Сделай сам своими руками :: - Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник

Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/

Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=1145	Страница 1 из 1

Автор:

andkiev [ 27 сен 2016, 18:55 ]

Заголовок сообщения:

Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник

Народ! приветствую всех! есть предложение - давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник, который можно было бы собрать своими руками.. если с силовой електроникой все понятно, то с устройством которое будет формировать трех фазный сигнал лично мне не все понятно - поэтому прошу тех кто в теме поделится соображениями по этому поводу. единственное что, - одно из условий "тех задания" устройство должно быть максимально простым а посему никаких микроконтроллеров/прошивок и прочей херни плз не предлагать... нужно что то простое
легко собираемое и так же легко управляемое что то типа этого https://www.youtube.com/watch?v=GnfswUm ... SiFXhhIYuR
есть мысль пойти вот таким путем: https://www.youtube.com/watch?v=eAuLTiBEgYs

или поступить еще проще - ьво вложении книга на странице 77 есть схема трехфазного генератора( рис. 2,10) ( не знаю как скопировать и выложить одну страницу из книги, если кто знает как это сделать выложите плз сюда в тему 77-ю страницу) https://yadi.sk/d/P-Wx9P-6voLdf

Вложения:

Генератор сигналов.djvu [89.2 Кб]
Скачиваний: 82

Автор:	rtytr [ 27 сен 2016, 19:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
давайте , а что такое частотник?

Автор:	rtytr [ 27 сен 2016, 19:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
s предложенное вами видео план на видео такой, генератор формирует прямоугольные импульсы,которые делятся счетчиком (не обязательно 561ие8 ) поочередно на 3 импульса, через буфер подаем на иджибити транзисторы,(надо и полевики попробовать) через которые постоянный ток коммутируется на обмотки двигателя, транзисторов придется горстку спалить, это и будет самое дорогое в схеме, ну и защитные демпферные цепи. кто будет схему рисовать ? я не умею.

Автор:	rtytr [ 27 сен 2016, 19:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
определитесь с игбт ,(полевиками) в общем с коммутационными элементами, модель,цена ,кол-во штук. от этого будет зависеть буферная цепь. мощность двигателя,индуктивность обмоток.

Автор:	Iurii [ 27 сен 2016, 19:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
andkiev Добавил в шапку. Вы имели в виду этот генератор сигналов?

Автор:	rtytr [ 27 сен 2016, 20:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
так прошло пол часа , а частотник еще не спроектирован. нехорошо.

Автор:	Kocтик [ 27 сен 2016, 20:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
andkiev писал(а): с силовой електроникой все понятно Вынужден вас разочаровать. Вам не понятно даже то что вы ничего не понимаете. rtytr писал(а): прошло пол часа , а частотник еще не спроектирован. нехорошо Сам ведь рабочую схему выложил, на МС3Р. Она рабочая, но она не подходит . Она на МК и там нет К155ЛА3

Автор:	dostuk [ 27 сен 2016, 20:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr Kocтик Вы чо, как борзЫе, набросились?

Автор:	rtytr [ 27 сен 2016, 20:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
так щас ла3 прикрутим, из спорт зала вернусь.

Автор:	slava210151 [ 27 сен 2016, 22:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Вот эту конструкцию смотрели? http://radiokot.ru/circuit/power/converter/47/ На какую мощность двигатель? Еще схема в Радио №4 за 2001 г.

Автор:	rtytr [ 28 сен 2016, 00:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
slava210151 слишком сложно, но отсюда можно взять выходной каскад и буфер на ir2135 остальное есть в схеме на ролике ютюба, осталось с скважностью импульса разобраться и нарисовать схему ,на бумажке попытаюсь начертить.

Автор:	rtytr [ 28 сен 2016, 01:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
да,кстати реверс нужен обязательно? или оставим задел сборщикам на микроконтроллерах. схема просто усложнится. предлагаю на выбор два генератора к схеме, на двух 555 или на uc3843. можно конечно и на старой отечественной логике,если очень надо. короче можно на ла3 но форму импульсов не гарантирую а для целостности иджибити это имеет решающее значение,нужно собирать проверять,смотреть форму сигнала,добавлять если надо каскады,что я делать не буду.

Автор:	Kocтик [ 28 сен 2016, 10:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
dostuk писал(а): набросились? Та, нафиг нужно. Просто пытался объяснить людям что это тупиковый путь, ничего не будет. Очень часто желания не совпадают с возможностями. Это как-раз этот случай. Ролик который выставили, он не правильный. Человек рассуждает над темой не владея даже пониманием как должно быть, всё что он знает, это что фазы должны быть сдвинуты на 120 градусов. А в реальности нужно получить очень сложный сигнал. Нужно иметь синусоидальный сигнал порезаный ШИМом. И таких сигналов нужно иметь три, и все они должны бить сдвинуты на те самые 120 градусов.

Автор:

rtytr [ 28 сен 2016, 14:10 ]

Заголовок сообщения:

Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник

короче из простого вот что можно сделать, придется при изменении частоты и мощности подстраивать ширину модуляции, потокосцепление будет говно,запускаться будет хуже, ну где то 50-70 процентов мощности двигателя извлечь получится. если такое устраивает. то схему выложу.
а как вариант,отдельно предлагаю собрать силовой каскад,чтобы когда захочется лучшего,ну появится возможность,собрать управляющую схему на микроконтроллере. она намного проще и весь алгоритм эффективного потокосцепления заложен в прошивке.

