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
andflanker Там в статье есть видеоролик, где видно, как работает схема и как можно её настроить. Просто у разных симисторов и тиристоров может быть разным ток отпирания, причём не только по даташиту или производителю, но и даже в пределах одной серии. Я когда-то занимался светосинхронизацией для фото и встречался с этой проблемой, когда чувствительность выходит за рамки, оговоренные даташитом из Интернета. Так что, нужно просто подобрать диапазон отпирающих токов для конкретного экземпляра, если стандартная схема не работает. Вот здесь, например, схема обычная, но тиристор с повышенной чувствительностью (по сравнению с КУ202), поэтому был добавлен резистор R5, с помощью которого снижается отпирающий ток.

Автор:	andflanker [ 22 окт 2014, 21:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Я пробовал увеличивать номинал R4, минимум дошел до 85В. Видимо не то делаю и надо изменять что-то другое

Автор:	admin [ 22 окт 2014, 21:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
andflanker Вы задумайтесь о том, что, при некотором значении сопротивления в цепи заряда конденсатора C1, симистор вообще не отопрётся. Иными словами, всегда можно подобрать параметры так, чтобы регулировка начиналась от ноля. То же самое касается и параметров резистора в цепи заряда С1, при которых симистор отпирается в течение почти всего полупериода, то есть при минимальном напряжении. Я вам писал выше, что чтобы не менять параметры R1 (если нет в наличии разных потенциометров), обычно достаточно подобрать R5.

Автор:	pinchme [ 24 окт 2014, 19:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Схема регулирования на 36 В выродилась в один потенциометр на 4 кОм между анодом и управляющим электродом симистора КУ208Г. Конденсатор и все остальные резисторы оказались лишними. Все работает прямо так с регулировкой от 0 до 100%. В итоговой схеме для ограничения тока на управляющий электрод последовательно с потенциометром впаян резистор 50 Ом. Как-то очень просто получилось! Чем плоха такая схема? В разных положениях регулировки на лампочке в 36 вольт/60 ватт отработало целых три часа и ничего не сгорело и не нагрелось. Получается для такого напряжения питания усложнять ничего не имеет смысла.

Автор:	admin [ 24 окт 2014, 21:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
pinchme Вы, наверное, получаете 36 Вольт от силового низкочастотного трансформатора, который является по совместительству фильтром. А в обычной сети гуляют помехи, которые могут внести в работу схемы нестабильность. Конденсатор же в некотором роде тоже является фильтром на входе управляющего электрода. На нём формируется пилообразное напряжение, которое и управляет отпиранием. Но, вы не думайте, что нарисованные здесь схемы сильно надёжные. Они работают, как и многие фабричные, но с инженерной точки зрения, они тоже не очень корректные. Чтобы симистор или тиристор надёжно работал в любых цепях на предельных токах и напряжениях, между его управляющим электродам и катодом должно быть очень низкое сопротивление 50-100 Ом. А ещё лучше и вовсе закоротить управляющий электрод с катодом, а управлять отпиранием посредствам импульсного трансформатор. В серьёзной технике именно так и делают. Но, такая схема будет ещё сложнее, а её запас прочности окажется излишним для управления паяльником или ещё чем-то аналогичным. Но, на всякий случай я бы рекомендовал всё же включить в между управляющим электродом и катодом какой-нибудь резистор, хоть в3-5 раз больший номинала потенциометра. Тогда, если управляющий электрод по каким-то причинам окажется в "воздухе", то опасность пробоя симистора не будет повышена.

Автор:	vladlat [ 07 дек 2014, 20:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
...

Автор:	admin [ 07 дек 2014, 21:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
vladlat Вложение: Это какой-то позор.jpg [ 73.36 Кб \| Просмотров: 56464 ] С сегодняшнего дня вы назначаетесь главным специалистом по стандартизации и метрологии. Подробности у главного бухгалтера. А теперь серьёзно. Спасибо за ссылку на ГОСТ! Он вижу от 2012 года. Действительно, деградация какая-то. Ведь чем выше предельное отклонение, тем выше и затраты, так как, в конечном итоге, приходится вводить больший запас прочности. При СССР-е, помню так и было. Никогда не забуду исторический предел, который мне удалось зафиксировать однажды ночью - 263 Вольта (действующих). У меня тогда импульсный БП перегрелся, который прошёл успешные испытания при 250 Вольт. Правда, это было лишь один раз. А до 250 добегало часто и надолго. У нас -10% +5%. Хотя опорных документов не видел. С тех пор, как за дело взялась испанская компания, напряжение держится в коридоре менее 5%. Но, я думаю, тут дело не только в испанцах. При СССР-е безбожно воровали энергию и нагрузка могла превышать запредельную. Сейчас воровать нельзя (провода в трубах прямо к щитам) и все, наоборот, экономят. Так что, поддерживать напряжение в более узких рамках стало намного проще. Что до вычисления амплитудного из действующего, так это у нас умеют. Иные даже интегралами размахивают. Это я намекнул на предыдущего перфекциониста. Ну, а обидчивые периодически обижаются и даже покидают форум. Но, я как раз не обидчивый, а даже наоборот. Я всегда благодарю за правки, и за эту информацию вам отдельное спасибо! Если вы тоже необидчивый , то добро пожаловать в наш форум!

Автор:	vladlat [ 07 дек 2014, 22:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
...

Автор:	admin [ 07 дек 2014, 22:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
vladlat писал(а): У нас в квартире 235-240 В How are you? Это в Лондоне столько должно быть.

Автор:	qza [ 07 дек 2014, 23:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin О 380/220 В можно забыть, даже Россия уже переходит на 400/230 В. 235-240 В входит в пределы допустимого отклонения, всё правильно в учётом возможности пиковой нагрузки. Специально сейчас померил тестером в розетке 237 В, новый дом (7 лет), новая подстанция недалеко от дома.

Автор:	vladlat [ 07 дек 2014, 23:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
...

Автор:	admin [ 07 дек 2014, 23:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
vladlat Я хорошо помню это постперестроечное время, когда в наши страны хлынула низкопробная техника, которая недолго могла работать при завышенном напряжении. А наша советская, даже этих превышений не замечала. Но, сейчас, похоже, актуальность проблемы значительно снизилась благодаря повальному переходу на импульсное питание.

Автор:	mr-DX [ 10 дек 2014, 00:57 ]
Заголовок сообщения:	Симисторный регулятор мощности. Помогите отладить
Собираю симисторный регулятор мощности для регулировки ТЭНа электроплиты на дачу. У плиты ТЭНа 2, каждый изогнут "улиткой", т.е. без отводов из середины. Необходимо: 1. Плавная регулировка каждой конфорки с ТЭНом 1 кВт (1,2 кВт для страховки). Сейчас стоит термодатчик как на утюгах. Т.е. раскаляется почти на полную, затем отключается и остывает. И так по циклу. То бурлит и выкипает из кастрюли, то стоит и ничего не готовится, зажарка пригорает и пр. неудобства. 2. Защита при пробое ТЕНа через металлическую трубку в которой спираль. Качество ТЭНов сейчас увы и ах 3. Нужна индикация работы ТЭНа. 4. Индикатор устанавливаемой мощности разогрева ТЭНа, приблизительно. 4. Минимизация помех в электросеть. далее 5. Добавить таймер продолжительности включения, можно не очень точный. Дача! Работы полно, следить за едой не очень есть когда. 6. Отключение симистора по таймеру и включение какой-нибудь периодической пищалки. За основу взял схему нарытую в Интернете Вложение: Комментарий к файлу: в описании которой сказано, что с очень незначительными помехами, т.к. имеются 2 блока фильтров C1R1 и C4R7. Простой регулятор мощности.jpg [ 44.8 Кб \| Просмотров: 57208 ] Чуток её переделал: 1. VD1, VS1, R6 заменил динистором DB3 2. VS2 не нашлось, заменил на BTA16-600B 3. не нашелся C4, поэтому исключил C4R7 (что-то я не вижу смысла в них вообще) 4. R3 нашел только 47К Вложение: Регулятор мощности - Динистор.jpg [ 38.08 Кб \| Просмотров: 57208 ] 4. Пробовал вставить индикацию включения ТЕНа в разрыв ниже C2 (1N4007, светодиод из зарядки моб.) - еле-еле тлеет Нужна помощь в настройке на этом этапе. Подключил нагрузкой лампу накаливания. Работа не нормальная. 1. В ноль накал не сводится. 2. При увеличении сопротивления R5 лампа чуть-чуть даёт накал в диапазоне 2/3 перемещения. Затем перескакивает "спотыкаясь через бордюр" и начинает регулировку прибл. от 50% до 100%. При уменьшении R5 нормально регулирует от 100% до 30% накала опять "спотыкается об бордюр" и спираль еле тлеет на оставшемся участке вращения. Имеется ТРИ таких бордюра, сейчас еще раз "прощупал", если на них точно попасть, то лампа начинает мигать. Не нравится мне решение и указанное стрелочкой в другой схеме. Плита и так горячая Вложение: При индуктивной нагрузке.jpg [ 16.96 Кб \| Просмотров: 57208 ] И далее Не могу почему-то найти стрелочный индикатор звуковой мощности из старых кассетных магнитофонов. Но буду искать. Может есть простой вариант поставить цифровой индикатор 0...9?

Автор:	admin [ 10 дек 2014, 01:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
mr-DX Присмотрите вот эту схему>>> Там и процесс настройки описан.

Автор:	mr-DX [ 10 дек 2014, 01:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо внимательный и терпеливый admin Юрий! Конечно же смотрел и давно сохранил себе эту страничку. Но имею 2 симистора и 2 динистора и раритетные сопротивления и конденсаторы. А что-то по желаемой мною схеме возможно довести до ума? Я же желаю затем и продолжения "Марлезонского балета"

Автор:	vladlat [ 10 дек 2014, 12:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
mr-DX А если применить тринистор КУ202Н и динистор КН102Б, разумеется подключив через диодный мост...

Автор:	vladlat [ 10 дек 2014, 12:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Симисторный регулятор мощности. Помогите отладить
Кроме всего, у этих симисторов, размещённых в корпусе TO-220, контактная площадка оказалась изолированной от электродов симистора (триака). Хотя, как видите, контактная площадка у этих симисторов выполнена из меди и вовсе не покрыта пластиком, как это бывает у корпусов транзисторов. Доселе, я даже не знал, что существуют симисторы в таком удобном исполнении. Могу только предположить, что компания, выпускающая диммеры, получает данные компоненты по индивидуальному заказу, дабы усложнить ремонт своих неоправданно дорогих изделий. Да что вы? Это ж известные изолированные симисторы в корпусе TO-220AB insulated...(пояснения в таблице либо по-английски, либо понятны для русского) Кстати, есть и в корпусе TOP-3 isolated...

