Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Сообщающиеся сосуды на разную высоту
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=1703
Страница 1 из 1

Автор:  Levontay [ 28 мар 2023, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Ну давайте помозгуем:

у меня изобретается охладильная установка типа градирни, и там несколько охлажденцев на разную высоту, и надо - чтоб конденсируемая жидкость попадала на каждый из них. Если-бы они были на одной высоте - подток жидкости по низу был-бы везде одинаковым, но, проблема в том - что они на разной высоте, и жидкость будет собираться в нижнем охлажденце (накапливаться, и, если её хватит - попадёт на верхние). То-есть, надо, думаю, к каждому охлажденцу сделать отдельный приток жидкости. Например - отдельные камеры градирни, или капилярную приспособу... Прошу раскинуть мазги.

Автор:  Iurii [ 28 мар 2023, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay
Скинули бы эскизы проекта. Или он у вас умозрительный?

Автор:  qza [ 29 мар 2023, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Есть такое физическое явление как сверхтекучесть, когда жидкость поднимается против силы тяготения :)



Нулевая вязкость сродни нулевому сопротивлению, сверхпроводимости, только на другом уровне, на более низком, а явления по сути похожи.

Автор:  Levontay [ 30 мар 2023, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

qza писал(а):
Есть такое физическое явление как сверхтекучесть, когда жидкость поднимается против силы тяготения :)


qza писал(а):
youtube

Ну что я тут увидел: веществам придаются "лабораторные условия", топ-то:
жидкость нагревают, - она кипятится - бурлит, а потом - "раз!" - и прекращает бурлеть. Почему: потому-что сосуд закрытый - и давления выравниваются, и давление газа давит на воду так - что она не может выпустить ещё газа.

qza писал(а):
Нулевая вязкость сродни нулевому сопротивлению, сверхпроводимости


Ну-да: если рассматривать бытиё натурально: что-то куда-то течёт, а значит - "ток", а "именно - чего" - дело десятое...

"Нулевая проводимость" может быть "внатуре" - если поместить "ток" в "наши условия", то-есть - мы остановимся относительно тока, и току без разницы бцдет - где оказаться в текущий момент времени.

Автор:  Levontay [ 30 мар 2023, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
Скинули бы ...умозрительный


Это градирневое охлаждение для компьютера. Есть бак алюминиевый - удобный, с ребрами, можно трубки подвести: по одной стекает и сбоку подтекает на процессор; он "кипятит" жидкость (в пар) и тот поднимается стояком "ввысь".

Не вижу в вашем вопросе образа надобности рисовать эскизы. Надо? - определите мне суть непонимаемого момента - тогда будет - что рисовать.

Автор:  Iurii [ 30 мар 2023, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay писал(а):
Надо?
Странный вопрос. А вам что не надо...
Цитата:
"кипятит" жидкость (в пар)
Какую жидкость собираетесь использовать?

Коллективные задачи лучше решаются, когда есть чёткое ТЗ, входные и выходные характеристики изделия и хоть какой-нибудь эскиз.

Пример эскиза с жидкостями>>>

Автор:  qza [ 30 мар 2023, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay
Вы видимо тепловые трубки имеете в виду, вполне штатное решение для охлаждения.

Автор:  Levontay [ 31 мар 2023, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

qza писал(а):
тепловые трубки


Возможно.
У меня есть: но там капилляры - не моя тема. То-есть - это может использоваться - как промежуточное решение, на случай выхода из строя основной системы - тогда включается обычный вентилятор...

В принципе это вариант: трубками вывести тепло из разных мест с разных высот на общую высоту - и тогда топик-вопрос решается. - это вариант.

Автор:  Levontay [ 31 мар 2023, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
А вам что не надо...


Ну это-же вы меня попросили...
Если-бы "мне было надо" - я-бы сразу запостил. Другое дело - если-бы "кому-то было надо" - чтобы "мне было надо" - тогда другой разговор.

