Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 20 апр 2024, 18:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат. Часть 1
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 12:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2.

Здесь можно задать вопрос и обменяться опытом по вопросу изготовления печатных плат методом ЛУТ и его разновидностям.

Подробные статьи и другая полезная информация на эту тему

  1. Изготовление печатных плат методом ЛУТ минус утюг, плюс всегда отличный результат.
  2. Иллюстрация процесса термопереноса изображения на печатную плату (ЛУТ).
  3. Использование изношенного картриджа лазерного принтера для термопереноса (ЛУТ).
  4. ЛУТ наоборот.
  5. Симисторный регулятор мощности для силового низкочастотного трансформатора
  6. Расчёт энергии, выделяемой нагревательным элементом, изготовленным из фольги.

Дополнительные материалы

  1. Вложение:
  2. Оригинальная установка g100m-а, на основе силиконового нагревателя>>>
  3. FreeMan рекомендует использовать для термопереноса тонера силиконовые нагреватели.
    Найти в сети их можно по кейвордам "silicone heater", например, здесь>>>
  4. Bens предлагает оригинальную формулу раствора для травления печатных плат. Ссылки: 1, 2, 3.


Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 10 июл 2011, 12:13 

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 20:15
Сообщения: 94
ну не знаю как невнимательно но на счет фольги-угадал!
ровно 12 см ширина)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 10 июл 2011, 12:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Алекс185
Так Вы сфазировали вторичный обмотки?

Я не угадывал. Я нашёл дома карандаш и сделал необходимые расчёты, предполагая, что сейчас карандаш редко используется и у Вас на фотографии он почти целый. :)

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 11 июл 2011, 20:01 

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 20:15
Сообщения: 94
Да сфазирова.та же фигня транс как заколдованный упорно "держит" свою мощность стало быть без перемотки вторички не обойтись -надо поднимать кол-во витков.ну я решил уж заодно его подлатать а то бумага вон поотваливалась кое где обмотал его снаружи тряпичной изолентой фотку выложу.и чет мне в лом стало назад все наматывать.просто получается что это надо будет транс выделить считай на постоянку под это дело-не будешь же постоянно откручивать прикручивать шины.а при не снятых шинах естественно пользоваться трансом по назначению не получится.А я хотел его приладить к самодельной паяльной станции.
Так что начал я ковырять другой транс :twisted:


Вложения:
Комментарий к файлу: выводы-вид сверху
3 009.jpg
3 009.jpg [ 38.15 Кб | Просмотров: 57348 ]
Комментарий к файлу: выводы обмотки
3 006.jpg
3 006.jpg [ 63.52 Кб | Просмотров: 57348 ]
Комментарий к файлу: габарит транса
Размер.jpg
Размер.jpg [ 68.79 Кб | Просмотров: 57348 ]
Комментарий к файлу: бублик после ревизии,красная изолента-это просто так чтоб тряпичка не разматывалась)
3 004.jpg
3 004.jpg [ 64.15 Кб | Просмотров: 57348 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 11 июл 2011, 20:44 

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 20:15
Сообщения: 94
так вот на счет транса нового.он по ходу стоял в каком то старом стабилизаторе питания.Аналог латра тока с ручной коммутацией обмоток.Там стоял вольтметр до 500 вольт 65 года выпуска.И крутилка коммутирующая обмотки а также розетка на корпусе была прикручена.Все неисправное крутилка развалилась вольтметр не пашет.Взял оттуда транс и розетку :)
прозвонил обмотки на корпус-целые.прозвонил между собой-звонятся!ВСЕ звонятся!сделал предположение что это и есть одна цельная обмотка с отводами.измерил сопротивление-практически везде и в разных комбинациях-по нулям.Кроме одной обмотки-там намерял 5 ом примерно.Пробовал смерить индуктивность обмоток-аналогично,почему то везде показало по нулям.Дальше врубил транс самую длинную обмотку(5 ом) через сотку.Она еле еле теплилась.То есть получается транс в порядке,что сранно учитвыя результаты измерений.Однако исправный оказался :friends:
Смерил ток ХХ 0.15 ампер.Кстати сразу вопрос слышал что можно примерно прикинуть мощность транса по току ХХ.это правда?
дальше намотал три витка пробных вторички-коротнул)-разогрелись)работает!)напруга на хх этих трех витков 0.6 вольт.Вот теперь думаю сколько мотать толстой шиной три витка или сразу больше раза в два?ибо на ТОРЕ у меня тоже была напруга ХХ около 0.6 вольт.Какие будут рекомендации? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 11 июл 2011, 23:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Алекс185
Я не понял, получили ли Вы ожидаемый эффект после того, как поменяли местами провода одной из обмоток? Речь идёт об этом трансе.
Изображение
А то, что-то мы с Вами слишком резко перекинулись на другой транс.
Цитата:
...можно примерно прикинуть мощность транса по току ХХ.это правда?