Вложения:

форма.jpg [ 107.65 Кб | Просмотров: 14627 ]

Автор:	rtytr [ 28 сен 2016, 14:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик ну не так все плохо, в откатанных моделях частота модуляции от 1-до 50 герц около 2-кгц, от 50 до 100 гц, 3.5 кгц, синусоида эмулируется скважностью импульсов в пакете. конечно для каждой частоты скважность меняется,надо учитывать индуктивность обмоток,инерцию ротора,нагрузку. много параметров которые в микроконтроллере заложить намного проще чем сделать на логике,но из простого и предложенная выше модуляция прокатит.

Автор:	andkiev [ 28 сен 2016, 17:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
dostuk писал(а): rtytr Kocтик Вы чо, как борзЫе, набросились? a это все на что он способен... он только ЭТИМ и занимается на этом форуме...

Автор:	andkiev [ 28 сен 2016, 17:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик писал(а): dostuk писал(а): набросились? Та, нафиг нужно. Просто пытался объяснить людям что это тупиковый путь, ничего не будет. Очень часто желания не совпадают с возможностями. Это как-раз этот случай. это у тебя " ничего не будет" - а люди делают и работают - https://www.youtube.com/watch?v=GnfswUm ... SiFXhhIYuR Цитата: Ролик который выставили, он не правильный. да что ты говоришь??? ну насмешил, так насмешил! - у человека все работает, обороты ассинхронника регулируются, станок точит ка нужно, но оказываеться по мнению некоего " костика" это неправильно! ( лично мне глубоко плевать на то правильно это или "неправильно" - лишь бы результат был!это как в драке все "правила"ничего не значат - главное кто кому набил морду, а уж по "правилам" или нет это никого не интересует!)

Автор:	andkiev [ 28 сен 2016, 17:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr писал(а): да,кстати реверс нужен обязательно? или оставим задел сборщикам на микроконтроллерах. схема просто усложнится. предлагаю на выбор два генератора к схеме, на двух 555 или на uc3843. можно конечно и на старой отечественной логике,если очень надо. короче можно на ла3 но форму импульсов не гарантирую а для целостности иджибити это имеет решающее значение,нужно собирать проверять,смотреть форму сигнала,добавлять если надо каскады,что я делать не буду. Уважаемый rtytr с такой хренью как реверс заморачиваться на уровне електроники не вижу никакого смысла, - достаточно простым переключателем( или реле) перекоммутировать обмотки и будет реверс, нужно максимально простое устройство, что бы любой колхозник или подросток мог повторить. прямоугольная форма сигнала так же не критично, так как простыми RC фильтрами её можно приблизить к синусу, по крайней мере настолько что бы это было не критично для двигателя, мощность нужна до килловата, так как на небольших токарных станочках и сверлилках( или гриндерах) мощнее двигатели не ставят, генератор лучше реализовать на двух 555-х( это был бы вообще идеальный вариант- они легкодоступны и некапризны в работе, именно то что нужно)

Автор:	andkiev [ 28 сен 2016, 17:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr писал(а): Kocтик ну не так все плохо, в откатанных моделях частота модуляции от 1-до 50 герц около 2-кгц, от 50 до 100 гц, 3.5 кгц, синусоида эмулируется скважностью импульсов в пакете. конечно для каждой частоты скважность меняется,надо учитывать индуктивность обмоток,инерцию ротора,нагрузку. много параметров которые в микроконтроллере заложить намного проще чем сделать на логике,но из простого и предложенная выше модуляция прокатит. вот и отлично раз прокатит, - важен результат, а не "правильные картинки"

Автор:	andkiev [ 28 сен 2016, 17:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr писал(а): s предложенное вами видео план на видео такой, генератор формирует прямоугольные импульсы,которые делятся счетчиком (не обязательно 561ие8 ) поочередно на 3 импульса, через буфер подаем на иджибити транзисторы,(надо и полевики попробовать) через которые постоянный ток коммутируется на обмотки двигателя, транзисторов придется горстку спалить, это и будет самое дорогое в схеме, ну и защитные демпферные цепи. кто будет схему рисовать ? я не умею. судя по тому что удалось рассмотреть на фотографиях и по слухам, дожа IRF740 работают в подобных девайсах... в сети куча видео с простыми( видно по размерам/платам и монтажу) подобными устройствами но авторы реализации не хотят расскрывать схемотехнику, молчат как партизаны! один из них в личной переписке сослался на некое свое ноу-хау, которое он пока не хочет предавать гласности... понятно одно- собрать подобное устройство возможно и оно будет работать...

Автор:	rtytr [ 28 сен 2016, 17:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
тут вот в чем проблема, нельзя открывать выходные ключи синусоидой,можно конечно но они сгорят,на переходных режимах на ключах слишком высокое сопротивление ,соответственно начнет выделяться большая мощность,ну и полохнет и пипец. поэтому вы и назвали его "частотником" вместо синусоиды подаются пачки прямогольных импульсов с частотой в килогерцы, а ток регулируется скважностью шим-а. так что видео конечно не верное,но если открывать прямоугольником как на видео,потребуется включение каждой обмотки через неполярный конденсатор большой емкости,этого немного исправит ситуацию, я тут нашел документ,со схемы на микроконтроллере которую люди уже откатали,вот почитайте. https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-dis ... eba816eb2a просто я не хочу использовать непроверенные решения,что бы вы попали в ситуацию когда потраченные время и деньги не оправдают результата.

