Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Что применить в LC метре вместо LM311?
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=1641
Страница 1 из 1

Автор:  user314 [ 26 апр 2022, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Что применить в LC метре вместо LM311?

Очень хочется собрать LC метр по данной схеме:

Вложение:
abe938cde7e8d4d53c55d8f6445afd15.gif
abe938cde7e8d4d53c55d8f6445afd15.gif [ 19.09 Кб | Просмотров: 10772 ]


http://forum.rcl-radio.ru/viewtopic.php?id=61

Да вот только найти LM311 вообще никак, советского аналога тоже нет. Заказывать в китае - долго.

Зато есть куча компараторов LM339/LM393 и ОУ LM324/LM358. Как быть? Или даже не стоит пробовать?

Автор:  user314 [ 26 апр 2022, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: что применить в LC метре вместо LM311

Просимулировал входной каскад. LM393 и LM311 в симуляции ведут себя идентично.

Вложение:
2022-04-26_20_18_05.png
2022-04-26_20_18_05.png [ 292.89 Кб | Просмотров: 10767 ]


Вложение:
2022-04-26_20_16_08.png
2022-04-26_20_16_08.png [ 292.99 Кб | Просмотров: 10767 ]


Вложение:
2022-04-26_20_23_42.png
2022-04-26_20_23_42.png [ 292.58 Кб | Просмотров: 10767 ]


Вложение:
2022-04-26_20_24_35.png
2022-04-26_20_24_35.png [ 292.39 Кб | Просмотров: 10767 ]

Автор:  Iurii [ 27 апр 2022, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что применить в LC метре вместо LM311?

user314
В качестве компаратора можно использовать операционный усилитель и даже КМОП микросхему.

Автор:  user314 [ 27 апр 2022, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что применить в LC метре вместо LM311?

Iurii
Я грешил на частотные характеристики компараторов.
Где-то встречал мнение, что LM311 быстродействующая, но в даташитах никаких особых примечаний не увидел. Разве что, внутренняя логика LM311 в отличие от той же LM393 в разы сложнее.

Автор:  user314 [ 13 сен 2022, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что применить в LC метре вместо LM311?

Собственно предлагаю продолжить тему замены LM311, на этот раз в УНЧ класса D.

По сети блуждает вот такая схема:
Вложение:
post-123170-0-01231100-1456919521.jpg
post-123170-0-01231100-1456919521.jpg [ 97.72 Кб | Просмотров: 10016 ]


Заказал LM311 больше месяца назад - неизвестно, придут ли, в последнее время мелкие посылки не приходят.

Решил поморщить лоб и подумать над аналогом LM311, его главная особенность - это универсальный ключ на выходе и двухполярное питание.

Попытка просто влепить транзистор на выход обычного ОУ (LM308, УД1408) выявила инверсность выходного сигнала. Перекинул на эмиттер, но всё равно как-то странно смотрится:
Вложение:
2022-09-13_21_36_53.png
2022-09-13_21_36_53.png [ 294.91 Кб | Просмотров: 10016 ]


Вложение:
2022-09-13_21_37_26.png
2022-09-13_21_37_26.png [ 295.88 Кб | Просмотров: 10016 ]


(Желтый луч это LM308 с дополнительным обвесом) То ли скважность разная, то ли у LM311 фронты более пологие, то ли погрешности симуляции...

Засимулировать полностью схему не удаётся, нет такого мощного компьютера. Неизвестно как такая схема поведёт себя после подключения обратной связи :unknown:

Автор:  Iurii [ 14 сен 2022, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что применить в LC метре вместо LM311?

user314 писал(а):
Неизвестно как такая схема поведёт себя после подключения обратной связи
А чем вы рискуете... Подобные драйверы защищают ключи от пробоя по стойке с помощью защитного промежутка.
Непонятно почему в исходной схеме транзистор включен с общий базой, а в симуляторе - с общим эмиттером и с общим коллектором. Полярность питания тоже другая.

Автор:  user314 [ 14 сен 2022, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что применить в LC метре вместо LM311?

Iurii писал(а):
user314 писал(а):
Неизвестно как такая схема поведёт себя после подключения обратной связи
А чем вы рискуете... Подобные драйверы защищают ключи от пробоя по стойке с помощью защитного промежутка.

Ничем не рискую, просто очень не хочется собирать макет и дышать парами канифоли за зря.

Iurii писал(а):
Непонятно почему в исходной схеме транзистор включен с общий базой, а в симуляторе - с общим эмиттером и с общим коллектором. Полярность питания тоже другая.

Нет нет, в симуляторе нет того транзистора из оригинальной схемы, если внимательно посмотреть, то LM311 содержит ключ на выходе, вот его подобие я и прикрутил к LM308 чтобы посмотреть на результат. Как видно на осциллографе, жёлтый луч это LM308 с транзистором на выходе, но сигнал взят с эмиттера, потому что с коллектора он инвертирован.

Автор:  user314 [ 14 сен 2022, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что применить в LC метре вместо LM311?

Кстати предлагаю переименовать тему во что-то общее, например "Чем заменить LM311" у меня прав нету.

Автор:  user314 [ 14 сен 2022, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что применить в LC метре вместо LM311?

Сейчас прекратил мудрить и выбросил дополнительный транзистор, сделал всё ровно так же как на схеме, заодно добавил транзистор с общей базой как в схеме, чтобы посмотреть что происходит после него. Синий луч это LM311, жёлтый - LM308.

Вложение:
2022-09-14_15_55_01.png
2022-09-14_15_55_01.png [ 311.63 Кб | Просмотров: 10009 ]


Собственно сигналы в результате отличаются, на синем луче (LM311) видна постоянная составляющая в минусе, а на жёлтом луче (LM308) такой составляющей нету, сигнал даже в плюс подпрыгивает. Кроме того, скважность различается.

Если я всё правильно понимаю, то таким образом формируется сигнал гашения для микросхемы ir2153.

Как будет работать ОС по инверсному входу на LM308 и годится ли такой сигнал с неё по выходу - вопрос. Видимо только собирать устройство и тестировать, больше никак.

Автор:  StormSL [ 18 сен 2022, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что применить в LC метре вместо LM311?

Прямая замена LM311 на ОУ не прокатила?

Автор:  user314 [ 11 окт 2022, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что применить в LC метре вместо LM311?

StormSL
До настоящего времени ещё не пробовал, пришлось на время отложить проект, к тому же внезапна подъехали LM311 заказанные в китае 2 месяца назад. Какого они качества пока не проверял.
В любом случае разводку платы УНЧ доработал под LM308, потом видно будет.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/