Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

терморегулятор
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=1590
Страница 1 из 1

Автор:  superrusik [ 30 апр 2021, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  терморегулятор

привет! собрал эту схему -выбрал ее потому,что она работает не на отключение ламп ,а на уменьшение яркости!
в место VS2 потавил вт140 +на выход симистора диод,а кс175а заменил на 2 д818е(ЭТО СДЕЛАЛ ДЛЯ ТОГО ,ЧТО ТЕРМОДАТЧИК ОТКЛЮЧАЛСЯ В ИНКУБАТОРЕ ПРИ 35 ГРАДУСАХ)!
но чего то он запускается не всегда с первого раза и очень часто сам по себе выключается проработав 1-2минуты !
подскажите,пожалуйста,может это иза того ,что не хватает тока на управу VS2 и надо уменьшить резистор R4 с 470ом хотя бы до 300ом?
спасибо!

Вложения:
photo_2021-04-30_16-43-26.jpg
photo_2021-04-30_16-43-26.jpg [ 94.66 Кб | Просмотров: 13113 ]
pobyt2601.gif
pobyt2601.gif [ 7.02 Кб | Просмотров: 13113 ]

Автор:  Iurii [ 30 апр 2021, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

superrusik
1. А вы понимаете как работает эта схема?
2. Как вы связываете увеличение напряжения питания на 1,5 Вольта с температурой?
Температур должна зависеть от положения регулятора R6.
Что касается тиристоров, то КУ101 это маломощный тиристор с небольшим током открытия. Его аналогом может служить например BT169. Что такое BT140 я не знаю.
3. Может вы имели в виду BTA140?
И на картинку у вас тоже тиристор в корпусе TO220. Если это так, то BTA140 сюда не подходит. Это симистор (симметричный тиристор), а не обычный тиристор.

Автор:  superrusik [ 01 май 2021, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

Iurii писал(а):
superrusik
1. А вы понимаете как работает эта схема?
2. Как вы связываете увеличение напряжения питания на 1,5 Вольта с температурой?
Температур должна зависеть от положения регулятора R6.
Что касается тиристоров, то КУ101 это маломощный тиристор с небольшим током открытия. Его аналогом может служить например BT169. Что такое BT140 я не знаю.
3. Может вы имели в виду BTA140?
И на картинку у вас тоже тиристор в корпусе TO220. Если это так, то BTA140 сюда не подходит. Это симистор (симметричный тиристор), а не обычный тиристор.

привет!я с симистора сделал тиристор вта140 +добавил на выход симистора диод,или так нельзя?

Автор:  Iurii [ 01 май 2021, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

superrusik писал(а):
или так нельзя?

Я никогда не пробовал. По идее можно, не так никто не делает из-эа возможных подводных камней. Например, некоторые симметричные тиристоры на самом деле не совсем симметричное, когда дело касается однополярного управления. По старой памяти помню, что например в таком режиме на управляющий электрод КУ208 нужно подавать минус, а не плюс. А с импортными я такие эксперименты не проводил.

Но это только одна причина. Другая - у BTA140 отпирающий ток почти на порядок больше, чем у КУ101. То есть вы пытаетесь с помощью одного мощного тиристора управлять другим мощным тиристором. А задумано совсем не так. В данной схеме КУ101 является усилителем управляющего сигнала, который после усиления направляется в управляющий электрод КУ202.

А что у вас там нет BT169?
Очень хорошие маломощные. высокочувствительные тиристоры. Идеально подходят для такого узла.
На Алиэкспресс они 18 гривен за десяток стоят с доставкой. А у нас 50$. Завидую вам!

Автор:  superrusik [ 05 май 2021, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

Iurii писал(а):
superrusik писал(а):
или так нельзя?

Я никогда не пробовал. По идее можно, не так никто не делает из-эа возможных подводных камней. Например, некоторые симметричные тиристоры на самом деле не совсем симметричное, когда дело касается однополярного управления. По старой памяти помню, что например в таком режиме на управляющий электрод КУ208 нужно подавать минус, а не плюс. А с импортными я такие эксперименты не проводил.

Но это только одна причина. Другая - у BTA140 отпирающий ток почти на порядок больше, чем у КУ101. То есть вы пытаетесь с помощью одного мощного тиристора управлять другим мощным тиристором. А задумано совсем не так. В данной схеме КУ101 является усилителем управляющего сигнала, который после усиления направляется в управляющий электрод КУ202.

А что у вас там нет BT169?
Очень хорошие маломощные. высокочувствительные тиристоры. Идеально подходят для такого узла.
На Алиэкспресс они 18 гривен за десяток стоят с доставкой. А у нас 50$. Завидую вам!

привет! если я заменю ку101 на вт169,то надо ли подгонять по току на управу R3?
спасибо!
если у вас такие проблемы с деталями (кажись в приднестровьи)то чего вы не попросите кого то из украины вам отправить посылку?
проблем купить детальки нет,но если надо 1-2 шт ,то пересылка будет дороже самого заказа ,это что отосится ко мне.
если уже никто не соизволит вам помочь с покупкой деталей -пишите в личку -помогу!