Автор:	andkiev [ 28 сен 2016, 17:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик писал(а): andkiev писал(а): с силовой електроникой все понятно Вынужден вас разочаровать. Вам не понятно даже то что вы ничего не понимаете. rtytr писал(а): прошло пол часа , а частотник еще не спроектирован. нехорошо Сам ведь рабочую схему выложил, на МС3Р. Она рабочая, но она не подходит . Она на МК и там нет К155ЛА3 во первых о ЛА3 вообще речь не шла ни разу, во вторых я понимаю что ты из тех кто даже елочную моргалку для гирлянд будет лепить на МК...

Автор:	andkiev [ 28 сен 2016, 17:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr писал(а): тут вот в чем проблема, нельзя открывать выходные ключи синусоидой,можно конечно но они сгорят,на переходных режимах на ключах слишком высокое сопротивление ,соответственно начнет выделяться большая мощность,ну и полохнет и пипец. поэтому вы и назвали его "частотником" вместо синусоиды подаются пачки прямогольных импульсов с частотой в килогерцы, а ток регулируется скважностью шим-а. так что видео конечно не верное,но если открывать прямоугольником как на видео,потребуется включение каждой обмотки через неполярный конденсатор большой емкости,этого немного исправит ситуацию, я тут нашел документ,со схемы на микроконтроллере которую люди уже откатали,вот почитайте. https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-dis ... eba816eb2a просто я не хочу использовать непроверенные решения,что бы вы попали в ситуацию когда потраченные время и деньги не оправдают результата. да понятно что управлять ключами лучше всего прямоугольником, я имел в виду что на выходе можно дросселя и конденсаторы поставить( именно так и сделано в тех конструкциях о которых я говорил...) так что решение проверенное...

Автор:	rtytr [ 28 сен 2016, 18:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
andkiev писал(а): дожа IRF740 работают в подобных девайсах... у ирф 740 максимальная рассеиваемая мощность 125 ,он отдаст богу душу еще при запуске, можно конечно в параллель поставить штуки 4, но не рекомендую,хотя стоят не дорого,попробовать можно. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=106385 почитайте вот эту тему,пдф выше,отсюда. здесь реальный опыт людей,строивших девайс. но если захотите ,можно и на прямоугольных импульсах с кондерами.токи будут дурачие,и тразисторы сгоревшие,тож будут. смотрите сами. мне аж легче. дросселя не нужны,достаточно индуктивной составляющей обмоток,и еще схема не должна попадать в резонанс.

Автор:	andkiev [ 28 сен 2016, 18:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
конденсаторы тоже не проблема, у меня полно пусковых полипропиленовых на 40 мкФ и более... ИМХО проще поставить конденсаторы чем весь это гемморой с МК и прошивками... практика показывает что надежно и безотказно работают именно простые устройства...

Автор:	Kocтик [ 29 сен 2016, 00:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
andkiev писал(а): https://www.youtube.com/watch?v=GnfswUm ... SiFXhhIYuR Костик писал(а): Ролик который выставили, он не правильный. да что ты говоришь??? ну насмешил, так насмешил! - у человека все работает, обороты ассинхронника регулируются, станок точит ка нужно, но оказываеться по мнению некоего " Костика" это неправильно! Не смотря на то что умные и воспитанные люди не отвечают хамам, я вам отвечу. Нельзя рассчитать, собрать и настроить частотный преобразователь без соответствующих знаний. А их у вас нет, вы даже представить себе не можете с чем столкнётесь, какие проблемы придётся решать. Не достаточно посмотреть два, три ролика в YouTube. Тем более там советчиков завались. То что показывают, это показывают чтобы вы смотрели, а как нужно тот мужик не знает, я вам точно говорю. s

Автор:	Kocтик [ 29 сен 2016, 00:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
andkiev писал(а): я понимаю что ты из тех кто даже елочную моргалку для гирлянд будет лепить на МК... Ну да !!! А Ещё она будет управляться через интернет, или по блютузу с мобилки ну в крайнем случае пультиком от ТВ. И всё потому что я уже очень давно все схемы на транзисторах, тиристорах, и т.д. Съел и в туалет сходил ими, не вкусно теперь.

Автор:	andkiev [ 29 сен 2016, 12:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик писал(а): Не смотря на то что умные и воспитанные люди не отвечают хамам, я вам отвечу. Ага а еще ты оч скромный... Цитата: Нельзя рассчитать, собрать и настроить частотный преобразователь без соответствующих знаний. А их у вас нет, вы даже представить себе не можете с чем столкнётесь, какие проблемы придётся решать. полмнится нечто подобное мне уже здесь писали когда я начал собирать намоточный станок... станок кстати работает и мотает, и уже три таких собрано на заказ другим людям... и тоже все довольны.. Цитата: То что показывают, это показывают чтобы вы смотрели, а как нужно тот мужик не знает, я вам точно говорю. почувствуй разницу ты только говоришь, а "мужик который не знает как нужно" собрал реально работающее устройство и регулирует им обороты токарника! разницу чувствуешь??? ты простой ( типичный кстати) балабол, который не показал ни одной самоделки на форуме. а только гавкаешь и балаболишь, а "тот мужик" реально собрал частотник и пользуеться им. назови мне хоть одну причину почему я должен прислушиваться к мнению балабола???