Не углубляясь в детали, скажу, что у некоторых маломощных трансформаторов ток ХХ больше тока под нагрузкой. Этот факт служит подтверждением того, что ток ХХ, это сугубо относительная величина. Однако по ней можно ориентироваться, когда речь идёт о трансформаторе с известным током ХХ, например, при производстве и разбраковке трансформаторов или трансформаторов, о которых хоть что-нибудь известно, например о унифицированных.
Цитата:
...сопротивление практически везде и в разных комбинациях по нулям.

Не обязательно при измерениях включать транс прямо в розетку. Его можно включить через какую-либо нагрузку, рассчитанную на напряжение сети. Вы же уже это делали. Тогда никаких сюрпризов при включении не будет и можно будет спокойно промерить напряжения на всех обмотках и идентифицировать их.
Цитата:
...сколько мотать толстой шиной три витка или сразу больше раза...

Вы просто не режьте провод. Доматываёте по одному витку и смотрите на результат, а остальной провод пусть себе лежит на столе. Конечно, на нём тоже что-то упадёт, но если сечение провода в несколько раз превышает сечение фольги, плюс тут медь, а там алюминий, то не страшно.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011, 02:23 

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 20:15
Сообщения: 94
нет не получил.на бублике тонер недогревался.результат вроде хороший тонер не раздавливает но и держится он не ахти.хочу чтоб хорошо лкеился-видимо надо греть побольше.так же как у утюга если недогрел-тонер отвливается вот и здесь тоже.поэтому дорабатывать бублик не хочу-он мне нужен как транс по прямому назначению.а вот этот новый транс могу даже и перемотать при неоходимости :)
на новом трансе намотал четыре витка этим же проводом напруга ХХ получилось 1.5 вольт.Попробовал фольгу шириной 12 см-такая же фигня-не прогревается достаточно.видать и 1.5 вольт мало-надо доматывать.Проблема в том что я провод НЕ РЕЗАЛ он у меня и был такой кусками!так что теперь надо подождать-пойду на работу там еще погляжу в хламе два таких же кусочка провода и спаяю их по длинеполучится такая же двойная обмотка только витков больше.вот.
А вообще один мой знакомый тоже пресс сдела сказал что у него при включении транса фольга от резкого нагрева встает на дыбы.-вот у него тонер хорошо переводит и прогревает нормально.только у него транс киловаттный.Хотя думаю что и с моего можно ампер 250 снять краковременно.Что ему будет то перегреть за минуту точно не получится.-та что жду теперь выхода на работу чтоб сделать обмотку побольше и поробую.может реально проблема только из-а нехватки витков вот и ток маленький.И у бублика тоже видимо мощность по этому и ограничивалась.-просто вторичка видимо пропустить больше тока не могла,не хватало напруги.


Вложения:
Комментарий к файлу: Это вот намотал для пробы обмотку,влезло четыре витка(точней провода хватило на 4 витка)
3 011.jpg
3 011.jpg [ 82.8 Кб | Просмотров: 57347 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 23:37 

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 20:15
Сообщения: 94
Админ,а расскажите как вам удается печатать на самоклейке и чтоб не зажевало?а то тут у меня мысль появилась.Может я зря обмотки снял,может попробовать найти самоклейку и перевести с нее?а то самоклейка то тонкая ее так греть не надо как журнальную.Просто тут делал кое какие опыты,положил ради интереса журнальную бумажку на утюг при 130 град и придавил тектолит,даже не обезжиривал.Просто так поглядеть что будет,и о чудо тонер приклеился-правда я отрвал на горячую размачивать не стал.Так при отрывании част тонера упорно не хотела отрываться от заготовки-пристала намертво оторвалась от бумаги!Стало быть тонер то начинает плавиться вообще даже от 130 град.Уж мой то пресс по-любому до 130 грел.а на плату не перевелось почему то.Можно сказать конечно что я же не мерил температут в зоне контакта фольги.Так ведь и здесь я вообще просто кинул рисунок на утюг и придавил ХОЛОДНУЮ загттовку даже не грел и тонер приклеился!Вот только его раздавило так я сильновато прижал.НО ОН приклеился!при 130 град!Не отрывался от платы даже при сдирании бумаги насухую!вот.
Чудеса короче. :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 00:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Алекс185 писал(а):
Чудеса короче.

Чудес не бывает, как доказал наш профессор Преображенский. У физиков экспериментаторов есть такое понятие "чистота эксперимента". Когда чистота хромает, начинаются чудеса. :)

Я думаю, что Ваша проблема заключается в непоследовательности действий. Вы хаотично экспериментируете, а не постепенно приближаетесь к намеченной цели. Забросили опыты с одни трансформатором, взялись за другой. Я бы, прежде чем кидаться из стороны в сторону, постарался бы найти причину неудач. Я почти уверен, что Вы не ведёте записи своих опытов.