Автор:	admin [ 10 дек 2014, 13:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
mr-DX Так как у нас весь дом на электротяге, то описываемая вами проблема мне вполне понятна (иногда готовлю). Однако я вижу в вашем решении несколько недостатков. 1. Нестабильность работы регуляторов при высоких токах, протекающих через тиристор (нагрев увеличивает чувствительность). 2. Невозможность определить реальную мощность, отдаваемую в нагрузку (сложно ориентировать при готовке). 3. Необходимость регулировки системы, для получения близких позиций регуляторов разных конфорок (ошибки при смене конфорки). Если хотите сделать, действительно, вменяемые регуляторы, я могу нарисовать схемку простого десятидиапазонного регулятора мощность с дискретностью 10%. Регулятор не требует настройки. Я очень много лет использую такую схему. Поэтому и схемы нет. Я её собрал задолго до появления компьютеров. P.S. Сейчас ухожу, вернусь после обеда.

Автор:	mr-DX [ 10 дек 2014, 15:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): mr-DX Так как у нас весь дом на электротяге, то описываемая вами проблема мне вполне понятна (иногда готовлю). ... Если хотите сделать, действительно, вменяемые регуляторы, я могу нарисовать схемку простого десятидиапазонного регулятора мощность с дискретностью 10%. Регулятор не требует настройки. Я очень много лет использую такую схему. Поэтому и схемы нет. Я её собрал задолго до появления компьютеров. P.S. Сейчас ухожу, вернусь после обеда. Это опять галетный переключатель? - У меня ограничение по высоте электроплиты. Конструкция настольная с 2-мя чашами под ТЭНами (вмято внутрь) и торчащими в сторону чаш механическими терморегуляторами. - Регулировки обеих конфорок планирую делать самостоятельно-независимыми. - Единственное хотелось бы сделать сигнал об окончании таймера и отключении сделать общий, чтобы из дома наружу не тянуть 2 пары пищалок. - Ну и защиту от пробоя спирали ТЭНов тоже надо общую, хотя смотря как реализовывать. А то жена без меня при одной неработающей конфорке вообще без плиты останется. - Так же надумалось, сделать как-то переключение на старое, термо-механическое управление, тоже в случае выхода схемы из строя. Я так понимаю, исходя из свои желаний, что мне надо будет оба блока управления, с регулировками, таймерами, индикациями и переключением в заводской режим, "пристраивать" как-то к плите.

Автор:	admin [ 10 дек 2014, 17:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
mr-DX Ну, тогда нужно начинать с подробного технического задания. Я всегда и всем это рекомендую. Например, если таймер электромеханический, то это несложно, если цифровой, то это, либо куча мелких микросхем, либо микроконтроллер. Последнее намного сложнее. Электромеханические таймеры можно повыдёргивать из убитых СВЧ печей, но насколько я знаю, они все низкотемпературные. То же самое относится и к купленных отдельно таймерам. Особое внимание нужно уделить тепловому режиму схемы. Если вы собираетесь размещать её внутри корпуса плиты, рядом с конфорками, то нужно знать, какая там температура. Если больше 65°С, то это сразу снизит надёжность. Если больше 80°С, то уже придётся выбирать элементы и тестировать в близких условиях. В бюджетных решениях, обычно, не используют низкоомные полевые ключи, а тиристоры/симисторы потребуют дополнительного охлаждения, если конфорки на киловатт и более. Ну, и ещё про цифровые таймеры и прочие регуляторы (в связи с критикой галетника). Как-то жене пришлось готовить на могучей программируемой электроплите. Но, так как она привыкла дома использовать обычный механический таймер, встроенный в кухню, с одной единственной крутилкой, она стала меня привлекать к настройке этого монстра. Мне до сих пор кажется, что проще настроить Windows. Короче, пришлось приобрести обычный механический таймер, но, как выяснилось, он тоже оказался не столь удобным, так как потребовал использовать сразу обе руки. Мораль. Самые удобные регуляторы, это крутилки (валкодеры), которыми можно управлять одной рукой. В некоторых дорогих кухонных девайсах применяют валкодеры с цифровой шкалой. Но, по сути, эта та же крутила. Вот только дискретная крутилка, кроме всего прочено предоставляет ещё тактильные ощущения, что может улучшить взаимодействие человека с манипулятором. Нужно сказать, что и последнее реализовано в большинстве фабричных валкодеров. И к чему же мы пришли… К обычному галетному переключателю, приспособленному к управлению цифровыми устройствами. Разница лишь в том, что переключателем может пользоваться слепой, так как у переключателя обычно есть начало и конец. А у валкодера нет ни начала, ни конца.

Автор:	vladlat [ 10 дек 2014, 21:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Нашёл ссылку регулятор мощности на тринисторах.

Автор:	admin [ 10 дек 2014, 22:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
vladlat Все предложенные выше схемы имеют один существенный недостаток. Они не предоставляют пользователю количественные значения подводимой к нагрузке мощности.

Автор:	mr-DX [ 11 дек 2014, 01:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Что-то я в программах не нашел, чем лучше нарисовать схемки, ближе к советским стандартам, чтобы сразу сделать разводку на плату. Не люблю залитые жирные диоды, зигзаги-резисторы и микропусиковые компоненты растянутые между проводами. Подскажите софт, плз., желательно +советсткие компоненты. Если нет торрента, то хотя бы с почтового диска расшарьте. Какой-нибудь видеоэкскурс приветствуется. Буду пытаться скомбинировать, то что мне показалось интересным.

Автор:	vladlat [ 11 дек 2014, 01:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): vladlat Все предложенные выше схемы имеют один существенный недостаток. Они не предоставляют пользователю количественные значения подводимой к нагрузке мощности. "её мощность с указанными тринисторами не должна превышать 200 Вт", "С тринисторами КУ202К-КУ202Н к регулятору можно подключать нагрузку до 1000 Вт, но тринисторы в этом случае нужно обязательно укрепить на теплоотводах - пластинах дюралюминия толщиной не менее 1,5 мм и площадью 150-200 см2."

Автор:	admin [ 11 дек 2014, 02:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
mr-DX Портативные программы для черчения схем и рисования печатных плат лежат здесь>>> vladlat Видимо, слишком витиевато выразился. Речь идёт о том, что при использовании электроплиты, вы не сможете на глазок определить подводимую к конфорке мощность, как вы это делаете, например, по яркости лампочки или по реакции жала паяльника на флюс и припой. Для предсказуемого результата, при приготовлении пищи, нужны точные значения мощности (сам иногда готовлю). Именно поэтому, все современные и не очень современные плиты имеют либо цифровое управление уровнем мощности либо 7-8 позиционный переключатель. Я предложил mr-DX использовать 10-ти позиционный переключатель с дискретностью 10%. Хотя, можно сделать, например, 10, 20, 40, 60, 100%. Мощность можно дозировать, подсчитывая количество полупериодов. Например, если выдавать в нагрузку один из двух полупериодов, то это будет 50%, если два из десяти, это будет 20% и т.д.

Автор:	vladlat [ 11 дек 2014, 12:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Печально... Но мне это не грозит: пользуюсь исключительно газовыми плитами...

Автор:	mr-DX [ 12 дек 2014, 10:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin писал(а): mr-DX Если хотите сделать, действительно, вменяемые регуляторы, я могу нарисовать схемку простого десятидиапазонного регулятора мощность с дискретностью 10%. Регулятор не требует настройки. Доброго Вам дня, Юрий! Нарисуйте пожалуйста. Чтобы тему не засорять можно в личку скинуть или создать тему, а мне ссылочку. Да, и разъяснения по %-кратности, чтобы можно было переключатели выбирать.

Автор:

admin [ 12 дек 2014, 14:39 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

mr-DX
И вам творческих успехов!

К счастью я нашёл адрес первоисточника (Радио 1987 №12), так что можете уже познакомиться с этой схемой. Правда, питание и управление в этой схеме хорошо бы модернизировать. Рассеивать 5 Ватт на балласте, это не наш метод. А тока 16мА не хватит для отпирания. Во всяком случае, при использовании КУ202. Импортные тиристоры смогут отпираться.

Но, я бы вам посоветовал, всё же, вернуться к техническому заданию. Я выше поверхностно описал проблемы, с которыми можно встретится.

Вложения:

Регулятор мощности с дискретным переключателем.rar [415.91 Кб]
Скачиваний: 126

Автор:	NickF [ 21 дек 2014, 05:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
mr-DX писал(а): Собираю симисторный регулятор мощности для регулировки ТЭНа электроплиты на дачу. Моя голубая мечта, заменить механические переключатели элплиты на симисторы. И все это с микроконтроллерным управлением. Дисплей с кнопками. Тогда можно будет впихнуть все и плавный разогрев и установку времени/мощности, всевозможные защиты, звуки вплоть до мелодий. Ну разве что кино не будет показывать.

Автор:	admin [ 21 дек 2014, 12:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
NickF писал(а): ...плавный разогрев и установку времени/мощности, всевозможные защиты, звуки вплоть до мелодий. И всё это с управлением по bluetooth с iPhone, лёжа в кровати.

Автор:	NickF [ 22 дек 2014, 17:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Не bluetooth не катит, слишком медленный, WiFi надо!

Автор:	qza [ 25 дек 2014, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Для команд ВТ более чем достаточен. У меня мышка работает по ВТ. Для управления однофазным нагревателем с микроконтроллера достаточно одного симистора (триака, типа ВТххх) на радиаторе и симисторной оптопары (МОС30хх, желательно с возможностью отлова перехода через ноль), ну и ещё пары-тройки деталей. Управление нагревом идёт за счёт скважности импульсов вкл/выкл, желательно организовать обратную связь на терморезисторе (NTC). Далее уже полёт фантазии программиста ... У меня плитка индукционная, там всё это итак уже организовано (контроль мощности, температуры и таймер, управление сенсорное). Зачем её включать дистанционно я не понимаю, хотя в первой плитке лет 7 назад у меня был таймер отложенного включения, которым я ни разу не пользовался. Это по сути инвертор, типа 230 В/50 Гц - 3хх В DC - 2хх В/хх кГц (хх не мерил ) Управление мощностью (ШИМ) через время открытия ИГБТ транзистора, поддержание температуры режимом вкл/выкл. Такая плитка стоит порядка 50 евро или долларов практически в любом магазине... Мне несколько лет назад отдали беспроводный комплект, но только на 110 В, там всякие розетки и т.п., предполагалось управление светом, окнами и т.п., надо будет только на 230 переделать...

Автор:	NickF [ 25 дек 2014, 18:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Вот и непонятно, как можно любой современный "блин" использовать. Для симисторной регулировки не нужна такая избыточность, спираль с тремя отводами. Нужна одна, но мощная спираль. Это нужно для быстрого разогрева по определенному алгоритму. Бывают ли такие блины не знаю. И еще почему блины лопаются?