Iurii писал(а):
Цитата:
"кипятит" жидкость (в пар)
Какую жидкость собираетесь использовать?


А затрудняюсь ответить, я ещё не решил: вода имеет слишком высокую точку кипения; спирт, наверное, или другой хладоген, - аммиак, может-быть...

Iurii писал(а):
Коллективные задачи лучше решаются, когда есть чёткое ТЗ, входные и выходные характеристики изделия и хоть какой-нибудь эскиз.


О!- я с вами согласен, совершенно согласен. Давайте делать тех-задание. Потом давайте сделаем ево чётким. Потом по нём сделаем эскиз. Потом посчитаем - сколько постов ушло на... Вам-же посты нужны? - это не вопрос.

Iurii писал(а):


Я свами согласен - давайте займёмся эскизом:

Изображение

Автор:  Levontay [ 31 мар 2023, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

qza писал(а):
сверхтекучесть, когда жидкость поднимается против силы тяготения :)


И што это нам даёт?:
Как я понял: это - проявление особых веществ - у которых атомы (или меж-атомное расстояние) меньше межатомного расстояния у среды, в результате чего текучие атомы не будут встречать сопротивление и будут течь условно безконечно.

Дело в другом: у меня не стоит вопрос преодолеть сопротивление узких каналов. - Я не вижу - как использовать эффект сверхтекучести.

Автор:  Levontay [ 31 мар 2023, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Если использовать капиллярные трубки для вывода тепла на общий уровень - тогда теряется смысл градирни: почему-бы не вывести эти трубки вообще на сам охладитель? Правда - где мы видели гибкие трубки? - в них нужно большое давление... правда - можно попробовать усиленные шланги - но.. - они, опять-же, менее гибкие. И кто-то наверняка так уже-бы сделал...

Либо отказаться от установки охладителя на корпус: устанавливать его на плату - традиционно.

Автор:  Iurii [ 31 мар 2023, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay писал(а):
наверное, или другой хладоген, - аммиак, может-быть...
Как вариант - использование сухой воды - Novec 1230... Температура кипения около 50С. Правда, когда мне нужно было её найти, то у нас в Молдове её ещё не было.
Levontay писал(а):
Вам-же посты нужны?
Этот форум убыточен. Доход только блог приносит, если вы про деньги.

Бывают случаи, когда кому-то удаётся что-то построить без "бумажных следов", но обычно это, либо работает не так, как хотелось бы, либо изобретатель - сущий гений. ;)

Автор:  qza [ 31 мар 2023, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay
Да вы и не сможете сверхтекучесть использовать в быту без лаба и особых условий. Это скорее шутка, постольку условия задачи были неясны, а тепловые трубки это уже обычное изделие.

Автор:  Iurii [ 31 мар 2023, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

qza
Как бы не оказалось, что эта самоделка дороже готовой системы выйдет. Лет 10 назад интересовался бесшумными ПК с жидкостным охлаждением. Уже тогда были концептуальные решения с электромагнитным насосом (без механических деталей). Но потом перешёл на ноутбуки и интерес к этим технологиям пропал.

Автор:  Levontay [ 04 апр 2023, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Думаю: можно тканевую прокладку проложить по всему "баку", и чтоб она свисала в нужные места: таким образом я распределю конденсат по всей массе ткани - и он будет стекаться так- как я расположу прокладку. Может-быть использовать войлок, или другую - неуглеродную, нерастворимую (в хладогенте) материю.

Автор:  Levontay [ 04 апр 2023, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
с электромагнитным насосом


Я подумаю.

Автор:  Levontay [ 04 апр 2023, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
без "бумажных следов"


А, я понял - о чём вы: я подобное встречал на снегу после "выгула" собак.