Автор:	andkiev [ 29 сен 2016, 12:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик писал(а): andkiev писал(а): я понимаю что ты из тех кто даже елочную моргалку для гирлянд будет лепить на МК... Ну да !!! А Ещё она будет управляться через интернет, или по блютузу с мобилки ну в крайнем случае пультиком от ТВ. И всё потому что я уже очень давно все схемы на транзисторах, тиристорах, и т.д. Съел и в туалет сходил ими, не вкусно теперь. мечтатель! елементарное хоть что ни будь собери...

Автор:	Iurii [ 29 сен 2016, 13:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик andkiev Вы прямо Колумбы-Магелланы какие-то! Я то думал, что ругаться можно только по поводу политики, а оно вона как бывает... Частично могу с Костиком согласиться. Там где, при недостатке знаний, начинается силовая электроника, там резко растут затраты на эксперименты. Помню кто-то в сети хвастался, что нажёг с полведра транзисторов пока какую-то примочку настраивал для электросчётчика. Но, он то те транзисторы не покупал, видимо скоммуниздил где-то. О какой мощности двигателя идёт речь? Может можно найти решение попроще с потерей функциональности...

Автор:	andkiev [ 29 сен 2016, 15:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Iurii писал(а): Kocтик andkiev Вы прямо Колумбы-Магелланы какие-то! Я то думал, что ругаться можно только по поводу политики, а оно вона как бывает... Частично могу с Костиком согласиться. Там где, при недостатке знаний, начинается силовая электроника, там резко растут затраты на эксперименты. Помню кто-то в сети хвастался, что нажёг с полведра транзисторов пока какую-то примочку настраивал для электросчётчика. Но, он то те транзисторы не покупал, видимо скоммуниздил где-то. О какой мощности двигателя идёт речь? Может можно найти решение попроще с потерей функциональности... 1-Юрий я ни скем не ругаюсь, я пытаюсь что то делать а вот сей персонаж постоянно как шакал гавкает по поводу и без... пока его здесь не было это был форум где можно было что то обсуждать с коллегами -самодельщиками... а теперь Ваш форум превращается в место где нет никакого желания что то обсуждать - сразу как черт из табакерки вылазит "костик" и начинает читать морали или тролить... 2 я уже говорил речь идет об управлении оборотами маломощных двигателей 0,1 0,3 0,5 максимум 1 килловатт так что не будет там огромных токов и т.п. и как Вы можете увидеть реализации такие есть и люди коробочкой размером с компьютерный БП успешно крутят движок токарника... если Вы знаете решение попроще- предлагайте буду рад Вас выслушать...

Автор:	Kocтик [ 29 сен 2016, 16:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Iurii писал(а): Я то думал, что ругаться можно только по поводу политики, а оно С кем ругаться? Слишком много чести.

Автор:	Iurii [ 29 сен 2016, 17:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
andkiev Нет, к сожалению, самые большие двигатели, которыми я управлял, били двигатели от катушечных магнитофонов. А Костик, кстати, шарит в электронике, так что вы его советы сходу не отметайте. Сами посудите, стали бы он что-то советовать, если бы ему было пофиг...

Автор:	andkiev [ 29 сен 2016, 18:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Iurii писал(а): andkiev Нет, к сожалению, самые большие двигатели, которыми я управлял, били двигатели от катушечных магнитофонов. А Костик, кстати, шарит в электронике, так что вы его советы сходу не отметайте. Сами посудите, стали бы он что-то советовать, если бы ему было пофиг... А где Вы видили совет от "костика" или что то подобное??? ему лишь бы прицепится к чему либо- галимый тролль короче! где его проекты? он тут только что бы балаболить, ну ладно бы балаболил бы себе там в политических темах и тд. так нет же оно везде свой нос сует... вот ответьте мне - это же форум самодельщиков, и форум бюджетиных решений, не так ли, так какую пользу принес этому форуму "костик" - а РОВНЫМ СЧЕТОМ никакой! а давать советы типа - "нужно делать на микроконтроллере много ума не нужно, такие советы и я могу давать... а по поводу того что он "шарит" как говорят у нас в Одессе - если ты такой умный, то где твои деньги??? я перефразирую - где твои самоделки? у меня на работе есть аж пять человек таких "шарящих"( только после института) Вы бы послушали как они спорят, - все такие грамотные електронщики, ольтко когда доходит дело до реальной проблемы решить ничего не могут, даже елементарного... и чуть что тоже предлагают микроконтроллеры... шефа это все уже порядком подзадолбало и с октября месяца эту всю "комманду профессионалов " увольняют нах... потому что балаболы никому не нужны, никто за это платить не собирается, начальству абсолютно фиолетово "правильно это или неправильно" их интересует решение проблемы и желательно подешевле что б было...

Автор:

rtytr [ 29 сен 2016, 23:18 ]

Заголовок сообщения:

Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник

резисторы возле шести диодов 4.7к конденсаторы 22-33 нанофорада.
без конденсаторов и проч ху-ни.