Автор:	NickF [ 25 дек 2014, 19:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
qza писал(а): МОС30хх, желательно с возможностью отлова перехода через ноль Мосы не покатят. Некоторые типы симисторов, особенно советские, плохо открываются плюсом. А при отрицательном напряжении на условном аноде, вообще не рекомендуется открывать плюсом. Поэтому по моему мнению и опыту, лучше все-таки трансформаторная развязка. Тем более, что при этом можно регулировать длительность открывающего отрицательного импульса. Да и безопасность БУ обеспечивается, в случае выхода симистора. А слежение за нулем сети должно быть одним для всех конфорок и это должен быть отдельный узел, также гальванически развязанный от сети. При этом для МК, упрощается подсчет полупериодов.

Автор:	qza [ 25 дек 2014, 21:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
NickF Не знаю, я говорю из опыта разработки бытовых нагревательных приборов мощностью 1000 и 1500 Вт, которые продаются уже многие годы, и где температура поддерживалась микроконтроллером. Всё прекрасно работает многие годы и было придумано ещё до моего участия ... Советские "триаки" я не предлагаю использовать, неужели не найти доллар на зарубежный . Нафига ему полупериоды считать, если для регулировки мощности достаточно включить на несколько сек. и потом выключить, а сколько полупериодов там будет итак известно делением секунд на длительность периода у 50 Гц... А вы симисторы с тиристорами случайно не путаете ?

Автор:	NickF [ 25 дек 2014, 23:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
qza писал(а): А вы симисторы с тиристорами случайно не путаете Я их не путаю лет этак тридцать. МК не трудно сосчитать полупериоды. Можно конечно и на логике сделать. Я делал так двадцать лет назад, когда не было МК с АЦП. Была обратная связь по температуре, был ЦАП на резисторах, сравнивалось напряжение на ЦАПе и напряжение на датчике температуры (термистор), Как сейчас помню счетчик был 4-х разрядный соответственно 16 полупериодов - полный нагрев (т.е. без пропусков) и 1 полупериод из 16-ти - минимальный нагрев. Ну советские еще рано списывать особенно ТСы. Забугорные в ТО-220 красиво полыхают. А те которые в железе поболе доллария будут. Трансформаторная развязка неоднократно проверена на триаках от ТС112 до ТС161, достаточно даже одного импульса длительностью 10 мкс, чтобы триак открылся. Я даю 3 импульса, на всякий случай. А MOC3031 в ЧипоДипо стоит 360-580 р. и ждать надо 3-5 недель.

Автор:	qza [ 26 дек 2014, 01:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
NickF Не понимаю зачем вам такие сложности, если для управления нагревом можно даже успеть замкнуть тумблер/разомкнуть тумблер, нагреватель же достаточно инерционный, зачем точный подсчёт периодов, но как говорится, каждый сходит с ума по своему ... Может быть для серийного производства это дорого, но сделать для себя одну можно и на ВТ... + МОС..., я не приценивался, поскольку они уже были. По крайней мере, у меня ничего с ТО не горело, но время нагрева было тоже ограничено, и охладитель был невелик. Триаками пускали и ДиСи моторчики через мост, как помню, вообще без радиатора. А вот с соленоидом на 230 В могла быть проблема из за его большой индуктивности, но всё равно работало...

Автор:	admin [ 26 дек 2014, 02:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
NickF писал(а): И еще почему блины лопаются? Если речь о чугунных блинах, то лопаются они тогда, когда на сильно разогретый блин попадает вода. Резкий перепад температуры делает своё дело. Да советские симисторы лучше минусом открывать. Тоже когда-то делал схему управления без гальванической развязки, так пришлось перевернуть её, чтобы минус подвести. Я видел как работают ИК плиты с механическим терморегулятором, то есть в импульсном режиме, действительно, пользоваться нельзя. А вот с пропорциональным регулятором управлением можно. Но, это ИК конфорки, они малоинерционные. А если конфорка металлическая, а сам терморегулятор безынерционный, то должно работать плавно за счёт инерции самого блина или этой загогулины. А механические терморегуляторы все имеют здоровенный гистерезис. Это можно проверить даже с помощью паяльника.

Автор:	qza [ 26 дек 2014, 02:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Чем вам оно не угодило не понимаю ... Только подбирай детальки по мощности, и всё... даже демпферная цепочка для нагревателя не обязательна...

Автор:	NickF [ 26 дек 2014, 14:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Да я не против МОСов, просто раньше это было дорого. И осталась так сказать инерция мышления, применять опробованную неоднократно схему с ТГР. Сейчас посмотрел в первом попавшемся магазине, МОС3041М - 24 р. Сущие копейки. Ну а почему полупериоды считать, чтоб меньше таймеры загружать. Время нагрева надо как - то регулировать. admin писал(а): Резкий перепад температуры делает своё дело Насчет воды это все верно, но у меня никто в семье не ставит мокрую кастрюлю на раскаленный блин. Инструктированы-с. Тут другое, а именно резкий разогрев, когда сразу включаешь на макс мощность. Алгоритм плавного нагрева не соблюдается. Спираль раскалена, а блин холодный. В результате образуются ьрещины. Вот так как-то по-моему. admin писал(а): Я видел как работают ИК плиты с механическим терморегулятором Это что-же за отстой такой, кто это делает, китайцы? Так они металл экономят им проще электронику вклячить.

Автор:	admin [ 26 дек 2014, 14:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
NickF писал(а): Насчет воды это все верно, но у меня никто в семье не ставит мокрую кастрюлю на раскаленный блин. Это не от мокрой кастрюли, а скорее от холодной, или когда с неё что-нибудь выбегает очень долго. Мы тут уже лет 30-ть эксплуатируем трёхспиральные блины. Лопнул только один в самом начале эксплуатации плиты. Причём, лопнул именно тот блин, который эксплуатировали в основном на полной мощности и ставили на него всякие крупные и малоконтролируемые кастрюли. Потом жена умудрилась таким же образом лопнуть чугунную сковороду. После того, как объяснил про перепад температур, больше ничего не лопается. Цитата: Это что-же за отстой такой, кто это делает, китайцы? Нет, это американского производства плита из крутых. В плите дисплей и куча настроек. Жене было сложно пользоваться, пришлось ей купить обычный механический таймер, как дома. У нах там конструкторские решения в кухонной технике довольно консервативны. Техника устанавливается один раз и служит обычно 30-35 и более без ремонта и обслуживания. Но, и цена такой техники... Например, даже очень дорогие стиралки, до последнего времени, управлялись тумблерами и электромеханическими программными механизмами. Я сначала относился к этому с некоторой иронией, но когда увидел, как эти машины стирают, а главное, как их устанавливают... Встраивают куда-нубудь так, что для того, чтобы добраться да внтурренностей, нужно чуть ли ни стены разбирать. В такие изделия не торопятся вставлять новые детали, пока не будет получена серьёзная статистическая информация об отказах, причём в реальных условиях эксплуатации. Не забываем, у них вся техника в тропическом исполнении. Воздух насыщен солью. Вряд ли китайские поделки там бы долго прожили, если у нас в Молдове китайский компрессоры живут всего несколько лет в холодильниках.

Автор:	qza [ 26 дек 2014, 15:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Я лет 15 уже блинами не пользуюсь (сразу после советских бинов перешел на керамику, а на новой квартире сразу на индукцию), но не верю, что они могут раскалываться, тем более от режима нагрева (скорей уж спираль перегорит). Советские не кололись, может быть сейчас, китайские... Что такое ИК, это обычная керамическая плитка? У меня там наверное механический и есть, 15 лет назад дело было, там по моему в макс. режиме (6) часть спиралек отключается по мере нагрева...

Автор:	qza [ 26 дек 2014, 15:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin Мне друг рассказывал, что на судах из за проблем с питанием, только обычные электромеханические программники и выживают в стиралках ...

Автор:	admin [ 26 дек 2014, 15:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
qza писал(а): Что такое ИК, это обычная керамическая плитка? Да. Они разные бывают, но суть одна. У них инерция намного меньше, чем у стальных или чугунных блинов. Почему не верите... У меня то и дело соседи выбрасывают плиты с лопнувшими блинами. Как очередной раз увижу, сфотографирую.

Автор:	qza [ 26 дек 2014, 16:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin Фиг его знает на счёт иннерции, особой разницы нет, я не поэтому покупал керамику. Блины неудобные, чистить плохо, выглядят тоже не... Современное китайское качество, раньше о таком не слышал. Хотя может и мощности подняли...

Автор:	admin [ 26 дек 2014, 16:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
qza Нет, мой первый и последний лопнувший блин был советским. Новые блины более тонкостенные, они не только лопаются, но и вздуваются. А у меня запасы старых блинов. Наверное их хватит до самого конца.

Автор:	NickF [ 26 дек 2014, 23:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Тепловая инерция или просто теплоемкость каждого слоя в системе спираль - кастрюля, возрастает от спирали к кастрюле. Слабое звено здесь материал блина - ситалл. Он не любит больших перепадов температур между нижней и верхней поверхностью. Если включим конфорку сразу на полную мощность, то за 30 секунд перепад может достигнуть 600°С. Поэтому прогревать надо постепенно. Ну например по 30 с на каждую ступень нагрева (это для 6-ти позиционного переключателя). Это так чисто эмпирически. Рекомендаций на эту тему не нашел.

Автор:	admin [ 26 дек 2014, 23:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
NickF И я и жена поступаем строго наоборот. Сначала включаем на всю катушку, чтобы быстрее нагреть, а потом снижаем до нужной цифры. Тут уже многолетний опыт сказывается. Интуитивно чувствуешь инерцию блина. Понимаю, что это не очень правильно, но если нужна цифра 2 и её выбрать, то до неё блин будет доходить минут дпять. А так, включаешь на всю катушку секунд на 20-ть, а потом сбрасываешь на 2.

Автор:	qza [ 26 дек 2014, 23:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Тогда уж лучше сразу забыть про "блинную" плиту и купить керамическую, разница в цене не так велика... Мне блины чем нравились, на них можно что-то расплавить... Даже жалко выбрасывать было, плитка то уже проржавела, грязная вся, ручки сломались, а блины вполне работоспособны. Плитка Лысьва была, всего трёхкомфорочная (входила в комплект квартиры, даже обидно было, когда новый дом сдавали, можно было и 4-х комфорочную получить ). Все их повыбрасывали...

Автор:	admin [ 27 дек 2014, 00:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
qza А у меня работает. Правда, я её слегка модернизировал>>> Когда я ещё работал и были лишние деньги, как-то пошёл покупать эту самую плиту, у которой нагреватели были отдельные (не влитые в панель). спрашиваю у продавца где купить запасные. - У нас нет и не бывает. Обратитесь в сервис центр. Позвонил, говорят нету. Может они вечные, конечно, но я не решился купить. Тогда ведь я всё сам ремонтировал и не собирался никому доверять свою технику. У нас эти плиты очень дорогие. Раньше от 500$ начинались, а сейчас я и не знаю. Ну, и что делать с ящиком запасных блинов...

