Автор |
Сообщение |
user314
|
Заголовок сообщения: Автогенераторный блок питания Добавлено: 01 июл 2022, 19:09 |
|
Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36 Сообщения: 138
|
Предлагаю обсудить вот эту древнюю схему. Вложение:
aa2b6cbe1c15f032d28a0cb59ea645d2.png [ 16.86 Кб | Просмотров: 10776 ]
Больше 20-ти лет назад я пытался собрать данный блок питания и "благополучно" взорвал схему, по причине отсутствия базового понимания отладки импульсной схемы. И так она мне впилась в сознание с тех пор, что часто вспоминал о ней, но только сейчас созрел. Ну, во-первых, эта схема мне симпатизирует, потому что валяется целая куча транзисторов КТ846 и КТ838. А во-вторых, есть жгучее желание попытаться заменить БЖТ в моих усилителях низкой частоты на импульсники. Требования к УНЧ всё равно не очень высокие - уличные матюгальники. Собственно лирика закончилась, теперь практические вопросы. 1. Так как я не желаю сразу лезть в сетевое напряжение, сначала планирую погонять данную схему от лабораторного источника питания, поснимать характеристики, попробовать разные магнитопроводы и т.д. , то возникает вопрос - чем дать "тычок" схеме, чтобы она запустилась, если генератор на транзисторе VT3 скорее всего не запустится при низком напряжении (24 - 50 вольт)? Первая мысль - подтыкать к базе одного из ключей заряженным конденсатором? К слову говоря, в симуляторе этот самый "релексационный генератор" наотрез отказался запускаться, видимо нужен какой-то очень неидеальный транзистор. Вложение:
2022-07-01_16_26_56.png [ 39.98 Кб | Просмотров: 10776 ]
2. Сможет ли данная схема работать с Ш-образным магнитопроводом (без зазора разумеется) ? Собственно пока что всё.
Последний раз редактировалось user314 03 июл 2022, 11:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания для УНЧ Добавлено: 01 июл 2022, 21:27 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14271 Откуда: СССР / ЕС :)
|
user314 Странная схема в симуляторе нарисована.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
user314
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания для УНЧ Добавлено: 01 июл 2022, 21:58 |
|
Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36 Сообщения: 138
|
qza писал(а): user314 Странная схема в симуляторе нарисована. А что в ней странного? В статье рекомендуют заземлить эмитер на массу для проверки работоспособности релаксационного генератора. В остальном все номиналы как на схеме. Как раз нашёл у себя один единственный динистор, проверил в реале - работает. В симуляторе это выглядит вот так: Вложение:
2022-07-01_20_57_04.png [ 47.97 Кб | Просмотров: 10770 ]
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания для УНЧ Добавлено: 01 июл 2022, 23:51 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14271 Откуда: СССР / ЕС :)
|
user314Странная потому что непонятно, как оно может так работать ![Smile :)](./images/smilies/smile.gif) . А вы как думаете этот генератор заработает?
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Iurii
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания для УНЧ Добавлено: 02 июл 2022, 02:01 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11604
|
user314У меня такая схема собрана в приборе для проверки и восстановления кинескопов. Это очень простая схема, хотя мне пришлось её немного изменить, чтобы запустить на КТ838A. Никаких других транзисторов на напряжение выше 300 Вольт у меня тогда не было. (На 300 были КТ840А). Так вот, на КТ838А получить надёжный запуск оказалось сложно из-за очень низкого коэффициента усиления этих транзисторов. Если решитесь собирать на них, то я поищу свою схему, там должны быть отражены изменения. Вот только я не вижу в этом смысла сейчас, когда можно вытащить транзисторы, да и вообще всю эту схему из сгоревшей лампочки КЛЛ: https://oldoctober.com/ru/smps/ Там и схема запуска на динисторе есть. А вот здесь про трансформатор: https://oldoctober.com/ru/pulse_transformer/ А вот по поводу использования импульсного трансформатора для питания УНЧ, должен вас предупредить, что вы должны будете быть готовым к борьбе с наводками. Импульсный источник питания это сильнейший источник наводок, а у вас он будет иметь гальваническую связь с УНЧ. Экранировать по настоящему источник вы не станете, так как это сложно и дорого, а значит вам придётся бороться с "бородой" в самой УНЧ. Как вариант, можно использовать УНЧ класса D.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
user314
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания для УНЧ Добавлено: 02 июл 2022, 14:29 |
|
Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36 Сообщения: 138
|
Iurii писал(а): Так вот, на КТ838А получить надёжный запуск оказалось сложно из-за очень низкого коэффициента усиления этих транзисторов. Если решитесь собирать на них, то я поищу свою схему, там должны быть отражены изменения.