Вложения:

2.jpg [ 375.57 Кб | Просмотров: 15154 ]

1.jpg [ 355.48 Кб | Просмотров: 15154 ]

Автор:	rtytr [ 30 сен 2016, 12:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
частоту нижнего генератора нужно будет подобрать конденсатором по максимальной мощности уже на моторе,так же скважность подбором соотношения подключенных рядом резисторов . после счетчика диоды как на схеме в ютюб не поставлены вместо микросхемы потому что через 561ле10 разряжаются три нижние задерживающие цепочки из резистора конденсатора диода,которая на схеме без номиналов. частотная модуляция+шим управляющего фазами сигнала происходит уже в ир2110 по сигналу shutdown,на этом пине такой же операционник как и на low-in,high-in. диоды в затворах нарисованные карандашом ставить не обязательно,по задумке рисовальщиков подобных схем они должны ускорять разряд затвора,но на самом деле при таких сопротивлениях эффект нулевой,если поставить шотке процентов на 5 будет быстрее разряжаться.смысла в них нет. все остальное просто ,сверху счетчик делит импульсы генератора на 7 ,последний используется для сброса счетчика,остальные - фазы,которые слаживаются в нужный порядок тремя ИЛИ, на следующей 561ле10 сигналы инвертируются для создания low & high фазы, потом время задерживающие цепочки,драйвер,выходной ключ. да и еще ,я бы на вашем месте если бы собирал эту схему,поставил пакетник вместо переменника , выбрал бы несколько нужных частот и настроил их по максимальному кпд частота основного сигнала(10-70 гц) - соответствие ей частоты и скважности модуляции (1.5-4 кгц)

Автор:	andkiev [ 30 сен 2016, 13:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr - спасибо огромное! думаю, это то что нужно... а че на 555 не захотели делать?

Автор:	rtytr [ 30 сен 2016, 13:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
555 я откинул потому что генератор с с регулируемой скважность и частотой собирается на 2х микросхемах и эти два параметра регулировки не связаны с собой, начал делать схему на uc3843 ее достать тоже не проблема,также счетчик с слаживающими сигналы диодами , и потом случилось чудо наткнулся на схему нарыжного,взял его часть совместил со своей,из его же схемы взял времязадерживающие цепочки,они подстраховывают силовой каскад от открытия двух транзисторов одновременно,хотя я думаю эта функция заложена и в ир2110, датащит полностью на нее не читал, ну вобщем его часть схемы на 561 серии все же дешевле и а по сложности такая же ,чем на uc3843 и 555, хотя если есть желание можно и 555 туда воткнуть, я вот не помню она ттл или кмоп,если ттл то уровни сигналов придется согласовывать. а так схема проста и интуитивно понятна,благодаря ролику на ютюбе,основной смысл работы конструкции там изображен в мультипликации. пробуйте,собирайте на макетке,и оставьте место между логикой и ир2110, так же вместо нагрузки подключите сперва лампочки,между источником питания и транзисторами при испытаниях желательно поставить активную нагрузку киловатта на 2. да в схеме добавилось бы возможностей,если бы вы вместо верхнего генератора на 10-70*7 герц, поставили бы генератор на 3843, плюс будет опять таки в регулируемой шим. но на первом этапе сборки этим заморачиваться не стоит. осциллограф конечно желателен.

Автор:	andkiev [ 04 окт 2016, 11:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
хочу поступить следующим образом - собрать сей девайс в виде модулей, - силовую часть отдельно, а управление отдельно идея с пакетником тоже ИМХО хорошая, в принципе нужно то что есть станок ТВ 16 в подубитом состоянии - сейчас восстанавливаю его, осточертело бегать по токарям и просить их выточить елементарную деталь, так вот на станке мне нужныобороты 400,600,1000,1800... и в принципе все. переключать скорости пакетником думаю доже удобней будет... двигатель у меня на 0,75 квт 3000 об/мин я его понизил редуктором до 1500 об/мин. ( момент соответственно поднял в два раза) короче для начала отрисую схему в S plane... начну с силовой части... Спасибо за помощь..

Автор:	rtytr [ 04 окт 2016, 14:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
ну это самое верное решение,если вдруг вас не устроит что то потом можно перейти на микропроцессорное управление. с splane я бы не заморачивался,в базе есть используемые компоненты,или их аналоги? я собрал бы на макетке,в схеме не должно быть ошибок,может цифру какой ноги и пропустил,быстро рисовал. опять же на какой период времени рассчитана сборка,можно и за пару дней собрать,а можно и за месяц если вам спешить некуда в proteus соберите схему ,посмотрите как работает,симулятор не всегда верно это делает,но логику точно покажет.

Автор:	dostuk [ 04 окт 2016, 15:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr При напряжении питания 320 V, двигатель, который на 220\380 V, надо будет включать треугольником, можно ли в этой схеме? Иначе, для включения звездой надо двигатель 127\220 V использовать. Это надо оговорить. А, может, вообще придется изолированные выпрямители на каждую фазу применять. Смотрите: Радио №12 за 2003 год, стр. 35-37. Может, действительно, самому не потянуть? Вместо двух К561ЛЕ10 можно применить одну К561ЛН2.

Автор:	rtytr [ 05 окт 2016, 02:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
dostuk писал(а): rtytr При напряжении питания 320 V, двигатель, который на 220\380 V, надо будет включать треугольником, можно ли в этой схеме? конечно можно,нужно Иначе, для включения звездой надо двигатель 127\220 V использовать. ненадо Это надо оговорить. А, может, вообще придется изолированные выпрямители на каждую фазу применять. не придется Смотрите: Радио №12 за 2003 год, стр. 35-37. Может, действительно, самому не потянуть? как это не потянуть? уже смотрел,поэтому на схеме написано Нарыжный,2003 год. Вместо двух К561ЛЕ10 можно применить одну К561ЛН2.а чеб не применить если можно,только не получится извиняюсь что в таком формате , времени нет по пунктам расписывать.