Автор:	qza [ 27 дек 2014, 01:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
admin О, тоже трёх комфорочная, у нас желтая была... Вы про ИК (керамическую) плиту говорите? Не понял, что там отдельное. Я помню, что керамическую 3-х комфорочную ВЕКО за 260 евро брал, но это самая дешевая была. Сейчас наверняка дешевле, а доходы выше ... А сколько сопротивление этих блинов? Где-то 50 Ом? Мне бы сейчас такие резисторы в качестве нагрузки пригодились ... Индуктивность их случайно не мерили ?

Автор:	admin [ 27 дек 2014, 01:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
qza писал(а): Вы про ИК (керамическую) плиту говорите? Да. Но, раньше там отдельные элементы были наподобие лампочек, а потом стали спираль прямо в керамику вставлять. Цитата: А сколько сопротивление этих блинов? В каждом блине по три спирали. Общая мощность есть в статье. А если нужна отдельно по спиралям, могу завтра посмотреть в инструкции.

Автор:	qza [ 27 дек 2014, 16:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
А вот вам и схема на МОС... для тиристоров в ветке про ЛУТ ссылку дали, с комментариями : Силовая часть – тиристорный коммутатор Коммутатор выполнен на основе тиристоров T122-25-8 (25А, 800В) и оптисимистора MOC3063 по типовой схеме. От симисторов семейства BT139 отказался в пользу этих по двум причинам: во-первых есть небольшие запасы этого добра, а во вторых, они тянут киловатт мощности без радиаторов (при небольшом нагреве). Гальваническая развязка и синхронизация отпирания тиристоров в момент перехода через 0 сетевого напряжения обеспечивается MOC3063. Классная штука, надо сказать.

Автор:	Алексей781 [ 16 янв 2016, 08:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Я делал для изменения яркости света в аквариуме.. дали мне старинную схемку.. Пока все работает

Автор:	Павел [ 16 янв 2016, 10:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Алексей781 писал(а): дали мне старинную схемку.. Пока все работает Я тоже по этой схеме собирал зарядное для авто аккумулятора (регулировка в первичной цепи трансформатора) и тоже пока работает. Диоды в мосту использовал КД226, вижу у Вас на видио тоже не 245-е стоят

Автор:	Алексей781 [ 16 янв 2016, 14:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Честно говоря и не помню какие ставил.. давно собирал.. Изначально ставил д226, как и в схеме, которую мне дали..Но они быстро сгорели..

Автор:	Som [ 10 фев 2016, 23:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
здравствуйте.прочитал всю тему про регулятор для паяльника-класс!спасибо большое за разъяснения,даже спрашивать не пришлось-есть все.хотел спросить-можно-ли использовать эту схему не для регулировки,а для плавного пуска эл.инструмента,не используя микросхему КР1182ПМ1? у всех наверно есть болгарка и т.д.,а штука просто необходимая.страшно,да и жалко слышать,как 2 Квт.рвет с места при старте.

Автор:	Iurii [ 11 фев 2016, 00:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Som Для электроинструмента выпускают готовые симисторные регуляторы, которые можно установить в ручку инструмента взамен имеющегося выключателя. Лично выдел их у нас на базаре в рядах, где торгуют электроинструментом.

Автор:	Алекс185 [ 14 фев 2016, 14:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
день добрый.есть ли у кого информация о вреде тиристорных регуляторов для нагревателей?недавно бабахнул паяльник с керамическим нагревателем...хотя заявлен очень долгий срок службы... теперь сомневаюсь...такие паяльники недешевы... да и простой нихромовый паяльник при регулировке начинает трещать...при увеличении мощности треск уменьшается... на разных ресурсах пишут разное... у кого-то работает десятилетиями кто-то говорит что питание нагревателя "огрызком" полуволны вредно и снижает срок службы нагревателя... треск-неизбежное явление,таков принцип работы... чтобы от него уйти нужна иная схемотехника,например шим... но это уже совсем другая история... хотелось бы услышать наблюдения практиков... мало ли...может быть просто совпало...и никакого вреда нет...

Автор:	Павел [ 14 фев 2016, 18:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Алекс185 писал(а): да и простой нихромовый паяльник при регулировке начинает трещать...при увеличении мощности треск уменьшается... Мой паяльник молчит на всех режимах. Регулируется по одной полуволне. По дугой стоит диод, так как снижать напряжение на паяльнике ниже 110В не вижу смысла. Алекс185 писал(а): треск-неизбежное явление,таков принцип работы... чтобы от него уйти нужна иная схемотехника,например шим... Да вообще выпрямите после регулятора и питайте регулируемой постоянкой

Автор:	Iurii [ 14 фев 2016, 19:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Алекс185 писал(а): кто-то говорит что питание нагревателя "огрызком" полуволны вредно и снижает срок службы нагревателя... Нет не снижает. Срок службы обычного паяльника больше зависит от правильного обслуживания жала и качества сборки паяльника. Новое жало, раз в несколько дней нужно вынимать и удалять окалину, если жало не имеет никелевого покрытия. Ну, а выйти из строя паяльник может когда угодно, если собран плохо или провод имел дефект (разогнутый барашек и т.д). После покупки, паяльник желательно разобрать и убедиться в надёжном креплении провода. На провод можно одеть кусок мягкой трубки, чтобы защитить его от перегиба. "Треск" паяльника можно успешно использовать как широкополосный источник сигнала и использовать его при ремонте и настройке аудиоаппаратуры.

Автор:	Павел [ 14 фев 2016, 20:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Iurii писал(а): если жало не имеет никелевого покрытия. Я в своём паяльнике, ту часть жала, которая находится внутри, перед эксплуатацией натер алюминием. Не вынимаю и не чищу. Уже больше двух лет работает без нареканий.

Автор:	NickF [ 08 апр 2016, 19:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Алекс185 Цитата: кто-то говорит что питание нагревателя "огрызком" полуволны вредно и снижает срок службы нагревателя... треск-неизбежное явление,таков принцип работы.. У вас паяльник на сколько вольт рассчитан, если питать его к примеру от Латра? Давным-давно в журнале "Радио" была статья по тиристорным регуляторам, Дак там прямо так и писалось, если вы хотите питать 6-ти вольтовый паяльник от сети 220 В с тиристорным регулятором, то лучше сразу откажитесь от этой затеи. Если у вас адекватный паяльник не менее 50 В напряжением, то можно попытаться питать его через тиристорный регулятор, только при этом не надо забывать, что простейшие регуляторы и пропускают полуволны и могут иметь нестабильный порог включения тиристора. А это чревато сгоранием паяльника, тиристора, как впрочем и всей обвязки. Нормальный паяльник с нормальным регулятором никаких звуков не издает. А насчет "вредности полуволны", то это к экологам вам надо. А то получается, что все современные утюги, духовки и пылесосы, чрезвычайно вредны, так как там везде стоят тиристоры.

Автор:	d2048 [ 12 дек 2016, 01:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
здравствуйте. пытаюсь делать регулятор , тот что попроще , только вместо неонки динистор. детали: ку208г, db3 c1=100n (0.1mkF) R1=220k R2=510 R3 пока не ставил нагрузка - лампочка 40Вт ситуация: при этих номиналах в самом-самом начале регулировки свет ~70% потом резкий скачок на 100% до конца изменение R2 = 510->2k->2,7k->5,1k без разницы (это наверное нормально, т.к. он гасящий. если я правильно понял) изменение R1 = 220k->470k - постоянно 100% изменение C1 0,1->68n - постоянно 70% (появилось сильное мерцание - заметно боковым зрением) -> 33n - то же самое , только еще добавился звук вроде жужжания от симистора пробовал на трех симисторах и двух динисторах - все то же. отсоединял управление (случайно) - светит как светил (хотя я бы сказал, что раз управления нет, то симистор вроде бы открываться и не должен) делал на макете, вроде все правильно, трудно в трех деталях заблудиться. подскажите плз, как посчитать номиналы. заранее спасибо

Автор:	Iurii [ 12 дек 2016, 12:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
d2048 Выложите фотографию того, что вы собрали. Как правильно снимать и выкладывать фотки>>> Симистор проверяли?

Автор:

d2048 [ 12 дек 2016, 15:16 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

симистор пока не проверял, их у меня 3шт.новые , правда 89года рождения - все работали (не работали) одинаково. подумал - маловероятно, чтобы все 3 накрылись.
вечером проверю.

Вложения:

reductor.JPG [ 461.58 Кб | Просмотров: 53424 ]

Автор:	Iurii [ 12 дек 2016, 15:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
d2048 1. Вы перепутали анод с катодом, видимо. На схеме конденсатор должен идти к катоду, а у вас идёт к аноду. Анод, это там где гайка. Запомнить можно так. Анод рассеивает мощность, поэтому он массивнее. Стрелка на условных обозначениях диодов и тиристоров направлена от анода к катоду. Симисторы - приборы симметричные, но управление осуществляется тоже относительно катода. 2. Оденьте на потенциометр изолирующую ручку, чтобы обеспечить защиту от поражения электрическим током при регулировке. У вас анод резистора и потенциометр прикручены от одной и той же железяке.

Автор:	d2048 [ 12 дек 2016, 21:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Iurii писал(а): d2048 1. Вы перепутали анод с катодом, видимо. спасибо, это да. буду знать теперь. после работы над ошибками и смены номиналов на исходные, как сказано в канонической схеме т.е. R1 – 220k R2 – 1k (у меня 1,2к) R3 – 300E C1 – 0,1mk регулировка есть, плавная , но только от 115В до 220В (мерял в розетке). куда копать?

Автор:	Iurii [ 12 дек 2016, 22:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
d2048 писал(а): регулировка есть, плавная , но только от 115В до 220В Увеличить номинал потенциометра или сделать делитель напряжения, как здесь на резисторах R4, R5: Но, ещё лучше, собрать схему, которую можно настроить и которая не боится импульсных помех, что может быть важно для управления освещением (чтобы не мигало)>>>

Автор:	d2048 [ 13 дек 2016, 03:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо за советы. заработало как надо. я ставил переменные резисторы примерно втрое больше номинала вместо постоянных R2 , R3. сначала менял один, потихоньку крутил, смотрел, потом то же со вторым. Практически ничего не менялось, диапазон регулировки оставался тем же. И только когда сменил переменный 470к на 680к - все стало хорошо. Потом убрал R3 - хорошо осталось. после опытов появилось несколько вопросов : 1: почему резистор R2=200к, стоящий последовательно с переменным R1=470к не решает вопрос, а изменение только одного R1 до 680к его решает? разве они не делают одно общее дело? 2. можно ли такой схемой регулировать температуру паяльника на 12в с трансформатором 220\12, если да - то ставить ее до первичной обмотки или после вторичной? и, наверное, чем в схеме меньше деталей, тем больше опыта (или интуиции) надо чтобы разобраться во всех этих взаимодействиях (или времени и много деталей разных номиналов для опытов) . еще раз, спасибо за помощь.