Автор:  Levontay [ 04 апр 2023, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
самоделка дороже готовой системы выйдет


По поводу затрат скажу что детали у меня дешёвые: за триста-пятьдесят купил радиатор "метр на метр", за семьдесят - протёкший трубочный охладитель, фитинги и шланги на несколько сотен потянут, для видеокарты охладитель спаять надо - лист меди в сто-пятьдесят обошёлся... В принципе - "штукарь" - это не много, но, смотря с чем сравнивать, и надо принять в учёт "стоимость идеи": молчаливый мощный компьютер - где вы такое видели??...

Автор:  Iurii [ 04 апр 2023, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay
Всё ИМХО.
Если вы решаете на ПК сложные задачи, на решение которых требуется много времени, то вы выбрали не очень изящный путь. Предположим ваш ПК потребляет длительное время 500 Ватт. Зимой терпимо, а летом эту энергию придётся компенсировать кондиционером, который будет шуметь. У меня такого ПК нет, но когда я снимаю и включаю свет 200 Ватт с ПК и монитором получается уже 300, то уже через 15-20 минут нужно включать кондиционер. А кондиционер мешает писать нормальный звук, а значит тоже шумит.
Если же потребление невелико, то нужно просто снизить шум пропеллеров в режим малых нагрузок.

Но есть и намного более простое решение. Нужно просто вынести ПК за пределы комнаты, где вы собираетесь работать. Например, можно вынести его на балкон, в кладовку, на кухню или в какой-нибудь предбанник, если такой есть у квартиры. Ну, а в частном доме такой проблемы вообще не должно быть. Управление можно по кабелю организовать, если нужен быстрый отклик. А если нет, то и кабель не нужен.

А если уж строить уникальную систему охлаждения, то тогда сам бог велел утилизировать выделенное тепло. Например можно греть воду для ванной или кухни.

Автор:  Levontay [ 24 апр 2023, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
500 Ватт.

Вы хотите сказать - что все пятьсот ватт компа уходят в тепло?

Iurii писал(а):
нужно просто снизить шум пропеллеров в режим малых нагрузок.

Вы меня не за того приняли: я жёсткие диски слышу - как шопот из вражеских окопов.

Iurii писал(а):
вынести ПК за пределы комнаты

Я думал об этом: у меня всего одна комната (ГаГаГаГА).

Iurii писал(а):
утилизировать выделенное тепло. Например можно греть воду

- ГаГаГаГа!!!

Автор:  Iurii [ 24 апр 2023, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay писал(а):
Вы меня не за того приняли: я жёсткие диски слышу - как шопот из вражеских окопов.
К корпусу ПК можно прицепить звукоизоляцию, так как подавляющая часть тепла удаляется с помощью вентиляторов.
Когда-то тоже снижал шум пропеллеров и винчестеров, но это было давно>>>

Изображение

После перехода на лэптопы проблема исчезла и я больше ею не занимался.
Изображение

Автор:  Levontay [ 25 апр 2023, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
К корпусу ПК можно прицепить звукоизоляцию[/url]

Ну проходы для воздуха - всё-равно, ведь - нужны?.. - через них звук будет проходить... Я пробовал из картона делать многослойную коробку - идеала не достичь.

Iurii писал(а):
лэптопы

И што? - при "прочих равных условиях", при той-же рассеиваемой мощности - что в ПК, но при меньших размерах корпуса и радиатора - вентиляторы потребуются оборотистее, а значит - "жужжать" они будут - так-ещё... Если-бы там были огромные пассивы - я понял-бы ещё...

Та-короче...

Автор:  Levontay [ 25 апр 2023, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Смотрел тепло-трубки на Али: так, в принципе, в два раза выигрыш по деньгам - и можно из них собрать что-то кустарное и вывести тепло на любую высоту.

Автор:  Levontay [ 25 апр 2023, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Кста,если интересно, как для самоделкина: как эти трубки аккуратно сплющить в три плоские грани и сложить из них площадку для процессора?

Автор:  Iurii [ 25 апр 2023, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay писал(а):
Я пробовал из картона делать многослойную коробку - идеала не достичь.
Нужно что-то тяжелее картона типа войлока миллиметров на 30. А ещё лучше весь корпус заменить. Металл сам является резонатором. Чтобы снизить шум на выходе достаточно трубку из поролона прицепить.