Автор:	rtytr [ 05 окт 2016, 13:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr писал(а): dostuk писал(а): rtytr При напряжении питания 320 V, двигатель, который на 220\380 V, надо будет включать треугольником, можно ли в этой схеме? конечно можно,нужно подумал тут,не уверен что нужно,хотя надо попробовать. опять таки надо исходить что полной мощности от двигателя на таком преобразователе не получить,о чем уже и написано. а 320 это максимальная амплитуда 220 не выпрямленных, и схема по большому счету создает насыщение обмоток током за счет шим, что для реактивной нагрузки напрямую зависит от частоты, так что на частоте 60-70 герц ,этого напряжениям будет маловато,а на частоте 30 с избытком. и на это влияет много факторов ,которые без данных можно определить опытным путем, одно я знаю точно,схема будет работать,а недостатки корректируются при сборке.

Автор:	Kocтик [ 05 окт 2016, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr писал(а): подумал тут Ещё раз подумайте. Очень много не верных умозаключений.

Автор:	qza [ 05 окт 2016, 16:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
А мне это понравилось s проще СУ по моему придумать трудно, все просто и логично... Современные преобразователи на МК ещё и синус делают за счет шим заполнения, но для мотора это не так критично... Да, и не вздумайте это испытывать от сетевого напряжения и без ограничения по току, сначала только на пониженной напруге и на малой нагрузке... Верней, сперва отдельно СУ (систему управления), лучше как минимум с двухлучевым осциллом, а далее, ещё и гальваническая развязка каналов потребуется...

Автор:	Kocтик [ 05 окт 2016, 16:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
qza писал(а): для мотора это не так критично... Возьмите УПС подключите на него моторчик минут так на 10-20. И узнаете критично, или не критично.

Автор:	qza [ 05 окт 2016, 17:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик Разумеется, фунцию синус фильтра здесь будет выполнять сам движок, а значит он будет рассеивать в тепло, все то, что не соответствует в этом меандре форме синуса... Я сам такие примитивные не пробовал на моторы включать, а у упса там все таки модифицированный синус на выходе, по моему он получше будет, чем то, что на вышеприведенной простой схеме. Вообще, как я помню, продают частотники с синус-фильтром и без, в зависимости от предназначения и необходимой мощности...

Автор:	Kocтик [ 05 окт 2016, 17:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
qza писал(а): продают частотники с синус-фильтром и без Это развод для ЛОХОВ. 1 Любой фильтр имеет сопротивление. 2 Если сопротивление нагрузки меньше, или равно сопротивлению фильтра то фильтр не работает 3 Я молчу об источнике сигнала, думаю и так понятно. В результате максимальный возможный теоретический КПД 30%. Это если просто немного сгладить моменты переключения. Вам нужен такой УПС ???

Автор:	qza [ 05 окт 2016, 17:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик Сопротивление нагрузки разумеется больше, чем фильтра... как вы себе представляете сопротивление конденсатора в сравнении и сопротивлением обмоток мотора ...? Про источник сигнала я не понял, но при разгоне движок итак имеет очень низкий КПД, и если режим работы такого мотора преимущественно в старт-стопах, то это становится не критично... а так, конечно, на нагрев при долговременной работе надо испытывать... А почему теоретически 30%, разве отличие от синуса на все 70%, скорее пропорция, наоборот, 70 пользы, а 30 потерь...

Автор:	dostuk [ 05 окт 2016, 19:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr Цитата: времени нет по пунктам расписывать. не убедили - обоснуйте. qza писал(а): А мне это понравилось... проще СУ по моему придумать трудно, все просто и логично... Там верхние полевики открываться не будут, нужен драйвер, типа, как у rtytr на схеме. А изолировать каналы или по управлению, или по питанию всё равно придется. Плюс, защита по току, как минимум. Посмотрите в журнале. Просто, как хочет ТС - не получится. ТС - топикстартер, автор темы

Автор:	rtytr [ 05 окт 2016, 20:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
ролик на ютюб та же самая схема Нарыжного, просто автор немного не вкурил. изолировать канал можно если оочень хочется добавив по трем входам драйвера оптроны и разделив питания 2110. или вообще собрать драйвер на ir2130 он то каким то чудом работает без развязки.но по задумке 2110 позволяет управлять выходным каскадами без лишних исполнений. защиту в блоке питания можно реализовать на трех-четырех деталях,опять же если все собрано и настроено,она не нужна.так как в схеме за 2003 год она собрана до накопительных конденсаторов 220 вольтового выпрямителя(если быть точным датчик тока),а емкости этих кондеров хватит чтобы три раза спалить выходные ключи,если что то пойдет не так. dostuk писал(а): rtytr Цитата: времени нет по пунктам расписывать. не убедили - обоснуйте. [ что именно я должен обосновать? уж напрягитесь приведите примеры и конкретно ваши или приведенные в "радио" причины.желательно кратко и со смыслом. и самое главное ,если вы можете предложить что то лучше,почему бы этого и не сделать. просто я не люблю умников которые вместо конкретных предложений,умничают. есть предложения обьясните,предоставьте ,а создавать панику сомнениями и кучей слов не ускоряет рабочий процесс,отодвигая человека от требуемого результата.

Автор:	slava210151 [ 05 окт 2016, 21:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
andkiew А чего вы игнорируте схему с радикота, которую предложил rtytr. Многие повторяли и очень довольны. Очень доброжелательный автор,уже два года разработку сопровождает.