Автор:	Iurii [ 13 дек 2016, 12:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
d2048 1. Скорее всего, чистота эксперимента была не на высоте. 2. Можно включить регулятор после вторичной обмотки странсформатора, но придётся подобрать цепи управления симистором для напряжения 12 Вольт.

Автор:	v1ct0r [ 13 дек 2016, 13:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
d2048 попробуйте собрать эту схему для паяльника. минимум деталей, практически никаких настроек - все работает сразу. если напряжение на вторичке не выше 16 вольт, то стабилитрон D1 и резистор R2 не нужны R1 - практически любого номинала Вложение: рег-паяльника.JPG [ 23.22 Кб \| Просмотров: 53323 ] эту же схему(без трансформатора) можно применить для паяльника 220в. нужны все указанные детали, стабилитрон на 13-19 вольт. мосфет на напряжение 400 вольт и выше. Вложение: рег-паяльника220.JPG [ 21.52 Кб \| Просмотров: 53320 ] внимание в схеме ошибка !!! R4 при данных номиналах не 150 ком, а примерно 3-3.6 ком он нужен для исключения работы мосфета в линейном режиме, но это в данном случае не критично и можно обойтись без него

Автор:	d2048 [ 13 дек 2016, 22:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
v1ct0r спасибо, буду пробовать. это очень интересно - управлять электричеством.

Автор:	v1ct0r [ 13 дек 2016, 22:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
d2048 удачи! только цоколевку не путайте и мост на соответствующий ток и напряжение выбирайте

Автор:	Илья Ильич [ 16 дек 2016, 13:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Что-то не работает, скажите распиновку ку202н1, халявно собрал светит, явно слабее чем обычно, но это скорее падение на диоде, крути не крути ноль. Я не спец в электронике, раньше схемы посложней собирал, но здесь в трех элементах запутался

Автор:	Iurii [ 16 дек 2016, 14:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Илья Ильич Недавно объяснял про цоколёвку>>> Фотографию бы неплохо увидеть. Как правильно снимать и выкладывать фотки>>>

Автор:

v1ct0r [ 16 дек 2016, 14:03 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Илья Ильич
chipinfo.ru/dsheets/thyristors/ku202.html

Вложения:

ku202.gif [ 12.22 Кб | Просмотров: 53238 ]

Автор:	Илья Ильич [ 18 дек 2016, 07:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
v1ct0r писал(а): Илья Ильич chipinfo.ru/dsheets/thyristors/ku202.html У меня в пластиковом корпусе саранского завода.

Автор:	v1ct0r [ 18 дек 2016, 14:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=10852 http://arbatex.ru/catalog/tiristory/11901/

Автор:	Илья Ильич [ 19 дек 2016, 06:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Парни всем пасиб, работает, проблема в была в том, что я запутался в анодах-катодах + распиновка на тиристоре.

Автор:	Рюмкин [ 27 апр 2017, 09:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Хотел спросить по этой схеме VS1 – BT169D VD1... VD4 – 1N4007 R1 – 220k R3 – 1k R4 – 30k R5* - 470E C1 – 0,1mkF Чтобы регулятор на тиристоре мог управлять мощностью от ноля до 100%, нужно добавить в схему диодный мост. собираюсь применить мощный BT136-100 1. Как переделать схему мощнее под BT136-100 и что выйдет по макс мощности? 2. Резистор подборочный как правильно подобрать? 3. Ваттность всех резисторов? 4. С1 какой ставить? мост на сколько ампер?

Автор:	Iurii [ 27 апр 2017, 09:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин 1. Используйте эту схему>>> На большой мощности она будет работать стабильнее. 2. В предложенной схеме ничего не требуется подбирать. 3. Резисторы можно использовать полваттные, а R6 одноваттный.

Автор:	Рюмкин [ 28 апр 2017, 09:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Iurii писал(а): Рюмкин 1. Используйте эту схему>>> На большой мощности она будет работать стабильнее. 2. В предложенной схеме ничего не требуется подбирать. 3. Резисторы можно использовать полваттные, а R6 одноваттный. хорошо,буду собирать по этой схеме,после поиска в загашнике имеются: BT137-600 (8A 800V) BTB10-600BW (10A 600V) BTB12-600BW (12A 600V) все три непроверены,и вот хотел проверить согласно этой схеме но в английском не силен по даташитам и вообще как он там в шите обозначается чтобы интуитивно понять и согласно вашим словам Номинал сопротивления R1 выбирается так, чтобы не превысить максимально-допустимое значение тока управляющего электрода. не знаю как этот резистор подобрать под эти тиристоры,формулу с пояснениями можно и пример? и последние два триака подойдут?

Автор:	Iurii [ 28 апр 2017, 10:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин Это упрощённая схема проверки. Некоторые типы тиристоров не рекомендуется включать без резистора, включенного между катодом и управляющем электродом. Хотя у меня при этом ни один экземпляр никогда из строя не выходил. Действующее (среднее) значение тока считается по закону Ома для участка цепи: I = U / R, откуда: R = U / I Предположим, номинальный ток (при котором тиристор должен отпереться) управляющего электрода равен 10мА, тогда: 220 / 0,01 = 22000 (Ом) Но при 10кОм, ток будет: 220 / 10000 = 0,022 (Ампер) Если предельно допустимый постоянный ток управляющего электрода меньше 22мА, то номинал резистора следует увеличить. А вообще, здесь>>> есть полезная книжка "Занимательная электроника".

Автор:	Рюмкин [ 28 апр 2017, 17:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
В общем протестировал я симисторы и тиристоры,даже видео на скорую руку состряпал,только вначале здорово напутал про номера выводов и это слово "без разницы" о чем убедился позже https://youtu.be/3_ZP9Axy6ao монтаж крайне опасен конечно,не рекомендую так!... в общем получается что у симисторов выводы все таки надо ставить правильно,хз почему, раз по сути симистор нарисован как двухнаправленый диод с затвором... смотрю на схему, эти DB3 синие от ламп энергосберегаек наверное подойдут? дроссель какой брать по гантелькам или полосатикам? конденсаторы пленочные стоят у вас на видео вроде на 250V или больше ставить. жаль что нет печатки,попробую сам смастыркать платку на днях. но есть задумка поставить на выходе этого устройства к розетке паяльника диодный мост для отдельного узла индикатора показаний напряжения на выходе. кстати с ку202 они дохляк получается?

Автор:	Iurii [ 28 апр 2017, 17:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин У вас видео вверх тормашками. Сам однажды такое пропустил - не заметил. Вы бы поосторожнее с электричеством. Так недолго и удар эл. током получить. Рюмкин писал(а): дроссель какой брать по гантелькам или полосатикам? Я даже не знаю, какой нагрузка будет. Дроссель должен быть с толстым проводом, если нагрузка большой мощности. Его назначение немного растянуть во времени период отпирания и снизить всякие острые пики. С1, С4 на 400 Вольт. Остальные можно и меньше. На них напряжение ограничено динисторами. Но всё же лучше меньше 250 Вольт не ставить. Динисторы на 30 Вольт, такие как в энергосберегайках.

Автор:	Рюмкин [ 02 май 2017, 15:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
начал чертить под корпус двойной розетки,есть вопросы... хотел спросить,при симисторах на 8,10 и 12 ампер алюминевый радиатор без активного охлаждения как рассчитать под этот регулятор?то есть площадь в кв.см. какова?а там я сам на ребра пересчитаю. по поводу распина симистора,дорисуйте где первый и второй вывод по вашей схеме(третий понятно что уэ),а кртинки корпуса и схема в предыдущем посте есть. И максимальное напряжение на выходе прибора сколько вольт? дроссель намотал на гантельке проводом диаметром 0,9 мм-на сколько мощности его хватит?

Автор:	Iurii [ 02 май 2017, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин Нумеруйте вопросы, вам же будет проще. 1. Вот здесь в дополнительных материалах есть калькулятор для расчёта площади радиатора. 2. Управляющий электрод рисуют со стороны катода. То есть А2, это анод. Анод обычно в середине и соединён с корпусом (хотя бывает и изолированным). 3. Такое же как у источника переменного тока, минут 1,5 Вольта. 4. Можно исходить из 1мм сечения на 10 Ампер. (Легко запомнить.)

Автор:	Рюмкин [ 03 май 2017, 14:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
так правильно 1 и 2 выводы?

Автор:	Iurii [ 03 май 2017, 19:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин Да, как и показано в даташите.

Автор:	Рюмкин [ 03 май 2017, 21:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Спасибо! по поводу радиаторов:перешел по вашей ссылке скачал,пробил на 100ватт на температуру кристалла 150 градусов и ответ площади получил аж 4700см квадратных,это чтож получается?алюминиевый радиатор центрального отопления к симистору крепить? полазил по форумам и нашел тут на 8 ампер 450см.квадратных радиатора отрывок из поста: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... D0%BE-220/ если 450 квадратов это для 8А, то угадал.... допустимая температура нагрева симистора 95С , выделяемая мощность 11,5Вт температура среды берется 40С итого полное сопротивление R=(tc-tj)/P= (95-40)/11,5 = 4,782608695652 С/Вт сопротивление радиатора Rr=R-Rjc= 4,78 -2,5 = 2,28 C/Вт по графику пост 6 находим площадь: 450см2 я же симистор донорский 12 амперный выковырял с дохлого пылесоса аж на 2200ватт с прикрученным радиатором вот такого размерчика что то не сходится с подбором,можете помочь? откопал такие радиаторы в загашнике,в корпус влазят только по 50 см.квадратных которые,если же делать большие то комедия получится то..

Автор:	Iurii [ 03 май 2017, 22:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин писал(а): 4700см квадратных,это чтож получается?алюминиевый радиатор центрального отопления к симистору крепить? 1. На самом деле это не очень большой радиатор, ведь площадь каждого ребра больше его размер вдвое. 2. А зачем забивать мощность 100 Ватт, это же не усилитель класса А. Такую мощность тиристор/симистор будет рассеивать при токе 70 Ампер. Цитата: допустимая температура нагрева симистора 95С Нужно посмотреть предельную температуру в даташите и выбрать на 20С меньше для надёжности.

Автор:	Рюмкин [ 04 май 2017, 02:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
симисторы я писал какие, первый-BT137-600 (8A 800V) второй-BTB10-600BW (10A 600V) третий-BTB12-600BW (12A 600V) но так как из за "огромного радиатора" смысла нет ставить на 12 ампер то выберем первый-BT137-600 (8A 800V) даташит вот заскринил Вы можете сказать сколько будет мощности если применить радиаторы: 1-100кв.см 2-150кв.см 3-200кв.см мне не на магнитолу надо а на описываемый регулятор мощности но помощнее в коробке под двухвилочную накладную розетку и 450 кв см радиатор туда с деталями и разьемами не влазит поэтому и спрашиваю. и опять же повторю вопрос,как же работал симистор BTB12-600BW с таким маленьким плоским радиатором под 2200 ватт?(фото в предыдущем посте),и принудительной вентиляций там никакой нет. на 10 ампер был выковырян с такой аналогичной платы,радиаторчик явно не 450кв см и эти радиаторы можно бесконечно показывать и они обычно на мощность 1200-2200 ватт https://yandex.ru/images/search?text=%D ... 1&lr=10747 можете обьяснить почему там не 450 кв см?