А для каких задач компьютер?
Современные ПК с плавающей частотой ЦПУ можно сделать очень тихими при низкой производительности.

Производительные ноутбуки почти вдвое дороже десктопов соизмеримой производительности. Про разные марки не знаю, но мощные Asus-ы, те которые с двумя вентиляторами и широкими кулерами, почти не шумят. Но у меня ноутбуки на расстоянии более метра от ушей на верхней полке лежат.
Levontay писал(а):
как эти трубки аккуратно сплющить в три плоские грани
Чтобы получить на теле трубки ровную поверхность, нужно иметь доступ к внутренней поверхности трубки. Иначе середина провалится при сдавливании. Но лучше конечно приварить пластину к трубке/трубкам. Контактная поверхность должна быть близкая к зеркальной.

У меня был случай с последним лэптопом Asus на 200 Ватт. Сильно грелся процессор с колёс. Поменял пасту - ноль эмоций. Потом стал исследовать поверхности, оказалось на плоскости радиатора есть небольшая царапина. Сошлифовал эту царапину и после этого температура ЦПУ пришла в ному и теперь можно пользоваться любой дешёвой пастой, если она позволяет минимизировать зазор. Например, в КПТ-8 нужно добавить немного силиконового масла и перемешать.

Автор:  Levontay [ 22 май 2023, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
Нужно что-то тяжелее картона типа войлока


Вы не поняли идеи:
Нужно выгонять конвекционный воздух - а это значит - воздушный канал иметь - что идёт вразрез с идеей шумогашения. Частичным выходом из положения могут-звуковые фильтры: канал через несколько сужающихся и расширяющихся полостей. Попробйтк стоять в конце коридора галерейки и слушать звуковик в его начале: при закрытых либо открытых дверях боковушек звук будет "разный".

Iurii писал(а):
Производительные ноутбуки...


- .. и урезанные по внутренностям... - надо-ли оно?... Я, в свое время, обдумывал идею переносного персонального компьютера - моноблок рулит! Ключевое слово - "R5 3(2)400G".

Сейчас я попробовал использовать кулер с четыремя трубками для подобного по потреблению процессора - и оказалось - что застой воздуха в узких помещениях радиатора не осиливается конвекцией - надо с большими промежутками между рёбер.

Был на барахолке: видел радиатор без вентилятора под мою видеокарту, думал - и раздумал купить - опять-же маленькие промежутки между рёбрами; купил несколько трубок от ноутбуков (благо - по бросовой цене) - можно будет что-то спаять своё.

Iurii писал(а):
почти не шумят

- "Почти" - не щитается.
Вполне можно использовать огромный пассивный радиатор площадью на всё дно ноутбука. Или длиннющую трубку по всему периметру.

Iurii писал(а):
середина провалится

- не знал.

Iurii писал(а):
в КПТ-8 нужно добавить немного силиконового масла


Это что-то новое: а что оно придаёт?

Я тоже предпочитаю КПТ8: она по вязкости и тягучести удобнее - размазывается и схватывается с поверхностью, в отличие от, например, G900. Ту сложно размазать - при притирке лысины вылезают, - а с КПТ8 такого нету, - очень удобно ей размазывать. Разницы в нагреве я, практически, не заметил - видать она очень мала - по сравнению с другими влияниями.

Автор:  Iurii [ 22 май 2023, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay писал(а):
а это значит - воздушный канал иметь - что идёт вразрез с идеей шумогашения.
Сделайте канал из войлока с поворотом. Звук имеет свойство отражаться и создавать резонанс в воздуховоде. Тихий воздуховод можно рассчитать.