Но, Вы не переживаёте, все через это прошли. Нужно потратить зря много времени, чтобы избавиться от желания сделать сразу всё и быстро. С таким подходом всегда получается медленно и плохо. Извините за нравоучение, но я сам когда-то через всё это прошёл и поэтому хорошо знаю, о чём говорю.


Отвечая на Ваш вопрос.
В статье ведь подробно описан процесс и есть даже картинки. Эта этикеточная бумага предназначена для лазерных и других принтеров, поэтому она не боится высокой температуры.
Изображение
Для экономии можно использовать не весь лист целиком, а отрезать кусочек чуть больше, чем плата. Можно даже резать с минимальным запасом, если сначала на подкладываемом листке А4 отпечатать рамку, обрамляющую плату. Но, я режу с запасом, так как край подложки закрепляю кусочками самоклейки. В любом случае, передний край подложки нужно закрепить на листе писчей бумаги.

А вот если подложку никуда не цеплять, то, наверное, она может замяться в принтере. Страшного тоже ничего не будет, так как из современного принтера легко вытащить замятую бумагу, если снять картридж.

Я уже встречал в тематических форумах (когда попадались ссылки на ресурс) отчёты об установках, сделанных по моей технологии. Так что, всё работает и не только у меня.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 02:31 

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 20:15
Сообщения: 94
admin писал(а):
Алекс185 писал(а):
Чудеса короче.

Чудес не бывает, как доказал наш профессор Преображенский. У физиков экспериментаторов есть такое понятие "чистота эксперимента". Когда чистота хромает, начинаются чудеса. :)

Я думаю, что Ваша проблема заключается в непоследовательности действий. Вы хаотично экспериментируете,

Но, Вы не переживаёте...


Отвечая на Ваш вопрос.
В статье ведь подробно описан процесс и есть даже картинки. Эта этикеточная бумага предназначена для лазерных и других принтеров, поэтому она не боится высокой температуры.
[ В любом случае, передний край подложки нужно закрепить на листе писчей бумаги.
А вот если подложку никуда не цеплять, то, наверное, она может замяться в принтере. Страшного тоже ничего не будет, так как из современного принтера легко вытащить замятую бумагу, если снять картридж.
Я уже встречал в тематических форумах (когда попадались ссылки на ресурс) отчёты об установках, сделанных по моей технологии. Так что, всё работает и не только у меня.

А блин это только у меня что ли так бывает-просто приклеил бумагу(правдо не смоклейку но похожую тоненькую глянцевую) на момент приклеил по краям листа (лист а4) так у меня принтер когдя бумагу тащил взял и соскреб верхний листик в комок ибо он был тонкий и легко поддался.Пришлось приклеивать по перимерту плюс крестиком в центра листа. :unknown:
Если б мне не было интересно экспериментировать я бы вообще не стал делать платы сам-пошел бы и заказал или купил готовое)и температуру плавления тонра хотелось тоже узнать точно)так что вопрос спорный :)
Вот нашел этикетки написано что не резаные подойдет?а то товарищ у меня брал ему попались резаные такие что основа резаная тоже(как сказать намеченная к легкому разделению на части) ну и плюс у него наоборот не получилось на самоклейке а получилось на журнале вот и решил делать на журнале.Хотя ради чистоты эксперимента стоит отметить что у него транс киловаттный и может дунуть влегкую 250 ампер,а мне наверное со своего столько не снять :twisted:
так что пойду наверное за самоклейкой)
P.S. А я кстати не сомневался что работает и не только у вас)разве я об этом говорил?вроде бы нет.ну просто не могу я ничего делать номально пока не пойму хотя бы немножко как оно работает)
вот кстати благодаря вам узнал как сфазировать транс)понял ака он работает и как работали обмотки при неправильной фазировке-прочитал нарисовал схему в голове подумал!и научился!а вы говорите пользы нету! :beer:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛУТ и другие технологии изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 02:40 

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 20:15
Сообщения: 94
admin писал(а):
Алекс185 писал(а):
Чудеса короче.

[off]Чудес не бывает, как доказал наш профессор Преображенский. У физиков экспериментаторов есть такое понятие "чистота эксперимента". Когда чистота хромает, начинаются чудеса. :)
А вот если подложку никуда не цеплять

Блин что-то ссылка магаза перестала открываться,видать у них сервак тупит.Лан как только откроется скину фото самоклейки чтоб можно было точно удостовериться перед покупкой что это она.Ибо продается упаковкой а не штучно,а брать ненужную бумагу не очень хочется.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 51  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.