Автор:	Iurii [ 04 май 2017, 10:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин Вы видимо меня не поняли. Я наоборот вам пытался объяснить, что большой радиатор не требуется. Я привёл для примера усилитель на 100 Ватт, который рассеивает столько же. В нашем же случае, даже в самом пиковом случае, при токе 8 Ампер, на симисторе упадёт 1,5 Вольта. Тогда симистору придётся рассеивать всего: P = I * U = 8 * 1,5 = 12 (Ватт) А при токе 8 Ампер, мощность нагрузки составит: P = I * U = 8 * 220 = 1760 (Ватт) Вы же видели какой радиатор у реального диммера, который описан в статье. А он как раз примерно на такой ток и рассчитан.

Автор:	Рюмкин [ 04 май 2017, 11:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Ай блин,вот дурень я посчитал на выходную ваттность а тут на падение надо рассчитывать... спасибо что обьяснили! получается что на 12 амперном P = I * U = 12 * 1,5 = 18 (Ватт) и по интернету интересную статейку с расчетами нашел тут и по моим подсчетам указывает приблизительно необходимое на 12 ампер по площади 84 кв.см. я не ошибся? https://docviewer.yandex.ru/?lang=ru&na ... 1b&keyno=0 но потом подсчитав по вашей программе https://oldoctober.com/pics/diy/speakers ... ulator.rar то получил 230см.кв. при 12 ватт и температуре 120 град.я что то не врубился.так сколько правильно по площади на 12 ампер(18 ватт)?

Автор:	Iurii [ 04 май 2017, 16:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин Я сейчас припоминаю, что та программка на сайте некорректно считает маленькую рассеиваемую мощность. Наверное поэтому и расхождение. Так что будем считать, что дал вредный совет. Не стоит пускать через тиристор, тем более пластмассовый, предельный ток. И обеспечьте ему хороший теплоотвод с помощью термопасты.

Автор:	Рюмкин [ 13 май 2017, 13:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Сваял плату в лайоте,извините за задержку,ремонт в квартире идет. В общем по плате такая,но еще не тестировалась! платка лежит тут https://yadi.sk/d/PbjL32mr3J6uPg проверил монтаж,все сходится. но есть проблемы, 1-не знаю как будет крутиться основная крутилка по часовой в сторону уменьшения или против часовой стрелки. 2-по поводу дросселя,30мкгн нет на гантельках,есть на 33мкгн,да и еще они максимум на 1,2 ампера, https://lib.chipdip.ru/229/DOC000229038.pdf лучше перемотать на той же гантельке,у меня влез провод (если без лака мерить) диаметром 0,9мм,соответсвенно на 9 ампер запаса будет. 3-по радиатору совсем беда,в корпус двухвилочной розетки влазит максимум 50-60 кв.см.,этого хватит насколько ампер (ватт)? 4-применил решение припаять прямо на плату выводной потенционометр СП4-1А что гораздо удобнее чем куда то прикручивать гайками что подсоветуете?

Автор:	Iurii [ 13 май 2017, 16:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин 1. Если вы спрашиваете про резистор, который на схеме обозначен СП1-4А и если он расположен с той стороны платы, на которую мы смотрим, то его сопротивление будет уменьшаться при вращении по часовой стрелке. А значит и мощность в нагрузке будет расти. 2. Не сильно принципиально. Можно намотать любой толстым проводом. 3. При длительной большой нагрузке должно куда-то отводиться тепло, в стену например. Если доза железная и радиатор прикручен к ней, то это дополнительный теплоотвод. В американский диммерах именно так и сделано. Конечно, если ваш симистор не имеет встроенного изолятора анода, то придётся его тщательно изолировать и обеспечивать хорошую передачу тепла к радиатору.

Автор:	Рюмкин [ 15 май 2017, 12:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
По поводу радиаторов,не подскажете ваш американский диммер на 110вольт имеет явно алюминевый радиатор,вы можете померить каков там размер по площади или чертеж дайте и на сколько ватт он расчитан при таком радиаторе по 110 вольт,понятно что мне на два умножать надо так сеть не 110 а 220 вольт. Я задумал ребристый радиатор под низ двухвилочной розетки поставить,изначально приготовил под этот двухвилочный корпус на 50 кв.см радиатора,маловато конечно годится для паяльника разве что. Вложение: Размещение радиатора в корпусе электророзетки.jpg [ 26.58 Кб \| Просмотров: 51253 ] придется на другой двухвилочный потолще делать чтобы ребриствй радиатор влез под низ или же капитально делать под трехвилочный так как цифровую индикацию ватиметра добавить задумал. есть ли миниатюрные готовые решения цифрового ваттметра под сеть 0-220вольт 10-15 ампер или же через добавленый диодный мост? И как вы термопасту наносили,на радиатор изоляцию кладете потом еще пасту на изоляцию? а про изоляцию болта я знаю.

Автор:	Iurii [ 15 май 2017, 15:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин Рюмкин писал(а): ...понятно что мне на два умножать надо так сеть не 110 а 220 вольт. Не умножать, а делить. Размер алюминиевой пластины в диммере примерно 5х10см. Но она обычно крепится к металлической дозе. Вам нужно не простой измеритель мощности, а тот, который умеет измерять несинусоидальные токи. Такие приборы существуют, но в видео конструктора я их не встречал. Да, терпомасту лучше наносить с обеих сторон изоляции. Просьба грузить картинки прямо в форума, а не на внешние файломомойки.

Автор:	Рюмкин [ 15 май 2017, 15:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
-получается ваш радиатор площадью 50 кв.см.,тогда смысл городить огромный радиатор если тот на фото у меня 60 кв.см? тогда спрашивается сколько ватт такой потянет на 220 вольт? -я понял вас что амперметр не в тему,ваттметр получается нужен? а если в качестве индикаций применить светодиодную шкалу? там же особой точности не надо,главное визуально приблизительно смотреть.нечто подобное я видел в пробнике электрика только вот как выкинуть лишнее и увеличить количество скажем до 10 светодиодов и с какими номиналами чтобы от 0-220V либо от 100 до 220V(для паяльников),не подскажете?

Автор:	Iurii [ 15 май 2017, 16:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин Пробовать нужно. Я же говорил, многое зависит от того, как будет отдаваться тепло в окружающую среду и какова при этом будет температура перехода. Особо мощные регуляторы сейчас выполняют на полевых транзисторах, имеющих очень низкое сопротивление перехода. Таким образом снижают рассеиваемую мощность. Вы вроде пока так и не обозначили задачу, так что непонятно, с какой точностью нужно измерять мощность. Я в своё время изготовил регулятор мощности, в котором с помощью счётчика отсчитывал количество периодов. Например, если тиристор пропускает три из десяти периодов, то мощность в нагрузке будет 30%. Использовал этот регулятор для паяльников и электроглянцевателей (это такие штуки, которые в прошлом использовались для придания глянца фотографиям на мощность около 300 Ватт).

Автор:	Рюмкин [ 16 май 2017, 17:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
а можно посмотреть схему?

Автор:	Iurii [ 16 май 2017, 17:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин Схема из журнала Радио на основе К176ИЕ8. Вот нашёл похожую, хотя собирал точно не эту. Просто собирал намного раньше этой публикации. Тогда и симисторов не было. Инфа об оригинальной схеме есть дома, но я туда попаду не скоро. http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 53-54.html

Автор:	Рюмкин [ 16 май 2017, 21:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
я понял вас,но я на базе ку208 ни за что не буду собирать,наелся уже. я хотел собрать универсальный регулятор не только для паяльников но и для всякого,типа подключения к нагревателю и т.д. но похоже ничего путного не выйдет,разве что для нихромового паяльника которого в утиль пора так как сейчас многие все паяльники на термопарах люкей или хакко а с обычными невозможно длительно работать разве что этими манипуляциями с герконом как по вашей ссылке на радио. Но раз начал делать то закончу чуть позже покажу результат и тест для версий под паяльник.

Автор:	Павел [ 17 май 2017, 00:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин писал(а): я хотел собрать универсальный регулятор не только для паяльников но и для всякого,типа подключения к нагревателю и т.д. Паяльнику вроде как регулятор всегда нужен. Поэтому ему нужен свой регулятор. Я для своего паяльника регулятор сделал в вилке. А вилку я из зарядки от телефона сделал. А симистор использовал маленький.

Автор:	Iurii [ 17 май 2017, 04:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин писал(а): я понял вас,но я на базе ку208 А причём тут марка тиристора. Речь шла о принципиальной схеме. Тиристор или симистор можно любой использовать. Про геркон не понял. Но про новомодные китайские паяльники, в которых вместо нагревателя терморезистор слышал. Они для такого способа регулирования не годятся.

Автор:	Kocтик [ 19 май 2017, 01:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Iurii писал(а): в которых вместо нагревателя терморезистор слышал. На сколько мне известно в тех паяльниках используется керамический термоэлемент. Который состоит из нагревательного элемента и датчика температуры. Датчиком температуры может быть термопара, или термистор (терморезистор).

Автор:	Рюмкин [ 15 июн 2017, 18:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Собрал тестер симисторов и тиристоров изменил немного схему, тут видео сделал надеюсь вы не против. позже сделаю видео об регуляторе мощности,он готов просто палец травмировал на работе и не мог сразу снять видео. ------------------------ Сообщение исправил медератор. Для вставки плеера Youtube в пост, нужно использовать кнопки добавления соответствующего кода. Должно получится вот так: Код: [youtube2]https://youtu.be/ZWSqo2mwPVo[/youtube2]

Автор:	Iurii [ 15 июн 2017, 20:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин Если хотите развивать канал Youtube, заходите сюда>>>, дам несколько полезных советов.

Автор:	Iurii [ 17 июн 2017, 18:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Рюмкин писал(а): Как и обещал вам и сделал видео об этом диммере, печатку исправил так как гантельки дросселя разные бывают. Видео с файлами тут:

Автор:

DC-3 [ 31 авг 2017, 11:36 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Уважаемые фуромчане! Мне необходимо собрать регулятор мощности для паяльника 60 ватт. Из силовых элементов имеются Симисторы BT136-600D (есть еще КУ202 и один КУ208, но на них не получится, очень мало места в корпусе, да и ток потребления паяльником вряд-ли будет больше 0.5 ампера). Для управления симистором желательно использовать аналог динистора на двух транзисторах т.к. динисторов и тиратронов в наличии не имеется.)
Выкладываю схемку. Возможно-ли ее доработать для применения BT136-600D. Если да, то помогите в пересчете номиналов элементов. Либо подбросте другую схему.