Автор:  Iurii [ 05 май 2021, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

superrusik писал(а):
привет! если я заменю ку101 на вт169,то надо ли подгонять по току на управу R3?
Ток управления R4 ограничивает.
superrusik писал(а):
если у вас такие проблемы с деталями (кажись в приднестровьи)то чего вы не попросите кого то из украины вам отправить посылку?
Я в Молдове живу. Радиодетали у нас можно и на радиорынке купить. Сложнее купать детали и изделия, на которые у нас низкий спрос. Их сюда не завозят и нужно заказывать по почте.
superrusik писал(а):
проблем купить детальки нет,но если надо 1-2 шт ,то пересылка будет дороже самого заказа ,это что отосится ко мне.
Да, доставка и к вам подорожала, но не сильно. Даже в Молдову всё ещё можно изловчиться и заказать недорого. Но на Ali нет сортировки по цене+доставка, поэтому может уйти целый день на писки походящего лота. Я вот недавно индикаторы заказывал. Нашёл доставку за доллар или полтора. Так продавец письмо прислал, чтобы я ещё 3$ отправил. Я конечно этого делать не стал. Товар он отправил, посмотрим если дойдёт. А вот ещё случай недавно был. Нашёл опять же дешёвую доставку. На отправку давалось 5 дней. Так этот продавец буквально в последний час отправил. Видно ждал, что я заказ отменю. Обычно-то самое позднее на следующий день отправляют.
superrusik писал(а):
-пишите в личку -помогу!
Спасибо за предложение! Но Али, это же не последняя инстанция. Есть и другие Интернет магазины. Я обычно все проверяю, и ищу самое выгодное предложение. А услуги под доставке из-за бугра у нас есть, просто там тоже нужно платить. Имеет смысл доставлять только если товар вообще в Молдову не доставляют. Там в среднем 10$ стоит. Мелочёвку доставлять невыгодно.

Автор:  superrusik [ 01 июн 2021, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

привет!подскажите,пожалуйста,какой формы импульс на управе vs2,пила ?
спасибо!

Автор:  Iurii [ 01 июн 2021, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

superrusik
А осциллографом посмотреть? Налаживать импульсную схему без осциллографа - последнее дело.

Сначала С1 заряжается через R3 отрицательной полуволной через переход база-эмиттер VT2. Потом в положительную полуволну он разряжаться через переход база-эммитер VT1 по схеме удвоения напряжения. Стало быть, на управляющем электроде VS2 будет нарастать напряжение от ноля до 2-3 Вольт, когда откроется тиристор. Похоже должна быть пила.

Автор:  superrusik [ 01 июн 2021, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

я поставил тот тиристор ,что там в схеме ку101 ,но схема вообще не работает -лампа не светится!
хотя при вта140+диод -она работала,хотя и не так как надо.
померял напругу -переменку-1-3-она в 2 раза выше напруги "чистого" трансформатора.

Вложения:
pobyt2601.jpg
pobyt2601.jpg [ 57.07 Кб | Просмотров: 12790 ]

Автор:  Iurii [ 01 июн 2021, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

superrusik писал(а):
я поставил тот тиристор ,что там в схеме ку101 ,но схема вообще не работает
А тиристор то проверяли?

Я когда то на этих тиристорах делал коммутатор для определителя номера. Но тогда просто не было других тиристоров. Так мне пришлось купить в несколько раз больше, чем требовалось. Два раз на базар ходил. Слишком был велик разброс параметров, а некоторые тиристоры вообще были неисправными. Я тогда таким злым был. Как сейчас помню, по 8 местных тугриков их покупал. Это было чуть меньше доллара. Но зато коммутатор работает до сих пор на тех самых тиристорах: https://oldoctober.com/ru/commutator/ Даже не верится. Я думал со временем конденсаторы С1-С2 потекут, но нет оказались тоже надёжными.

Изображение

Автор:  superrusik [ 04 июн 2021, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

но откуда там 24 в берется?
схема уже работает,на управе vs1 -импульс в виде прямоугольника амплитудой 0.9в!не мало ли это для стабильного открытия тиристора?
вот нашол первоисточник!
спасибо!

Вложения:
_1977_г._№12.djvu.jpeg
_1977_г._№12.djvu.jpeg [ 701.68 Кб | Просмотров: 6541 ]

Автор:  Iurii [ 04 июн 2021, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

superrusik писал(а):
но откуда там 24 в берется?
В какой точке столько намеряли?
Если на верхней обкладке С3, то там должно быть:

U(тарнс.)*1,41=

Автор:  superrusik [ 04 июн 2021, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

Iurii писал(а):
superrusik писал(а):
но откуда там 24 в берется?
В какой точке столько намеряли?
Если на верхней обкладке С3, то там должно быть:

U(тарнс.)*1,41=

привет!вы оказализь правы на все 100%!
так хватит ли 0.9 в на стабильное открытие тиристора vs1?
при 12 в максимальный ток на управе н больше 60ма!
если мерять переменку на аноде vd2 и катоде vs1 -тоже чего то 24в?

Автор:  Iurii [ 04 июн 2021, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: терморегулятор

superrusik писал(а):
хватит ли 0.9 в на стабильное открытие тиристора vs1?
Значение имеет только ток отпирания. Если конкретный экземпляр КУ202 уверенно открывается при 60мА, то и ладно. Если не открывается, то ток можно увеличить. Ток отпирания ограничивается резистором R1. Для КУ202 он не должен превышать 200мА или 350мА при длительности импульса короче 50мкс.

Если на верхнем конце вторичной обмотки трансформатора 11 Вольт, а резистор R1 = 200 Ом, то средний управляющий ток будет:

11/200=0,055(Ампер)=55мА

Можно было бы смело увеличить ток в два-три раза, если КУ202 плохо открывается, но нам это не позволит сделать КУ101. У него предельный ток всего 75мА.

Изображение

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/