Автор:	Kocтик [ 05 окт 2016, 23:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
slava210151 писал(а): чего вы игнорируте схему с радикота Религия не позволяет использовать МК. Даже специализированный.

Автор:	qza [ 06 окт 2016, 00:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
dostuk Я ролик даже не смотрел, мне простота схемы понравилась. Силовая часть конечно примитивно изображена, а СУ, как мне кажется, вполне работоспособна: счетчик, сумматор (логическое сложение) и инвертор... Смещение на 1/3 тактовой частоты обеспечено, три такта насчитали, следующая фаза включилась, и так по кругу, по моему все логично... дид тайм (мертвое время при переходе через ноль) там видимо резистором после инвертора (логического) обеспечено... опторазвязка конечно желательна. Я бы на месте ТС, поскольку речь идёт о простом устройстве, собрал эту примитивную СУ на коленке без платы и поигрался, всего 2 микросхемы надо и рассыпуха... в качестве Н-мостов для опытов на низком напряжении можно взять готовую микросхему для управления шаговыми двигателями, но она дорогая и там всего моста, т.е. надо 2 штуки... L298

Автор:	rtytr [ 06 окт 2016, 14:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
qza писал(а): dostuk L298 молчал но после сегодняшнего вашего высказывания скажу,каким образом говневый полудрайвер для детского шагового моторчика может помочь в создании трех фазного частотного преобразователя,может под него намотать маленький трех фазный двигатель?

Автор:	qza [ 06 окт 2016, 15:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
rtytr Только для теста, разумеется. Для простоты использования и сборки, там вроде ампер дает.

Автор:	andkiev [ 11 окт 2016, 17:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик писал(а): slava210151 писал(а): чего вы игнорируте схему с радикота Религия не позволяет использовать МК. Даже специализированный. " религия" тут абсолютно не при чем...- в сотый раз уже говорю - это форум ПРОСТЫХ бюджетных решений, ЗАЧЕМ лепить все эти МК, и мудохаться с прошивками и прочей хренью - если можно взять Цитата: всего 2 микросхемы ... и рассыпуха... и собрать простое устройство для управления маломощным ассинхронником???

Автор:	slava210151 [ 11 окт 2016, 18:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Да нормальный частотник на 2 микросхемах не получится

Автор:	Kocтик [ 11 окт 2016, 23:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
andkiev писал(а): это форум ПРОСТЫХ бюджетных решений, ЗАЧЕМ лепить все эти МК, и мудохаться с прошивками и прочей хренью - если можно взять Цитата: всего 2 микросхемы ... и рассыпуха... и собрать простое устройство для управления маломощным ассинхронником??? Да? Ну так сделайте и покажите нам. Лично я жду с нетерпением.

Автор:	qza [ 11 окт 2016, 23:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Лично я верю, что на двух м/с и рассыпухе получится, конечно, не силовая часть, с которой, по заявлению автора темы, у него проблем с пониманием нет, но полная система управления, т.е. низковольтная часть схемы... Ваш микроконтроллер тоже ничего кроме импульсов не дает, если не использовать шим... Тут ситуация похожа на поливалку, её тоже можно сделать на простой логике, но чтобы она нормально заработала, придётся очень постараться, правда, здесь, я думаю, задача даже попроще будет, поскольку меньше завязок с непредсказуемыми физическими параметрами...

Автор:	Kocтик [ 12 окт 2016, 00:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
qza писал(а): Лично я верю, что на двух м/с и рассыпухе получится И вы покажите. Как это делается. Могу спорить. После первой попытки запуска двигателя желание экспериментировать очень резко пропадёт.

Автор:	qza [ 12 окт 2016, 00:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик Мне лень искать всю эту рассыпуху, включая м/с, хотя при наличии, СУ можно было бы попробовать спаять за час... ну и мосты надо иметь уже готовые, чтобы не возиться с ними, а для проб, низковольтный трехфазный мотор откуда то выковырять... я, кстати, не сомневаюсь, что такие трехфазники имеются в "шаговой" доступности . По моему (вспоминаю ) в приводе шпинделя ХДД именно трехфазный низковольный (12 В, наверное) моторчик...

Автор:	Kocтик [ 12 окт 2016, 00:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
qza Я понял в чём ваша проблема. Вы путаете шаговые двигатели с асинхронными и синхронными. Это немножко совсем разные вещи. Общего у них только одно слово в названии. Короче, делайте а там посмотрим.

Автор:	qza [ 13 окт 2016, 14:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Kocтик Нет, не путаю, шаговые по определению имеют четное количество полюсов, а оптимальным тут является число 3, поэтому человечество и выбрало трехфазную (120 эл. градусов) сеть в виде основного стандарта, хотя поначалу были предложения и двух (180 эл.град), и четырех фазных сетей (90 эл.град)... Более того, двухфазные сети существуют в некоторых областях применения. Кроме этого, шаговые двигатели по принципу действия не позволяют создавать такие высокие обороты, которые требуются в хдд и прочем хозяйстве. Ещё трехфазники в головках видеомагнитофонов по моему используются... Двигатель, вращающий шпиндель жесткого диска (или CD/DVD-ROM)- это синхронный трёхфазный мотор постоянного тока. Раскрутить такой двигатель можно подключив его к трём полумостовым каскадам, которые управляются трёхфазным генератором, частота которого при включении очень мала, а затем плавно повысится до номинальной. Это не лучшее решение задачи, такая схема не имеет обратной связи и следовательно частота генератора будет повышаться в надежде, что двигатель успевает набрать обороты, даже если на самом деле его вал неподвижен. Создание схемы с обратной связью потребовало бы применения датчиков положения ротора и несколько корпусов ИМС не считая выходных транзисторов. CD/DVD-ROM уже содержат датчики холла, по сигналам которых можно определить положение ротора двигателя, но иногда, совсем не важно точное положение и не хочется впустую тянуть "лишние провода". К счастью, промышленность выпускает готовые однокристальные драйверы управления, которым к тому же им не требуются датчики положения ротора, в роли таких датчиков выступают обмотки двигателя.