Вложения:

РМ-1.jpg [ 38.52 Кб | Просмотров: 52291 ]

Автор:	DC-3 [ 31 авг 2017, 13:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Два раза посылал сообщения ни одно не прошло. Почему?

Автор:	Iurii [ 31 авг 2017, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
DC-3 писал(а): Два раза посылал сообщения ни одно не прошло. Почему? Потому что первое сообщение должно пройти модерацию, а модератор был занят. Вы должны были получить уведомление при отправке сообщения. А неоновая лампочка есть в наличие? Её тоже можно использовать в качестве порогового элемента. Тогда схема будет совсем простой. В шапке есть такая и ссылка на неё.

Автор:	v1ct0r [ 31 авг 2017, 17:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
DC-3 писал(а): Либо подбросте другую схему. попробуйте на мосфете viewtopic.php?p=38393#p38393

Автор:

TAZIT [ 23 янв 2018, 00:31 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Простите , не люблю как бы схемы ... . Дополнил .

Вложения:

BT139X-800E_220V-REGULATOR_LUX.PNG [ 9.26 Кб | Просмотров: 47708 ]

Автор:	NickF [ 15 мар 2018, 17:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
DC-3 Слишком много букав и слишком большая картинка. Вложение: Симисторный регулятор.jpg [ 95.72 Кб \| Просмотров: 46014 ] DB-3 стоит 4 р.(или бесплатно с помойки из любой КЛЛ), BT136-600D 23 р. в ЧипеДипе. Резисторы R2 и U3 надо подбирать в зависимости от типа симистора (триака) и нагрузки.

Автор:	NickF [ 15 мар 2018, 17:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Iurii Неонка с ее 3..5 мА и напряжением зажигания выше 100 В явно не катит. Не каждый симистор откроется от такого тока. Паспортный ток открытия для большинства симисторов 150 мА. DB-3 с напряжением зажигания (пробоя) 30..40 В может применяться во многих устройствах, кроме самых мощных.

Автор:	dcharger [ 03 авг 2018, 20:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Ув. Admin, вопрос такой. Можно ли собрать 2 независимых регулятора на ку202н и при этом запитать их от одного диодного моста?

Автор:	Iurii [ 03 авг 2018, 21:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
dcharger Собрать наверняка можно, но вряд ли удастся получить независимую стабильную работу обоих диммеров. Дело в том, что при срабатывании тиристора генерируется помеха, которая может инициировать преждевременное открытие второго диммера. Лучше огласите всё техническое задание и причину упрощения конструкции.

Автор:	Thonara [ 21 янв 2019, 19:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Подскажите пожалуйста, сколько выдерживает тиристор BT169?

Автор:	Iurii [ 21 янв 2019, 22:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Thonara От буквы в конце названия зависит. Вложение: Тиристоры серии BT169 даташит.pdf [49.03 Кб] Скачиваний: 56

Автор:	NickF [ 26 янв 2019, 23:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Относительно схем диммеров. Все схемы с пороговым элементом типа DB3, ущербны т.к. порог постоянно меняется, из - за колебаний напряжения сети. Для серьезной регулировки, когда требуется определенная стабильная мощность они не подходят. Особенно улыбнуло применение неонки в качестве порогового элемента. Видимо автору неизвестно, что ток неонки не превышает 5 мА. И придется очень долго поискать подходящий тиристор, который бы срабатывал при таком токе, хотя бы на нагрузку 40 Вт. Кроме того напряжение порога неонки начинается от 120 В. А это не позволит регулировать в широких пределах. Предлагаю схему проверенную в работе. Где отслеживание порога срабатывания производиться по амплитуде сетевого напряжения. Это позволяет получить стабильный ток нагрузки и соответственно стабильную мощность. Вложение: Регулятор для паяльника 48 В 600 мА.jpg [ 258.92 Кб \| Просмотров: 37069 ]

Автор:	Iurii [ 27 янв 2019, 00:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
NickF Вы слишком категоричны в оценках. У меня два регулятора на неонках, которые работают уже лет тридцать. В основном они управляют вентиляторами. Хотя когда занимался ремонтом, один из них таскал с собой для паяльника. Неонки на 60В. Симисторы КУ208. Неоновую лампу можно заменить динистором. Динистор на 30 Вольт есть в балласте КЛЛ. Насчёт стабильности согласен, но это имеет значение, если нагрузка - лампа накаливания. Для ламп лучше использовать диммер посложнее.

Автор:	NickF [ 27 янв 2019, 05:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Iurii Я не против, просто высказал свое мнение основанное на собственном опыте. Но Цитата: один из них таскал с собой для паяльника это если паяльник на 220 В. Я же применил свой диммер для паяльника на 48 В 0,6 А (перемотанного из сгоревшего 220 вольтового). Для которого даже одной полуволны достаточно, чтобы сжечь его напрочь. А пропуск полуволн вполне вероятное явление в простых регуляторах основанных на заряде конденсатора.

Автор:	Iurii [ 27 янв 2019, 10:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
NickF Тиристорные регуляторы нежелательно использовать для нагрузки, не выдерживающей предельного напряжения питания. Рано или поздно случится непоправимое. Я таких фабричных решений не встречал. Лучше уже тогда конденсатором ограничить.

Автор:	NickF [ 27 янв 2019, 16:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Согласен, чревато и я это прекрасно знаю. Но другие решения (обратноход или старый добрый полумост из балласта) становятся очень габаритными. Хотелось все разместить в евророзетке. Хотя если взять балласт ватт на 30, то можно попробовать разместить. Для этого плату балласта придется разбросать по 3-м сторонам розетки. Но вопрос регулировки выходного тока в автогене полумоста, мною пока не решен. Для того и разрабатывал такую относительно сложную схему. Уже разработаны печатки. Попробую, на макете работа диммера была стабильной. Надеюсь паяльник не сгорит. Ну если и сгорит, тогда снова перемотаю и буду думать. Скорее всего это будет обратноход с оптроном во вторичке. Можно вписаться в размеры коробочки чуть больше размеров евророзетки.

Автор:	Iurii [ 27 янв 2019, 17:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
NickF писал(а): диммер для паяльника на 48 В 0,6 А Нужно всего 9мкФ. Есть довольно мелкие плёночные 2,2мкФх400В. Конечно регулировка будет ступенчатая, зато резистор не сотрётся. Хотя я сколько работаю, у меня оба регулятора для паяльника всегда в одном и том же положении стоят. С возрастом стал стараться искать самые простые и малозтратные по времени решения. Жалко тратить время на всякие "украшательства".

Автор:	NickF [ 28 янв 2019, 04:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Iurii Да, зародили Вы во мне сомнения. Если бы все было так просто, то это применялось бы. Я наверно все-таки откажусь от тиристорного диммера. А что касается Цитата: Есть довольно мелкие плёночные 2,2мкФх400В. , то это не наш путь и потом стоят оне наверно не 5 копеек по нынешним временам. Надо посмотреть в сторону DC/DC step down преобразователей. Такие применяются для питания светодиодных ламп. Конечно развязки от сети не будет, дак ее и в тиристорном диммере не было бы. Короче надо думать.

Автор:	Iurii [ 28 янв 2019, 12:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
NickF Я не знаю, сколько они могут стоить. Живу на старых запасах. Невероятно, сколько всякого хлама собирается в доме за долгую жизнь. На днях понадобился хромакей (цветная матовая, обычно зелёная ткань, так и той нужный кусок удалось найти у жены в шкафу. Почти не хожу по магазинам, стараюсь использовать всё то что уже накоплено.

Автор:	d2048 [ 22 мар 2019, 20:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Подскажите пожалуйста Появилась необходимость стабилизировать постоянное напряжение ~30в. Есть кр142ен12а - входное напряжение по документам до 40в с трансформатора , который есть, выходит 31в, после моста ( сборка ) и конденсатора 100мкф выходит 41в Вложение: file.jpg [ 27.18 Кб \| Просмотров: 39646 ] выбросить конденсатор страшно )), как правильно поступить?

Автор:	v1ct0r [ 22 мар 2019, 21:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
d2048 писал(а): входное напряжение по документам до 40в после моста ( сборка ) и конденсатора 100мкф выходит 41в выбросить конденсатор страшно 1.дело не в конденсаторе, без него амплитудное напряжение тоже будет 41, а конденсатор только заряжается до этого напряжения без нагрузки. 2. 40в это максимальное напряжение между входом и выходом, а максимальное входное 45в. 3. если на выходе у вас напряжение не будет опускаться до минимально возможного 1.25 вольта, то не страшно, на всякий случай перед входом микросхемы поставьте в цепь "+" последовательно диод или два, тем самым вы снизите входное напряжение на входе

Автор:	d2048 [ 22 мар 2019, 21:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
v1ct0r спасибо. так и сделаю. если будет возможность, в двух словах, для общего понимания. как так выходит, что на втор.обмотке трансформатора 31в, на конденсаторе 41в, и меряю тем же прибором в то же время.

Автор:	v1ct0r [ 22 мар 2019, 23:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
31 вольт это действующее напряжение синусоиды, а амплитудное в корень квадратный из 2 (1.41) больше, т.е. 43.7 вольта, на мосту падает около 1.5 вольт 31-1.5=29.5 вольта - на мосту без конденсатора 29.5х1.41=41.6 вольта - с конденсатором

Автор:	d2048 [ 23 мар 2019, 10:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
v1ct0r спасибо еще раз. сразу мысль - это ж какие перспективы открываются . 40 % неучтенной энергии ))) шутка. хотя когда попробовал разобраться - сильно непонятно как для меня --...электрические сигналы представляют собой изменяющиеся во времени величины... --Мгновенное значение — это значение сигнала в определённый момент времени... --переменный ток с действующими значениями совершает ту же работу, что и постоянный ток с теми же значениями тока и напряжения --Действующее значение переменного тока — это такое значение величины постоянного тока, который проходя по сопротивлению нагрузки за тот же промежуток времени, выделит такое же количество тепла, что и переменный ток. --Выделенное тепло будет равно той энергии, которую затрачивает электрический ток при прохождении по сопротивлению нагрузки. вроде все правильно, но эти переходы от сигналов к работе и потом к энергии )) и опять к сигналам - не сильно понятно. возможно на уровне формул, правил - да, но глубоко эти вещи наверное понимают не все. например чтобы счетчик отмотать )) все, офтоп закончил. еще раз спасибо

Автор:	d2048 [ 27 мар 2019, 11:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Всем здравствуйте еще )) Есть у меня электроодеяло в котором сломался регулятор нагрева. Решил починить и увидел, что нагревательный провод там совсем не простой а как бы коаксиальный, внутри в капроне жилка а поверх нее накручен второй провод с шагом ~ в 2 мм. , который вроде бы и есть нагреватель. Вот тут говорят что так делают для того чтобы "При применении данной конструкции нагревательного элемента 21 и соединении внутреннего провода 22 и нагревательного провода 23 последовательно, как это показано на фиг.8, электромагнитное поле нагревательного элемента является очень низким, поскольку внутренний провод 22 служит обратной цепью для тока через нагревательный провод 23." Родная плата там совсем простая с переключателем на 3 положения, но она наполовину выгорела (( и мнение о разводке проводов я себе сделать никак не смогу. Если у кого то есть опыт ремонта такого дела - буду рад совету. Если объясните физику процесса - будет вообще здорово. Пока включил "оплетку" через симисторный регулятор - потихоньку работает, но остались сомнения.