ИМХО, при растущей стоимости энергии нужно бороться не со следствием, а с причиной возникновения шума. А причина простая - высокая мощность стационарного ПК. Для обычных задач она не требуется. Вот и нужно исходить из этого. Система охлаждения должна шуметь пропорционально затрачиваемой мощности. Ну, а саму мощность нужно снижать, используя экономичные узлы и термостатированные вентиляторы. Как бы вы не снижали шум, но если ПК потребляет 500 Ватт, то вам придётся летом гонять кондиционер, который тоже небесшумный.
Levontay писал(а):
при притирке лысины вылезают,
Если лысины не вылезают, значит вы не обеспечили хороший контакт между поверхностями, то есть отведение тепла будет ухудшено. Чем больше площадь лысин, тем лучше. Значит сопрягаемые поверхности хорошо подогнаны. Так что КПТ-8 в чистом виде для современных ПК и не годится. Поэтому её модернизировали и выпускают под названием КПТ-19. Но это всё та же КПТ-8, разведённая силиконовой смазкой. Вы можете использовать, например, СИ-100...СИ-200, и приготовить КПТ-19 самому. Всё равно, та паста что продаётся в тюбиках, расслаивается со временем и её нужно перемешивать.

Автор:  Levontay [ 24 май 2023, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Я щас подумал: проц тротлит, а видеокарта - нет (без дополнительных настроек в утилите), так-что, как вариант - пустить их последовательно: холодная жидкость на видеокарту, а потом на проц - это, кое-как, решит проблему обязательности подачи хладогента на оба прибора.

Автор:  Levontay [ 24 май 2023, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Ещё: я обзавёлся на барахолке пользованными трубками и радиатором видеокарты с трубками на тот предмет - что я могу вывести тепло туда - куда мне надо, а это - "вниз", и внизу "делать ванны". Это даёт: расположение ватерлинии на одной высоте как у видеокарты - так и у процессора. То-есть - мне необязательно разделять потоки приходящего хладагента в подаче вверху - хладогент будет охлаждать приборы на одном уровне, а значит - я могу соединить "сообщающиеся сосуды" по низу и решить проблему топик-вопроса.

Автор:  Iurii [ 24 май 2023, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay писал(а):
Я щас подумал: проц тротлит
Я сейчас уже не помню всех подробностей ваших преобразования. Но если со штатной системой охлаждения наблюдается троттлинг, то нужно с "консерваторией" разбираться.

Автор:  Levontay [ 25 май 2023, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
подробностей ваших преобразования


Напоминаю: проц на 200 ватт, видеокарта на 120 ватт, требуется определить их на пассивное охлаждение в том смысле - чтоб "вообще молчало", для чего я делаю водянку или градирню, с чем имеется проблема - равномерно выдержать подачу (сверху) конденсата из конденсатора. Это затруднительно - если конденсат будет подаваться параллельно, но если он будет подаваться последовательно - проблема пропадает.

Я выбираю параллельную подачу снизу.

Автор:  Levontay [ 07 июн 2023, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Вот, для развития образа - я нарисовал свой комбаин для проца из обычного трубочного кулера и бака водянки с высотным потоком:

Вложение:
Трубки с баком.jpg
Трубки с баком.jpg [ 362.12 Кб | Просмотров: 5720 ]


Тут есть вопрос:
Мне (по заказу почтой) пришёл кулер, который оказался белым. - Не помню - как произошло, но, я, вроде, думал об никелерованном - его ещё как-то можно спаять. А теперь получается - что: либо краску соскабливать, либо покупать другой такой кулер - с открытой медью, либо как-то городить изоляцию бака на крашенных трубках. И тут я ещё не решил на счёт жидкости: сухая вода, а может и спирт (который активен). Чё посоветуете?

