Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 27 апр 2024, 23:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужно сделать хорошее Пусковое зарядное устройство 12-24
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 21:40 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11605
Molotok
5 киловатт, это больше 20 Ампер по входу, при том, что на выходе получим всего-навсего 200 Ампер (при 24 В). Сеть то выдержит?

Свинцовый аккумулятор для того и нужен, что позволяет на короткое время получить ток в несколько сотен Ампер. Нерационально строить БП с таким сумасшедшим запасом, чтобы он мог дать 500 Ампер в течении 5-10 сек, тогда как всё остальное время ток будет невелик. Если вы категорически против аккумуляторов, то можно использовать ионисторы. Они компактные. Их можно даже попытаться разместить в корпусе от этого самого компьютерного БП.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно сделать хорошее Пусковое зарядное устройство 12-24
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 22:19 

Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:49
Сообщения: 52
Iurii писал(а):
Если вы категорически против аккумуляторов

Не совсем понял, что Вы имели в виду?
Iurii писал(а):
Нерационально строить БП с таким сумасшедшим запасом, чтобы он мог дать 500 Ампер в течении 5-10 сек, тогда как всё остальное время ток будет невелик.

Есть две грузовые машины. Очень часто водители забывают выключить то свет, то габариты, то холодильник в кабине, то преобразователь 24-12 вольт, от которого они питают / заряжают свои гаджеты. И когда срочно нужно выезжать, аккумуляторы разряжены в хлам. По этому и нужно такое мощное пусковое.
Iurii писал(а):
Можно использовать ионисторы

Каким образом их можно использовать в моих целях?
Дайте ссылку плиз на схему.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно сделать хорошее Пусковое зарядное устройство 12-24
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 22:27 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11605
Molotok
Ионисторы это такие источники питания вроде аккумуляторов, которые можно сравнительно быстро зарядить. Они могут работать буфером между БП или аккумулятором и стартёром. Обычно их используют когда нужно получить большой ток за короткое время. Хотя, в других случаях, наоборот, их используют на малых токах в качестве резервного питания, например, в фотокамерах, чтобы запомнить дату и настройки в энергозависимой памяти.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно сделать хорошее Пусковое зарядное устройство 12-24
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 22:35 

Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:49
Сообщения: 52
Iurii писал(а):
Ионисторы это такие источники питания вроде аккумуляторов

А есть у Вас схема такаго пускателя?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно сделать хорошее Пусковое зарядное устройство 12-24
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 22:58 

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
Сообщения: 955
Molotok Вы же уже произвели расчет трансформатора. Из которого наверное поняли, что мотать вторичку прутом диаметром 9 мм, мягко говоря не вариант. К тому же, в Вашем случае, желательно провод взять немного толще расчетного.
Поэтому я вишу три относительно не сложных варианта намотки вторичной обмотки (первичная надеюсь в нем есть):
1. Мотать в несколько проводов, которые соединяются параллельно (общим сечением чуть больше расчетного). Картинка для наглядности:
Вложение:
80323_html_73c3fdae.jpg
80323_html_73c3fdae.jpg [ 10.13 Кб | Просмотров: 10440 ]

2. медной шиной (например от стартера).
Вложение:
6f40129a8c749be4b66434ab07a838af.jpeg
6f40129a8c749be4b66434ab07a838af.jpeg [ 54.74 Кб | Просмотров: 10440 ]

3. Мотать вторичку медной "косой" (такой как сделана "масса" с двигателя на раму машины). Но её ещё нужно изолировать.
Вложение:
bare-copper-braid-1786120.jpg
bare-copper-braid-1786120.jpg [ 17.06 Кб | Просмотров: 10440 ]
Вам выбирать чем её мотать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно сделать хорошее Пусковое зарядное устройство 12-24
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 23:00 

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
Сообщения: 955
Molotok писал(а):
А есть у Вас схема такаго пускателя?

Вы сначала цены на них гляньте, а уж потом к схеме переходите :)
А то аккумулятор на литиевых банках тоже по круче свинцового будет (и вес и ёмкость при тех же размерах) :D


Последний раз редактировалось Павел 13 сен 2017, 23:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно сделать хорошее Пусковое зарядное устройство 12-24
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 23:04 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11605
Molotok
Считайте что ионистор это конденсатор, который включен параллельно выходу БП. Единственное что нужно сделать, так это ограничить ток источника, чтобы он не перегрузился. В начале заряда ионистора, ток будет стремиться к бесконечности. Можно например включить последовательно балластный резистор.

Скажем, у нас есть БП 24 Вольта 500 Ватт. Тогда предельный ток будет равен:

I = P / U ≈ 21 (Ампер)

Сопротивление балласта будет равно:

R = U / I ≈ 1,1 (Ом)

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно сделать хорошее Пусковое зарядное устройство 12-24
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 02:01 

Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:49
Сообщения: 52
Павел писал(а):
Вы сначала цены на них гляньте, а уж потом к схеме переходите :)

Цены на них не кислые!
Учитывая то, что рабочее напряжение у них "дрыщавое", мне их нужно будет набрать на 24 вольта 10 штук.
Ионистр 3000F 2,7в. стоит 100$
Такая сборка из 10 штук выходит 1000$
Считаем:
2,7в x 10шт= 27в
3000F / 10шт= 300F
300F= 300А\1сек
150F= 150A\2сек
Стартер потребляет примерно 150 Ампер. Для запуска двигателя 2-ух секунд будет маловато. Нужно хотя бы 4 секунды. Выходит для 4-ёх секунд старта, мне нужно две такие сборки. А это уже 2000$.
Да, Павел, Вы правы. Схема не нужна.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно сделать хорошее Пусковое зарядное устройство 12-24
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 09:08 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11605
Molotok
Печально. Я цены не смотрел.

Тогда придётся искать диоды размером с кулак. И я не знаю, как поведёт себя стартер на пульсирующем токе. Во всяком случае, если потерять одну полуволну, то явно будет вести себя плохо. Так что нужен мост из четырёх диодов. Либо придётся мотать две вторичные обмотки и использовать полумостовой выпрямитель на двух диодах. Сколько стоит такой диод тоже не знаю.

То что вы насчитали для вторичной обмотки, для пускового устройства не столь принципиально. Обычно рассчитывают сечение провода трансформатора для работы в непрерывном режиме, а у вас пуск двигателя, который занимает не более минуты. Тем более, что шина, которой мотают вторичную, имеет бумажную или х/б изоляцию. Так что можете увеличить плотность тока для вторичной обмотки до 10 или даже 15 Ампер/мм2. Тогда при ваших 150 Амперах получится:

D = √ (4S / π) = √ (4 (150 /15) / 3,14) ≈ 3,6 (мм2)

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно сделать хорошее Пусковое зарядное устройство 12-24
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 09:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
Сообщения: 2076
Жигулёвский стартер по бумагам 180 Ампер.
Максимальный допустимый ток ионистора 0.1 Ампера.
Пусковые устройства дают ток 0.3 ёмкости аккумулятора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.