Автор:

superrusik [ 27 мар 2019, 22:43 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

привет! а можно ли использовать регулятор если постоянная напруга 400в увеличив R2 в 2 раза?
спасибо!

Вложения:

99-1.gif [ 4.22 Кб | Просмотров: 39542 ]

Автор:	Iurii [ 27 мар 2019, 23:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
superrusik В цепях постоянного тока можно использовать только запираемые тиристоры. Обычные запираются только после снижения напряжения до оговоренного в даташите уровня. Запираемые тиристоры намного дороже и управлять ими намного сложнее. Поэтому обычно тиристоры (симисторы) применяют в цепях переменного тока. А в цепях постоянного тока применяют специальные IGBT транзисторы. Хотя есть лазейка для управления обычными тиристорами и цепи постоянного тока. Но это делается обычно в очень специфических схемах. Там на тиристор кратковременно подаётся напряжение обратной полярности. Что касается вашей схемы, то вы видимо хотите снизить уровень постоянного напряжения. Для этого лучше использовать импульсный преобразователь или импульсный DC-DC стабилизатор.

Автор:

Deucalion [ 03 дек 2020, 22:49 ]

Заголовок сообщения:

Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.

Я собрал регулятор мощности по следующей схеме:
И он работал нормально, пока не попробовали его использовать для регулирования оборотов плиткореза. Вначале он регулировал обороты плиткореза и плиточник очень обрадовался так как это ему позволяло избегать сколов плитки в конце прорезов, а потом регулятор перестал регулировать. Когда проверил стрелочныам вольтметром, то вольтметр показал, что регулировка теперь осуществляется в очень узком диапазоне - всего лишь от 210 В до 240 В.

Какова может быть причина? Неужели нужно менять симистор ВТ 137?

Вложения:

Регулятор мощности на симмисторе.GIF [ 3.69 Кб | Просмотров: 27663 ]

Автор:	Iurii [ 04 дек 2020, 13:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Тиристор (симистор) не очень экономичный прибор. Под нагрузкой на нём может упасть до 2 Вольт. И при токе 3 Ампера потребуется отводить 6 Ватт тепла. Плюс у моторов есть ЭДС самоиндукции, амплитуда которой может быть выше предельно допустимых значений. Это я к тому, что нужен радиатор и цепь защиты симистора: https://oldoctober.com/ru/dimmer/

Автор:	Deucalion [ 04 дек 2020, 16:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Понятно. Буду чинить, а то без регулятора мощности, от процесса пайки никакого удовольствия - жало паяльника перегревается, канифоль перегорает, нагар накапливается и пайка - одно сплошное раздражение. А я удивился насколько плиточнику в помощь было регулировка оборотов плиткореза. Я ему сказал что есть регуляторы скорости вращения и что если это такая нужная вещь, то можно обзавестись, но для него это было что-то на грани фантастики.

Автор:	Iurii [ 04 дек 2020, 16:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Есть готовые регуляторы, которыми заменяется стандартные выключатели типа спусковой крючок в электроинструментах. Судя по размерам и отсутствию кулера, там в качестве ключа используется полевой транзистор с низким сопротивлением канала. Например, если сопротивления канала 0,1 Ома, то при тех же 3 Амперах будет выделаться всего 0,9 Ватт. Но есть транзисторы с сопротивлением канала 0,01 Ома и даже 0,001 Ома. Просто чем меньше, тем дороже. Я помню, когда интересовался ими, то мощный низкоомный стоил до 50$. Но это было давно. Сейчас они копейки стоят и их повсюду пихают. Совершенствованию этих элементов способствовало развитее смартфонов. В последних особенно важно низкое энергопотребление и сопутствующий нагрев.

Автор:	Deucalion [ 05 дек 2020, 11:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Iurii писал(а): Deucalion Есть готовые регуляторы, которыми заменяется стандартные выключатели типа спусковой крючок в электроинструментах. Судя по размерам и отсутствию кулера, там в качестве ключа используется полевой транзистор с низким сопротивлением канала. Например, если сопротивления канала 0,1 Ома, то при тех же 3 Амперах будет выделаться всего 0,9 Ватт. Но есть транзисторы с сопротивлением канала 0,01 Ома и даже 0,001 Ома. Просто чем меньше, тем дороже. Я помню, когда интересовался ими, то мощный низкоомный стоил до 50$. Но это было давно. Сейчас они копейки стоят и их повсюду пихают. Совершенствованию этих элементов способствовало развитее смартфонов. В последних особенно важно низкое энергопотребление и сопутствующий нагрев. Мда, интересно. Так может и регулятр мощности для паяльника стоит сделать на одном из таких транзисторов, а не на симисторе? Буть будет "cool" и не греется.

Автор:	Iurii [ 05 дек 2020, 12:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Мой первый регулятор для паяльника был собран на миниатюрном маломощном тиристоре (симисторов тогда ещё не было). Можность то всего 40 Ватт была. Но потом я собрал на более мощном тиристоре, так как стал подключать к нему электроглянцеватель мощностью 300 Ватт. А болгарка неверное имеет мощность 600 Ватт, если не больше.

Автор:	Deucalion [ 10 дек 2020, 00:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Купил я новый симистор. Разобрал регулятор мощности. И тут я решил посмотреть на ютубе как проверяются симисторы. Нашел такое видео "Как проверить симистор 100% способ" youtube.com/watch?v=V5WMlp60kLE . Проверил с помощью заявленного 100% метода - оказалось и старый симистор и новый - оба исправны, и тот и этот включает/выключает лампочку одинакого исправно. Что такое? Неужели не в симисторе дело? Заменил всетаки старый симистор на новый и регулятор заработал как надо. Вот и получается, что старый симистор лампочку включал исправно, а регулятором не хотел регулировать.

Автор:	Iurii [ 10 дек 2020, 11:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Это вредный и опасный совет как для тиристора, так и для самого испытателя. Смотрите здесь, как проверить тиристор>>> Deucalion писал(а): Неужели не в симисторе дело? Чтобы понять в чём дело, требуется больше информации. Вы не указали, о какой конкретной схеме идёт речь. Также пока неизвестно, в каком состоянии пребывает неисправный с вашей точки зрения тиристор, открытом или закрытом.

Автор:	Deucalion [ 15 дек 2020, 23:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Добрый вечер, починил я свой регулятор мощности и отремонтировал кабель компьютерной мышки. Всё было нормально, отключил паяльник от сети, а потом решил отпаять пару радиодеталей с одной платы. Включил паяльник - а он не греет. Короче - умер мой паяльник. Тихо, без взрывов,просто неожиданно перестал работать. Прозвонил тестером - сопротивление бесконечное. Этот паяльник меня устраивал, так как он позволяет вставлять и закреплять винтами жала изготовленные из обычной медной проволоки небольшого дмаметра. Я смастерил пару жал из меньшего диаметра, которые вплотную входят впаяльник и которые паяют как надо. Поэтому я не хотел бы расставаться с ним. Отвинтил саморезы крепящие металлическую часть к ручке, а там, неразьёмное сварочное соединение не позволяет вынуть греющий элемент. Как быть? Вложение: Paialinik krupno.jpg [ 348.08 Кб \| Просмотров: 27340 ]

Автор:	Iurii [ 16 дек 2020, 12:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion писал(а): Как быть? Можно купить готовый паяльник, а можно сделать самому. Вот мои последние самодельные паяльники. Для увлечения мощности и диаметра жала достаточно увеличить размер гайки, которая и определяет типоразмер паяльника. Паяльник легко разбирается и ремонтируется. Можно менять и нагревательный элемент.

Автор:	dgin [ 12 май 2023, 23:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
А нет ли ошибки в этой схеме? Цитата: Номинал сопротивления R1 выбирается так, чтобы не превысить максимально-допустимое значение тока управляющего электрода. Характеристику "Наименьший постоянный ток управления, необходимый для включения тиристора" встречал, а вот вот "максимально-допустимое значение тока управляющего электрода" где найти и как вычислить? Цитата: При проверке тиристров в схему нужно добавить диод, чтобы предотвратить подачу обратного напряжения. Зачем еще один диод в схеме? тиристор и так является диодом....

Автор:	Iurii [ 13 май 2023, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
dgin 1. Нужно смотреть полные технические данные. Там должен быть раздел "Предельные-допустимые параметры". 2. См. пункт первый. У тиристора есть предельно-допустимое, как прямое, так и обратное напряжение. И эти два параметра могут быть разными. У симистора эти параметры одинаковые.

Автор:	Deucalion [ 02 дек 2023, 20:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Вчера скачал sPlan 8.0. Сегодня, пробуя эту новую версию программы, решил нарисовать схему регулятора мощности, но с этаким дизайнерским подходом. Вложение: Регулятор мощности на симисторе.jpg [ 56.24 Кб \| Просмотров: 5292 ] А то если всегда рисовать схемы в таком стиле? Вдруг они будут лучше работать?

Автор:	Iurii [ 02 дек 2023, 23:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion Да, по сравнению с v7.0 есть некоторые улучшения. Но мне не нравится, что в v8.0 нет опции удаления размеров с чертежа. Кроме того, фиксация линий на точках разметки стала не такой уверенной. Чтобы попасть в нужную точку (с привязкой) теперь нужно крутить зум.

Автор:	Deucalion [ 03 дек 2023, 00:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Видать посчитали, что если на чертежах размеры нужны, то их отключать нет необходимости. Могли бы оставить эту функцию, если не на линейке на поверхности, то хотябы где-нибудь в подменю. А с фиксацией линий в точках разметки я намучился, то фиксируется, то не фиксируется где надо. Тоже с зумом постоянно крутил. Зато наконец можно задавать фигуры по размерам - это огромный плюс. С размерами всё очень чётко вырисовывается и всё совпадает в тютельку. Лепота! Не то что раньше.

Автор:	Iurii [ 03 дек 2023, 03:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.
Deucalion писал(а): Зато наконец можно задавать фигуры по размерам Это было для меня решающим фактором при переходе на новую версию. Я то до сих пор и машиностроительные чертежи черчу в этой программе. Единственное чего не хватает, так это автоматического преобразования в 3D. Но это только в больших, тяжёлых программах работает.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/