Автор:  Iurii [ 08 июн 2023, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay писал(а):
пришёл кулер, который оказался белым.
Крашенный что ли... :) Если так, то это профанация какая-то. Кулеры если красят, то чёрной матовой краской для повышения отдачи в области ИК лучей. Дураки вряд ли могли сделать правильный кулер. Наверное где-то ещё что-нибудь испохабили.
По поводу картинки. Не лучше ли весь кулер (ребристый) в жидкость опустить? Или, если нужно уменьшить объём бака, то удалить рёбра с тепловых трубок, и весь вылет тепловых трубок опустить в бак. Как минимум, у вас будет меньший периметр стыковочных поверхностей между стенкой бака и тепловыми трубками. Можно будет силиконом загерметизировать.
Levontay писал(а):
И тут я ещё не решил на счёт жидкости: сухая вода, а может и спирт (который активен). Чё посоветуете?
Сухая вода... А вы имеете к ней доступ? Если да, то это конечно отличный выбор! В своей стране я не нашёл. Хотя у нас и бензина Б70 нет. Спирт вряд ли годится, слишком высокая температура кипения. А вот у Ацетона - всего 56С. Но я бы ни на то, ни на другое не решился, так как обе жидкости огнеопасны.

Автор:  Levontay [ 08 июн 2023, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
чёрной матовой краской


Про это могу сказать - что это работает только на приём. На отдачу: краска должна нагреться и только потом отдавать, а это - препятствие на пути отдачи. Если-бы алюминиевый охладитель покрыли медью - я-бы ещё понял, но когда покрывают "шубой" - этого я не могу понять.

Iurii писал(а):
весь кулер (ребристый) в жидкость опустить?


Здесь вы не поняли заманухи (я, вроде, упоминал): предполагается двойная система, где работоспособность онова кулера сохраняется. То-есть: когда "сломалась" жидкостная система - срабатывает включение вентилятора - и он восстанавливает температурный режим. Конечно не полностью - проц будет "тротлить", но, всё-таки...

Iurii писал(а):
силиконом загерметизировать.


Я думал об этом: но опыт использования силикона в других поделках показал плохую используемость его в жестких условиях.

Iurii писал(а):
Сухая вода... А вы имеете к ней доступ?


В интернете всё доступно - были-бы деньги... Мниться - вы другое имели ввиду.. - что?

Iurii писал(а):
В своей стране я не нашёл


Вы знаете - я "в Китае" покупаю больше предметов - чем на страном рынке. Например - повязку на глаза. Думаю - овсянки прикупить.

Iurii писал(а):
Ацетона - всего 56С


Хорошая идея - тока, при протечке, отравление светит. Хотя - может я преувеличиваю. И он-же химически активный: не знаю - как он с алюминием будет себя вести...

************************
Короче: я, наверное, возьму радиатор и покажу мастерам на покраске.

Автор:  Iurii [ 08 июн 2023, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay писал(а):
На отдачу: краска должна нагреться и только потом отдавать, а это - препятствие на пути отдачи.
Не понял вашего посыла. Вы сейчас о какой среде говорите?
Levontay писал(а):
То-есть: когда "сломалась" жидкостная система...
Наверное вы возите в багажнике велосипед, чтобы не вызвать тех. помощь в случае поломки машины. ;)
Levontay писал(а):
Я думал об этом: но опыт использования силикона в других поделках показал плохую используемость его в жестких условиях.
Нужно уметь его "готовить". Поэтому я и предложил снизить количество отверстий в баке, чтобы упростить сочленение. Для справки, бойлеры собирают на силиконе, а там давление - водопровод плюс столько, сколько на защитном клапане падает.
Levontay писал(а):
Мниться - вы другое имели ввиду.. - что?
Подбросите цитату, вспомню. А так - нет.
Levontay писал(а):
Хорошая идея - тока, при протечке, отравление светит.
За это не волнуйтесь. Из растворителей он самый безвредный. Но если хорошо надышитесь, то можете захмелеть. Маляры, когда красят ацетоновой краской, петь начинают. А вот о пожарной безопасности я бы побеспокоился. Если ваш бак с разогретым ацетоном взорвётся, то пожарные уже не помогут.

Автор:  Levontay [ 10 июн 2023, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Iurii писал(а):
Levontay писал(а):
На отдачу: краска должна нагреться и только потом отдавать, а это - препятствие на пути отдачи.
Не понял вашего посыла. Вы сейчас о какой среде говорите?