Было бы интересно взглянуть на изменения Iurii писал(а): да и вообще всю эту схему из сгоревшей лампочки КЛЛ: https://oldoctober.com/ru/smps/ Там и схема запуска на динисторе есть. в крайнем случае буду использовать динистор вместо транзистора, в конечном счёте, в оригинале транзистор и используется в качестве аналога динистора. Iurii писал(а): А вот по поводу использования импульсного трансформатора для питания УНЧ, должен вас предупредить, что вы должны будете быть готовым к борьбе с наводками. Импульсный источник питания это сильнейший источник наводок, а у вас он будет иметь гальваническую связь с УНЧ. Экранировать по настоящему источник вы не станете, так как это сложно и дорого, а значит вам придётся бороться с "бородой" в самой УНЧ. Как вариант, можно использовать УНЧ класса D. Спортивный интерес, посмотрим что из этого получится.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
user314
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания для УНЧ Добавлено: 02 июл 2022, 14:35 |
|
Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36 Сообщения: 138
|
qza Вообще без понятия насчёт работоспособности, подозреваю, что дефект транзистора используется как "фича", поэтому в статье его рекомендуют подбирать.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания для УНЧ Добавлено: 02 июл 2022, 15:02 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14271 Откуда: СССР / ЕС :)
|
user314 У вас база по сути соединена с эмитером, ну как он откроется... А генератор это когда транзистор открывается и закрывается.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Iurii
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания для УНЧ Добавлено: 02 июл 2022, 15:29 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11604
|
user314 писал(а): Было бы интересно взглянуть на изменения Изменения в основном касаются оптимизации тока отпирающего импульса (чтобы БП запускался вне зависимости от величины нагрузки и на ХХ). Дело в том, что если увеличить ток, то ключи могут войти в насыщение, и тогда ток ХХ возрастёт. Я вижу в схеме запуска тоже есть изменение. Что касается деталей, определяющих базовый ток, то назначение их следующие. 5,1Е - ограничивает максимальный ток, 270Е - ограничивает ток через подстроечный резистор (там у меня какой-то мелкий видимо стоит, 20Н - увеличивает амплитуду тока во фронте импульса. Других подробностей я сейчас уже не помню, это больше 30 лет назад было. Помню только что перематывал трансформатор. Испытание на макете прошло успешно, а вот в коробке БП стал сильно греться. Дело было ночью. Я замерил, а в сети 256 Вольт. Пришлось перемотать трансформатор с учётом этого обстоятельства. Этот прибор позволил когда-то с лёгкостью пережить лихие годы.
Вложения: |
![Схема двухтактного ИБП с самовозбуждением.jpg](./download/file.php?id=9379&t=1&sid=742f82265bf5d51e7cd5f5f800b2fa07)
Схема двухтактного ИБП с самовозбуждением.jpg [ 181.18 Кб | Просмотров: 10749 ]
|
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
user314
|
Заголовок сообщения: Re: Блок питания для УНЧ Добавлено: 02 июл 2022, 15:34 |
|
Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36 Сообщения: 138
|
qza Если есть желание, то соберите данную часть схемы с напряжением 310 вольт и тогда будет видно, работает она или нет. Очевидно же, что транзистор тут это совсем не транзистор.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|