Автор:	rtytr [ 13 окт 2016, 22:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
ну теперь дело за малым,запустить с помощью этого асинхронник на пару киловатт.

Автор:	Kocтик [ 17 окт 2016, 13:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Случайно наткнулся. РадиоАматор 2016 №6 стр 22 .Как схема не знаю, но осциллограммы похожи. Нужно всего лишь переделать на три фазы.

Автор:	andkiev [ 18 окт 2016, 03:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
А чем схема предложенная камрадом rtytr не устраивает? я сейчас занят станком, стол варю под него - двигатель нужно закрепить, шкивы выточить и т.п. - как закончу начну макетить "частотник"... думаю что все же " черт не настолько страшен" как его здесь некоторые рисуют... в конце концов - жили же как то без всех этих ,МК и даже в космос слетали, и на самолетах 153 - я серия трудилась успешно( и до сих пор трудится) PS- есть еще одно интересное предложение - но об этом чуть попозже..

Автор:	v1ct0r [ 30 ноя 2016, 22:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
andkiev если вас вдруг устроит однофазный двигатель, то вот посмотрите http://radiokot.ru/circuit/power/converter/14/

Автор:	andkiev [ 05 дек 2016, 20:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
Спасибо! но однофазный это ведь с конденсатором? а если так то с повышением частоты будет уменьшатся сопротивление , не так ли? или я ошибаюсь?

Автор:	v1ct0r [ 05 дек 2016, 21:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
да, но частоту обычно понижают, тем самым уменьшая обороты

Автор:	dostuk [ 05 дек 2016, 22:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
v1ct0r Вы к этому "кашкарову", (не он, но близок,духовно), на сайт зайдите, посмотрите (осмысленно, критически), может и не будете рекомендовать его "самоделки". Не знаете кашкарова!?

Автор:	v1ct0r [ 05 дек 2016, 23:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник
dostuk на схему я наткнулся случайно, вникать не вникал, но на первый взгляд ничего криминального не увидел кашкарова не знаю

Автор:	v1ct0r [ 04 янв 2017, 21:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
andkiev вот еще простая схема http://www.tehnari.ru/f119/t251020/#post2449730

Автор:	rtytr [ 05 янв 2017, 23:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
в схеме тиристоры стоят в выходном каскаде управления двигателем, тиристор это такой прибор который закрывается только при исчезновении текущего через него тока,либо смене полярности, частота пульсаций на выходе диодного моста 100 герц. теперь представьте себе как будут выключатся тиристоры,с какой частотой,скважностью.на каких частотах он сможет работать.

Автор:	v1ct0r [ 06 янв 2017, 01:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
rtytr писал(а): частота пульсаций на выходе диодного моста 100 герц согласен. там явно не хватает конденсатора фильтра

Автор:	rtytr [ 07 янв 2017, 03:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
если поставить электролит,то тиристоры размыкаться не будут,откроются и все. хотя если сделать колебательный контур, то на определенной частоте может получится достичь обратной эдс в контуре достаточной для закрытия,вобщем фигня это.,не будет нормально работать.

Автор:	v1ct0r [ 07 янв 2017, 15:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
rtytr писал(а): если поставить электролит,то тиристоры размыкаться не будут,откроются и все согласен не подумал, не вникал в схему, меня эта тема не интересует. попалась - дал ссылку, а разбираться тому кто в этом заинтересован

Автор:	Kocтик [ 09 янв 2017, 03:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
v1ct0r писал(а): Как всегда.

Автор:	andkiev [ 22 янв 2017, 19:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
я уж не знаю - к счастью или к сожалению, но для меня этот вопрос тоже не злободневный так как мне подарили частотник, отличный кстати , нашего отечественного производства, со всеми "наворотами" какие только возможны... так что врядли я в ближайшем будущем к этой теме вернусь, ну а остальным я так понимаю этот вопрос к сожалению не интересен, а жаль...

Автор:	rtytr [ 22 янв 2017, 23:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
для вас это самый лучший выход.собрав частотник по схемам здесь,вы бы получили кпд думаю не более 50 процентов.

Автор:	Kocтик [ 23 янв 2017, 01:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
rtytr писал(а): собрав частотник по схемам здесь,вы бы получили кпд думаю не более 50 процентов. КПД этих схем приблизительно минус 95 процентов.

Автор:	v1ct0r [ 23 янв 2017, 11:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
Kocтик писал(а): КПД этих схем приблизительно минус 95 процентов.

Автор:	rtytr [ 23 янв 2017, 12:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
Kocтик писал(а): rtytr писал(а): собрав частотник по схемам здесь,вы бы получили кпд думаю не более 50 процентов. КПД этих схем приблизительно минус 95 процентов. вам языком проще мерить)

Автор:	andkiev [ 25 фев 2017, 22:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник
rtytr

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/