Ещё раз:Охлаждаемый предмет "излучает", а значит - лучи на него не падают - и это не имеет значение. Если предмет охлаждается - то он охлаждается в любом диапазоне, а краска создаёт эффект "шубы".

Iurii писал(а):
Levontay писал(а):
То-есть: когда "сломалась" жидкостная система...
Наверное вы возите в багажнике велосипед, чтобы не вызвать тех. помощь в случае поломки машины. ;)

"Наверное" я "пробую" и "может быть всякое".

Iurii писал(а):
бойлеры собирают на силиконе

Че-е-во??
Ни разу не видел - хотя бойлеров разбирал много. Я вообще не представляю себе силикон - удерживающий стокилограмовую массу.. Да ещё клапана выходят из строя (при мне один бойлер взорвался).


Iurii писал(а):
Из растворителей он самый безвредный. ...А вот о пожарной безопасности я бы побеспокоился.

Спасибо, я подумаю.
Кроме-того: как я узнаю об аварии? - по запаху - сразу, по включению запасных кулеров?.. - аАцетон не пахнет. - я подумаю.

Автор:  Iurii [ 10 июн 2023, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay писал(а):
Охлаждаемый предмет "излучает"
Смотрите закон излучения Кирхгофа. Как з закон для тока, это симметричная зависимость.
Levontay писал(а):
Я вообще не представляю себе силикон - удерживающий стокилограмовую массу..
Опять не понял вас. Силикон давление должен удерживать, а не вас бойлера. Я вовсе не имел в виду крепление бойлера. Я имел в виду использование силиконового герметика для герметизации соединений. Нужно использовать специальный силикон для высокого давления. Найти можно в запчастях для автомобилей, где он тоже используется для высокое давление, например, для герметизации двигателя.
Levontay писал(а):
аАцетон не пахнет
Ацетон пахнет и ещё как! Надеюсь вы не собираетесь использовать открытый бак?

Автор:  Levontay [ 21 июн 2023, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Привет.

Iurii писал(а):
закон излучения Кирхгофа


Вы знаете: я часто поражаюсь теоретикам - они могут влезть в _такую чушь_ - что "дети засмеют", однако друг с другом они будут "на высоте".

Давайте так: Мы проверить не можем (мне - лень), но, просто "образно", "для ребёнка": Покрасте белый излучатель чёрной эмалью, толщиной в сантиметр... А ещё лучше - чёрной пеной, резиновой губкой, или оденьте в "чёрные соболя" - лучше оно будет охлаждаться? Можете не отвечать - я не хочу бесполезно затягивать пустой разговор, я свои мысли высказал.

Iurii писал(а):
Levontay писал(а):
Я вообще не представляю себе силикон - удерживающий стокилограмовую массу..
Опять не понял вас. Силикон давление должен удерживать


Та вы меня поражаете...
При мне взорвался бак - крышка которого была припаяна, или приварена железно, а вы мне тут про какой-то силикон...
А если снизу - так вычте из ста килограммов бойлера пять-десять килограммов бака, с пластиком, с проводами и всё-такое - много на 90-та килограммов вы выиграете?

Iurii писал(а):
Нужно использовать специальный силикон для высокого давления


Ну-да: а вам нужно на шапке топика напоминалку поставить - указывать полностью мысль - а не так - как её понимают в первом приближении!? - может вы ещё про космические технологии рассказываете - мы ванговать должны?
- это не вопрос - можете не отвечать.

Автор:  Iurii [ 21 июн 2023, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сообщающиеся сосуды на разную высоту

Levontay писал(а):
А если снизу - так вычте из ста килограммов бойлера пять-десять килограммов бака,
Давление в бойлере обычно не выше 6атм.
Толщина силиконового герметика от силы 0,1см.
Диаметр заглушки не более 20см.
На всю прокладку будет давить:

6*20*3,14*0,1=38(кг)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/